ША! я прийшла!• сегодня в 18:10
У кого діти вчаться в Австрії
Розкажіть, будь ласка, де вчаться (і спеціальність), з якою підготовкою вступали, як готувались до вступу і за скільки часу. Як вцілому враження ваші і дітей від навчання і життя в Австрії?
Дякую завчасно
Дякую завчасно
показать весь текст
59
2
У мене зараз актуальне питання у похресника, йому 16. І хоче творчий напрям, а це +до всього творчий конкурс. По моєму сину у мене ще є час на роздуми і підготовку. Треба братись за німецьку, бо в школі її немає.
1
Конкурс в Вене огромный - нужно и это учитывать
По 2000 и больше человек поступают, а мест не так и много
По 2000 и больше человек поступают, а мест не так и много
1
якою мовою навчання?
Это не у меня
Это статистика
На иностранном языке не просто учиться, плюс ещё может не все вытягивают жизнь - не всем же могут помогать родители все 3-5 лет или дольше и идут работать - а если работаешь, то полноценной учебы уже не получится
Это статистика
На иностранном языке не просто учиться, плюс ещё может не все вытягивают жизнь - не всем же могут помогать родители все 3-5 лет или дольше и идут работать - а если работаешь, то полноценной учебы уже не получится
2
Та хто ж його любить той дойч. Це по розрахунку, а не по любові 
а якщо без жартів, які варіанти, куди вступати щоб диплом згодився і після навчання можна було повністю себе утримувати?
а якщо без жартів, які варіанти, куди вступати щоб диплом згодився і після навчання можна було повністю себе утримувати?
Ответ дляША! я прийшла!
Та хто ж його любить той дойч. Це по розрахунку, а не по любові а якщо без жартів, які варіанти, куди вступати щоб диплом згодився і після навчання можна було повністю себе утримувати?
а якщо без жартів, які варіанти, куди вступати щоб диплом згодився і після навчання можна було повністю себе утримувати?
Ну универ это тяжело,надо по любви
Даже в частных университетах нужна успеваемость
Себя содержать можно после любого университета)
Даже в частных университетах нужна успеваемость
Себя содержать можно после любого университета)
1
Пішла я подивилась ваш внз і офігіла. Там прям ідеальний напрям для моїх хлопців. Розкажіть, будь ласка, детальніще про універ, вступ і навчання. Буду дуже вдячна за інформацію. Це ж державний універ?
1
Итак: почему в немецкоязычных странах (Австрия, Германия) следует ВДУМЧИВО относиться к идее обучения в университетах?
Я понимаю, что маркетинг и эмоции преобладают над статистикой и фактами в нашей национальной действительности, но я как консультант по образованию не могу не написать об этом.
Каждый мой разговор с представителями учебных заведений или любых образовательных организаций Германии и Австрии всегда затрагивает одну тему. Меня просят: донесите до своих абитуриентов, что поступать в университеты к нам - не продуктивно и не целесообразно. Не раз слышала истории о том, что от этого также отговаривают и в джоб центрах. Безусловно, в этом украинцы усматривают исключительно заговор с целью дискредитации! Но заговора нет никакого, есть непонимание.
Фундаментальное непонимание как работает система высшего образования и философия обучения в этих странах. Там не просто так университеты называются öffentliche Universitäten !!! Они - современные аналоги поздне средневековых университетов (freie Universitäten). Все это переводится как ’открытый’ и ’свободный’.
Начиналось все в 11-12 веке с того, что те, кто хотел заниматься фигней (именно так смотрели на зарождение науки и ученой мысли тогда) собирались вместе и что-то обсуждали, не навязанное ни религиозными догмами, ни монархическим диктатом.
На то время (когда модно было исключительно воевать и грабить) это были своеобразные ’городские сумасшедшие’ - никто особо серьезно к ним не относился (к счастью, поскольку мы бы так и не пришли через 500 лет к Эпохе Просвещения). Присоединяться могли все желающие, сидеть и слушать, вести диспуты и т.д. Но вот пройти процесс инициации - получить степень магистра (или бакалавра) - это нужно заслужить!!! (привет тайные общества, это все оттуда). Это действительно было сравни переходу в иное измерение! Изложила очень коротко и просто саму суть.
Вернемся в наши дни. Безусловно, многое изменилось, университеты стали более массовыми, но суть и философия процесса - нет: присоединиться к ’ищущим истину’ и ’служащим во имя науки и прогресса’ по-прежнему можно всем желающим (’Входные’ требования в университет достаточно просты). Но вот получить степень, пройти сакральный путь инициации - не каждому.
Отсюда и неумолимая статистика. Я приведу ниже источники и наглядный пример. В каждой из вышеупомянутых стран есть официальная статистика по образованию, расписанная по деталям: год, гендер, гражданство студента, направление обучения, что угодно - в среднем по 600 страниц только на образование.
И эта статистика говорит о том, что из 100% севших за парту университета, в среднем, в зависимости от направления обучения, города и университета, дипломы получают 14%! и тут мы попадаем в ловушку разности систем - в Украине если ты поступил, то практически гарантировано получаешь диплом (не получить его нужно умудриться). В Германии и Австрии, если ты поступил - это еще ничегошеньки не значит.
Итак,
- на 100% севших за парту подготовительной программы на первый курс попадают ориентировочно 60%
- из 100 % севших за парту 1-го курса первую сессию на 1 курсе сдают порядка 40%
- есть возможность пересдавать, если пересдали, продолжаем, но в течение 4 лет бакалаврата каждый семестр уходят из университета еще где-то 40% всего.
Диплом получают не все, даже закончившие 4 курса, или не с первого раза. И вот так мы приходим к средней статистике в 14% получивших диплом (по некоторым направлениям это 10% и даже 7%).
Конечно же, с точки зрения резидентов, такое безрассудство как поступать без каких-либо взвешенных причин в университет (финансовых или академических) - это большой риск потратить несколько лет и остаться ни с чем. Но это с их точки зрения. Мы же слышим только слово БЕСПЛАТНО!
Именно поэтому очень склоняют к колледжам и Fachhochschulen на месте. Европа жила ремеслами и они - фундамент ее образовательно-рабочих отношений. А мы же стремимся в реальность, которую даже не удосуживаемся изучить или хотя бы поинтересоваться!
Я понимаю, что маркетинг и эмоции преобладают над статистикой и фактами в нашей национальной действительности, но я как консультант по образованию не могу не написать об этом.
Каждый мой разговор с представителями учебных заведений или любых образовательных организаций Германии и Австрии всегда затрагивает одну тему. Меня просят: донесите до своих абитуриентов, что поступать в университеты к нам - не продуктивно и не целесообразно. Не раз слышала истории о том, что от этого также отговаривают и в джоб центрах. Безусловно, в этом украинцы усматривают исключительно заговор с целью дискредитации! Но заговора нет никакого, есть непонимание.
Фундаментальное непонимание как работает система высшего образования и философия обучения в этих странах. Там не просто так университеты называются öffentliche Universitäten !!! Они - современные аналоги поздне средневековых университетов (freie Universitäten). Все это переводится как ’открытый’ и ’свободный’.
Начиналось все в 11-12 веке с того, что те, кто хотел заниматься фигней (именно так смотрели на зарождение науки и ученой мысли тогда) собирались вместе и что-то обсуждали, не навязанное ни религиозными догмами, ни монархическим диктатом.
На то время (когда модно было исключительно воевать и грабить) это были своеобразные ’городские сумасшедшие’ - никто особо серьезно к ним не относился (к счастью, поскольку мы бы так и не пришли через 500 лет к Эпохе Просвещения). Присоединяться могли все желающие, сидеть и слушать, вести диспуты и т.д. Но вот пройти процесс инициации - получить степень магистра (или бакалавра) - это нужно заслужить!!! (привет тайные общества, это все оттуда). Это действительно было сравни переходу в иное измерение! Изложила очень коротко и просто саму суть.
Вернемся в наши дни. Безусловно, многое изменилось, университеты стали более массовыми, но суть и философия процесса - нет: присоединиться к ’ищущим истину’ и ’служащим во имя науки и прогресса’ по-прежнему можно всем желающим (’Входные’ требования в университет достаточно просты). Но вот получить степень, пройти сакральный путь инициации - не каждому.
Отсюда и неумолимая статистика. Я приведу ниже источники и наглядный пример. В каждой из вышеупомянутых стран есть официальная статистика по образованию, расписанная по деталям: год, гендер, гражданство студента, направление обучения, что угодно - в среднем по 600 страниц только на образование.
И эта статистика говорит о том, что из 100% севших за парту университета, в среднем, в зависимости от направления обучения, города и университета, дипломы получают 14%! и тут мы попадаем в ловушку разности систем - в Украине если ты поступил, то практически гарантировано получаешь диплом (не получить его нужно умудриться). В Германии и Австрии, если ты поступил - это еще ничегошеньки не значит.
Итак,
- на 100% севших за парту подготовительной программы на первый курс попадают ориентировочно 60%
- из 100 % севших за парту 1-го курса первую сессию на 1 курсе сдают порядка 40%
- есть возможность пересдавать, если пересдали, продолжаем, но в течение 4 лет бакалаврата каждый семестр уходят из университета еще где-то 40% всего.
Диплом получают не все, даже закончившие 4 курса, или не с первого раза. И вот так мы приходим к средней статистике в 14% получивших диплом (по некоторым направлениям это 10% и даже 7%).
Конечно же, с точки зрения резидентов, такое безрассудство как поступать без каких-либо взвешенных причин в университет (финансовых или академических) - это большой риск потратить несколько лет и остаться ни с чем. Но это с их точки зрения. Мы же слышим только слово БЕСПЛАТНО!
Именно поэтому очень склоняют к колледжам и Fachhochschulen на месте. Европа жила ремеслами и они - фундамент ее образовательно-рабочих отношений. А мы же стремимся в реальность, которую даже не удосуживаемся изучить или хотя бы поинтересоваться!
Сайты по статистике - в первом комментарии. По цифрам 2021 года в университет на 1 курс, на примере Австрии поступило 1683 студента, получило степень 159, из них 89 сразу, 70 - потом (видимо со 2 и 3 попытки). Количество в каждый год может меняться, но пропорции за последние где-то 30 лет - нет. При этом ’допущенными’ к обучению в уни (подготовительный курс) считались 3389 украинцев - то есть только треть из них ’село’ на 1 курс. То есть система работает как каскадное сито.
К невероятно большому сожалению, мы не склонны обращать внимание на цифры и научные подтверждения, находясь в каком-то мифическом сознании. Если вы думаете, что статистика к вам не относится - это когнитивное искажение, которое называется ’иллюзия исключительности’. И его парадокс заключается в том, что чем больше вы думаете, что вы исключение из общей статистики, тем больше вы к ней относитесь.
Желаю всем взвешенных решений. Они экономят время, силы и нервы.
К невероятно большому сожалению, мы не склонны обращать внимание на цифры и научные подтверждения, находясь в каком-то мифическом сознании. Если вы думаете, что статистика к вам не относится - это когнитивное искажение, которое называется ’иллюзия исключительности’. И его парадокс заключается в том, что чем больше вы думаете, что вы исключение из общей статистики, тем больше вы к ней относитесь.
Желаю всем взвешенных решений. Они экономят время, силы и нервы.
Государственный. Даже не знаю что рассказать. Нсли поступать с укр. Атестатом в прошлом году нужен был IELTS и НМТ. Сын оформил там защиту. Сейчас для украинцев оплата за обучение как для Евросоюза 1200 евро в год. Получает пособие 1300 в месяц. Этого хватает на оплату общежития и питание. Учиться нужно, готовится. Но если не сдал экзамен, есть пересдача. Пока нормально все. Но если защиту отменят, то нужно конечно иметь деньги, чтоб за все это платить.
2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Похожие темы:
Комментарии к ответу