Кого-то еще пытались втянуть в Свидетели Иеговы?

В ходе дискуссии у меня возникла необходимость обратиться к более сведующим людям для аргументации ответов и опровержение постов СИ. Я спецом пошла почитала книгу Рассела про исследование заблуждений Иеговы. Все очень доступно и детально рассмотрено - то как не в ту сторону истолкована Библия. Про историю СИ.
После прочтения я еще более убедилась в заблуждениях СИ и как им задурманили головы. Вступать в дискуссию и перепечатывать сюда 100 страниц книги я не вижу смысла - кому интересно почитайте сами. Там есть ответы на все основые постулаты СИ. (типа Иисус не Бог, Бог не триедин и т.д. и тп.)
Если нужно дам ссылку (только позже сейчас - я когда на стац комп сяду)

можете мне скинуть ссылку? Но повторюсь - СИ не будут это читать. Им низзззя.

В ходе дискуссии у меня возникла необходимость обратиться к более сведующим людям для аргументации ответов и опровержение постов СИ. Я спецом пошла почитала книгу Рассела про исследование заблуждений Иеговы. Все очень доступно и детально рассмотрено - то как не в ту сторону истолкована Библия. Про историю СИ.
После прочтения я еще более убедилась в заблуждениях СИ и как им задурманили головы. Вступать в дискуссию и перепечатывать сюда 100 страниц книги я не вижу смысла - кому интересно почитайте сами. Там есть ответы на все основые постулаты СИ. (типа Иисус не Бог, Бог не триедин и т.д. и тп.)
Если нужно дам ссылку (только позже сейчас - я когда на стац комп сяду)

Слово «бог» означает «сильный. Оно использовано также как перевод каждого из четырех еврейских слов – el, elach, eloach и elohim – все из которых означают сильный или великий. Это общий титул, который часто используется по отношении к Богу Отцу, Иисусу (пророчески), а также к ангелам и могущественным личностям из людей.

Моисею было сказано, что он будет «Богом [’элохим]» для Аарона и фараона (Исход 4:16; 7:1).

’Он будет говорить с народом вместо тебя и будет твоими устами, а ты будешь ему Богом [’элохим]’
’Но Иегова сказал Моисею: «Смотри, я сделал тебя Богом [’элохим] для фараона, а твой брат Аарон станет твоим пророком’.

(заметьте, элохим (Богом) здесь стоит даже с большой буквы!)
Как можно согласиться с вами, если текстология сводит на нет все ваши нелепые обвинения?

Во истину говорят: Горе от ума. Теперь я понимаю, почему Господь наш Иисус Христос так не любил фарисеев и всё время их обличал. Ведь они тоже знали всё Святое Писание наизусть, но это не помогло им узнать, что Иисус Христос и есть миссия, которого они ждут. Именно таких, как Вы Иисус Христос сравнивает с гробами. Внешне красивые, блестящие, а внутри одна мерзость!!!

Ваше обвинение не по адресу.
Фарисеи не читали Писание, они заменили его своими традициями.
Фарисеи гордились своим величественным храмом, носили красивые пышные одежды. В своей надменности и высокомерии книжники и фарисеи презирали простой народ и называли его амхаретс (люди земли) за то что
они не соблюдали устных преданий. Фарисеи - прямая параллель на христианских религиозных руководителей нашего времени. Слепые поводыри, погрязшие в пороках, роскоши, совершающие религиозный блуд с политический системой этого мира. Горе от ума - это когда люди стремятся объяснить простые библейские учения с помощью философии и человеческих традиций.

Иисус же всегда цитировал из Священных Писаний и говорил: «Написано» (Матфея 4:4, 7, 10).
Он прямо осуждал тех, кто заменил истину из слова Бога на Предания.
«Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди» (Матфея 15:9).

А большинству из тех, кто сегодня называет Христа своим ’Господом’, Иисус скажет:„Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие“» (Матфея 7:22, 23) Говорить можно все что угодно. Если человек не исполняет воли Отца - это беззаконие. А как можно исполнять, если не знаешь в чем заключается Его воля?

Я могу вам лично за себя сказать, некоторые книги читала.
Дешевые сенсации с претензией на оригинальность.
Ничего нового в них нет. На каждое обвинение - всегда найдется что сказать.
Было бы несправедливо во время судебного процесса, заслушать только обвинение и не предоставить слово адвокату. СИ критикуют все кому не лень, но мало кому интересно, что все эти обвинения как мыльный пузырь - стоит только копнуть глубже - лопаются. Есть такой российский сайт АНТИБИОТИК .
http://antibiotic.ucoz.ru/dir/
Он как противоядие в ответ на ту желчь, которой исходят противники.
Там тематически все по полочкам разложено и можно найти ответ на каждое обвинение.

Меня всегда поражал аномальный подход большинства людей при суждении о том, чем они не знают. Если человек хочет лично что-то узнать о СИ или какой-либо другой религиозной организации, логично ли обращаться к тем, кто изначально имеет предвзятую точку зрения? Не логичнее ли самому начать читать ОРИГИНАЛ (Библию), чтобы самому разоблачить несостоятельность их учений? Не логичнее ли пойти сходить на собрание и посмотреть самому: есть ли денежные сборы, о чем говорят, как проходят встречи, чему учат и т.д.
Часто слышишь от верующих: ’Мой пастырь запретил мне с вами общаться’... А что у человека не может быть СВОЕГО мнения? Комментарии здесь излишни... пусть каждый решает сам.
Главное помнить, что ’каждый за себя даст отчет’ перед Богом, поэтому думать нужно своей головой.

Я могу вам лично за себя сказать, некоторые книги читала.
Дешевые сенсации с претензией на оригинальность.
Ничего нового в них нет. На каждое обвинение - всегда найдется что сказать.
Было бы несправедливо во время судебного процесса, заслушать только обвинение и не предоставить слово адвокату. СИ критикуют все кому не лень, но мало кому интересно, что все эти обвинения как мыльный пузырь - стоит только копнуть глубже - лопаются. Есть такой российский сайт АНТИБИОТИК .
http://antibiotic.ucoz.ru/dir/
Он как противоядие в ответ на ту желчь, которой исходят противники.
Там тематически все по полочкам разложено и можно найти ответ на каждое обвинение.

Меня всегда поражал аномальный подход большинства людей при суждении о том, чем они не знают. Если человек хочет лично что-то узнать о СИ или какой-либо другой религиозной организации, логично ли обращаться к тем, кто изначально имеет предвзятую точку зрения? Не логичнее ли самому начать читать ОРИГИНАЛ (Библию), чтобы самому разоблачить несостоятельность их учений? Не логичнее ли пойти сходить на собрание и посмотреть самому: есть ли денежные сборы, о чем говорят, как проходят встречи, чему учат и т.д.
Часто слышишь от верующих: ’Мой пастырь запретил мне с вами общаться’... А что у человека не может быть СВОЕГО мнения? Комментарии здесь излишни... пусть каждый решает сам.
Главное помнить, что ’каждый за себя даст отчет’ перед Богом, поэтому думать нужно своей головой.

Так по ходу дела девочки православные критикуют девочек СИ - это нормально, им можно?! А атеистам свою точку зрения высказать нельзя?

Ваше обвинение не по адресу.
Фарисеи не читали Писание, они заменили его своими традициями.
Фарисеи гордились своим величественным храмом, носили красивые пышные одежды. В своей надменности и высокомерии книжники и фарисеи презирали простой народ и называли его амхаретс (люди земли) за то что
они не соблюдали устных преданий. Фарисеи - прямая параллель на христианских религиозных руководителей нашего времени. Слепые поводыри, погрязшие в пороках, роскоши, совершающие религиозный блуд с политический системой этого мира. Горе от ума - это когда люди стремятся объяснить простые библейские учения с помощью философии и человеческих традиций.

Иисус же всегда цитировал из Священных Писаний и говорил: «Написано» (Матфея 4:4, 7, 10).
Он прямо осуждал тех, кто заменил истину из слова Бога на Предания.
«Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди» (Матфея 15:9).

А большинству из тех, кто сегодня называет Христа своим ’Господом’, Иисус скажет:„Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие“» (Матфея 7:22, 23) Говорить можно все что угодно. Если человек не исполняет воли Отца - это беззаконие. А как можно исполнять, если не знаешь в чем заключается Его воля?

Девочки православные не прячутся за анонимами.

А что поменяется, если вы узнаете мой ник, посмотрите на аватарку, узнаете из какого я города? Я это расцениваю, как уход от ответов на вопросы пост 621, 644, 748. Вот ту всю кучу писала не я (595). Вы же требуете ответы от девочек СИ, я не требую, но узнать очень интересно. Насчёт церкви из костей, а как лично Вы отнеслись бы к тому, что из костей ваших бабушек, дедушек, родителей сделали бы люстры, черепа вставили в стены. Это нормально? А ведь это были чьи-то родители, дети (детских костей там тоже не мало).

748 пост
ну во первых глубины моих библейских знаний не хватает что бы толковтаь столько сложно-спорные моменты (и большиснтву тут общающихся я уверенна тоже). ПОшла спросила на дургмо форуме у людей более сведующим - ответят я сюда скопирую.

про отрывок из ЧИсел.ЧИсла это вообще скажем так военная летопись. А война как бы не бывает красивой и притяной. увы.
Но первое что пришло бросилось в глаза - ну МОисей сдела плохо, нехороший челвоек, жестокий по теперешним меркам. Но по меркам ТОГО времени он делал как тогда было принято. В общем в том отрывке нигде не сказано что ГОсподь потребовал именно все убить. ОН попросил отомстить. А тип мести МОисей выбрал сам - мог ведь и просто по попке пошлепать? не так ли? почему он выбрал столь зверский метод войны не знаю - что бы точно понять надо было жить в том времени.

Но вообще мое глубокое убеждение БИблию нельзя толковтаь как некий журналистский репортаж с места событий. Безусловно некая историческая канва есть. Но в БИблии в очнеь много сркытого подтекста и символов.
Библию вообще плохо рассматривтаь в циатах -берем цитату и по ней судим о содержании. Особенно когда касается таких противоречивых мест. А в ветхом и подавно - там все навтолкьо переплетено, что отрывать сюжетные стихи (т.е там где какое либо истор событие) от отбщего контекста нельзя.

По поводу отрывка из ВТорозакония. Ну как бы да БОг долготерпелив и многомилостив, иногда как посмотришь на окружающую дейтсвительнсть - вообще непонятно КАК нас БОг еще терпит. Но даже иногда и его терпению приходит конец. В данном случа да как говориться народным языком ’достали’.

Инквизиция - ну скажем так я читала источники оправдывавшие инквизицю (я не совсем с ними согласна, нов се же). Католики являються вселенской церковью. Поэтому прилюдно покаявшись с ошибках и зверствах инквизии они признали вину за ВСЮ христианскую церквь, не отлученную от общения с папским престолом. ’МОл да виноваты, идиоты были, простите, выводы сделаи, так делать нельзя’. Покольку православные не отлучены полнстью от общения с папским престолом (там етсь ньюансы, но то не к этой теме), то значит таким извинением Папа Римский (елси не ошибаюсь бл. Иоанн Павел 2) извинился и за православных тоже.
НО ессно им самим тоже никто не запрещал извиниться.
Ошибки бывают у всех, потмоу что ВСЕ согрешили. Главнео уметь признать эти ошибки и грехи и не повторять их более.

Про церквь - ну церковь строил какой то человек - насколько он и те кто такой жах разрешили построить, были психически здоровы - не могу знать. Но в здравом уме как минимум постороить такое невозможно. А с больных спрос не велик.
Хотя надо еще посомтреть предисторию постройки - может там етсь объяснение. Мне лень искать - не вижу смысла на это время таратить.

А что поменяется, если вы узнаете мой ник, посмотрите на аватарку, узнаете из какого я города? Я это расцениваю, как уход от ответов на вопросы пост 621, 644, 748. Вот ту всю кучу писала не я (595). Вы же требуете ответы от девочек СИ, я не требую, но узнать очень интересно. Насчёт церкви из костей, а как лично Вы отнеслись бы к тому, что из костей ваших бабушек, дедушек, родителей сделали бы люстры, черепа вставили в стены. Это нормально? А ведь это были чьи-то родители, дети (детских костей там тоже не мало).

Спасибо за ответы. А насчёт церкви, если строил психически не нормальный, то почему сейчас психически нормальные не разрушат эту церковь, и кости не захоронят. В этой церкви даже службы идут!!!

Цитата: Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа. После потопа (Бытие 8: 20-21) «устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принёс во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание».
В чём же приятное благоухание? В смраде от сожжённых трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Очень ДОБРЫЙ Бог, которому нравятся мучения живых существ. Как можно трактовать это???
Тогда люди были настолько жестоки к животным??? НЕ ВЕРЮ! В этой жизни меняются только декорации, а суть остаётся неизменной.
Кстати бескровные жертвы и приносила ’Святая’ инквизиция сжигая, закапывая живьём еретиков. То что церковь покаялась сути не меняет. ЭТО БЫЛО! Как известно: рыба гниёт с головы.

Изменится то, что Вы и другие анонимы, возможно, будете более сдержанно и корректно выражать свои мысли.

По поводу костницы - почитайте все-таки предысторию создания этой церкви. Такое стечение традиции, трагических обстоятельств и человеческого фактора. Еще раз Вам говорю - это не норма, это исключение.

инквизия никакого отношения к жертвам не имеет. Инквизия имеет другйо подтекст это раз. Во вторых. Вы почитайте историю инквизии - он ж не с бухты барахты появилась И то что королева (забыла как зовут) заварившая эту кашу потом тупо не смогла остановить закрученную ей же жуткую машину это тоже исторический факт. В инквизии было мало веры и много политики.
То что церковь поякалось суть как раз меняет. Она не меняет и не отменяет инквизицию как историческое событие, да это было. Но суть как раз ОЧЕНЬ мнеяет.

ПРо жертво приношения животных. Гм... ну помоему смрад это выкак то уж через чур загнули. Шашлычки небось тоже любите? Давайте не ханжествовать. Животных не сжигали живьем с мучениями. Из закалывали, как оыбчно закалывают в пищу. Прсто не ели а сжигали посвящали Богу. Человеческих жертвоприношений в ТОре (пятикнижие, со сути они часть ветхого завета) и Евангелии нет. А в евангелии всесожжение БОг заменил на Евхаристию. Библия не буквальная книга - я вообще не уверенна что у Бога есть нос и органы чуств подобные нашим, извините за некоторое богохульство, я не думаю что он вообще что либо нюхает в нашем понимании. Посему приятное благоухание есть скорее всего аллегорический смысл.

Церковь. Слушайте ну чт овы так прицепились творению рук человеческих. Я ж говорю - я не знаю предысторию церкви. И вообще совершенно споконо отношусь ко всяким посмертным забобонам и обрядам. Тело и кости етсь суть прах, пыль, перегной, объект исследовнаия археологов. Почему Вас не смущают склеты в музеях? или мумии в пирамидах? Душа же бессмертна! Посему умершей душе нет разницы что с ее прахом на земле происходит.

Бог -ИстИнный,и мЕссия...
Хотя бы здесь будьте грамотны...Все люди разные,но грамотность располагает к тому,чтоб прислушаться.А разговоры об истЕнном боге сразу хочтся прекратить.
Не впечатляет.

люди имя Бога Яхве или Ягве что в переводе Иегова.не подумайте вам не пишет служитель Иеговы.но я очень умного читала и узнавала об этой религии и поверьте она истенная.не судите сразу по людям со стороны.ЕСЛИ ВАМ И В ПРАВДУ ЕСТЕРЕСННО НАЙТИ ИСТЕННОГО БОГА ПРОСТО БОЛЬШЕ УГЛУБИТЕСЬ В ЭТОТ ВОПРОС)))))))

И ессно ТОЛЬКО СИ знаю эту волю... с учетмо того что СИ появились грубо лет 50 назад, то сзначит по сути за 2000-лет (за вычетом первого столетия) ВСЕ верующие верили неправильно. Простите, но только идиот может так считать.
Кстати а что по поводу ’Веруй и спасен будешь?’ Многие протестанты ставят в краеугольном камне своих конфессий именно этот постулат. Спасение по вере. Я не совсем с ними согласна, но по сути тоже логика есть.

Ну если бы вы, действительно, читали Библию, вы бы были в курсе, что после смерти апостолов начнется эра отступничества. Библия ясно говорит о появлении людей, которые будут говорить «превратное, чтобы увлечь учеников за собой» (Деяния 20:29, 30). Из-за этого многие христиане отпали от веры и «уклонились к басням» (1 Тимофею 4:1—3; 2 Тимофею 4:3, 4).

Согласно «Новому теологическому словарю», к IV веку н. э. «католицизм стал официальной... религией Римской империи». Образовался «союз духовного и светского общества», то есть произошло слияние церкви и государства, что полностью шло вразрез с верованиями первых христиан (Иоанна 17:16; Иакова 4:4). В этом же труде говорится, что со временем сама структура и сущность церкви, а также многие ее фундаментальные учения сильно изменились «под влиянием замысловатого и чуждого здравому смыслу сплетения идей В[етхого] З[авета] и неоплатонизма». Как и предсказывал Иисус Христос, его истинные ученики стали незаметны среди пышно цветущих лжехристиан.

На протяжении 2000 лет всегда были люди, которых одобрял Бог. Но они были разрозненны как ’пшеница’ среди ’плевелов’ (отступников, которые выдавали себя за служителей Бога). Иисус предсказал, что его учения будут извращены: «Небесное царство стало подобно человеку, посеявшему на своем поле хорошее семя. Но пока люди спали, пришел его враг, посеял среди пшеницы сорняки и ушел». Когда рабы хозяина дома обратили его внимание на происки врага и предложили собрать сорняки, тот человек сказал: «Нет, чтобы, собирая сорняки, вы случайно не вырвали с ними и пшеницу. Пусть растут вместе до ЖАТВЫ, а во время жатвы я скажу жнецам: соберите сначала сорняки и свяжите в связки, чтобы сжечь их, а потом идите и собирайте пшеницу в мое хранилище» (Матфея 13:24—30). Жатва, как объяснил Иисус, представляет собой «завершение системы вещей» или последние дни.

Восстановление истинного поклонения в последние дни также было предсказано.
«И будет в ПОСЛЕДНИЕ ДНИ, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям, и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне — из Иерусалима. И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» (Исаия 2:2—4).


«В ПОСЛЕДНИЕ ДНИ гора дома Иеговы будет поставлена во главу гор, и она возвысится над холмами, и потекут на нее народы» (Михей 4:1, ПАМ).

Проповедь — главное средство проведения «жатвы на земле», во время которой людям указывается на единственную истинную надежду человечества — Царство Иеговы (Матфея 24:14; Откровение 14:15, 16).
От малого произойдёт тысяча, и от самого незначительного — сильный народ. Я, Иегова, ускорю это в своё время»(Исаия 60:22)
«О Даниил, сохрани эти слова в тайне... до времени конца. Многие будут ходить туда и сюда, и истинное знание умножится» «Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют» (Даниил 12:4, 10).

СИ появились не 50 лет назад и даже не сто. Свидетелями названы все служители Бога древности, начиная с Авеля... Сам Иисус Христос является Свидетелем Иеговы ’верным и истинным’. ((Евр 12:1; Откровение 1:5)

Многие люди как раз очень хорошо осведомлены, в чем заключается воля Отца. Но у них нет желания прилагать необходимые для спасения усилия. А если кто-то и не знает, разве незнание закона освобождает от ответственности?

Эта фраза означает совсем другое.
Книжники и фарисеи времен Иисуса гордились своими ТРАДИЦИЯМИ и показным благочестием.
Все, что они делали для Бога было напоказ. Эти люди любили больше славу от людей, были гордыми и тщеславными.

«Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих [чтобы казаться более набожными]; также любят предвозлежания на пиршествах, и председания в синагогах, и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: „учитель! учитель!“» (Матфея 23:5—7).

«Расширяют хранилища свои». Хранилища — это небольшие коробочки, которые носят на лбу или на руке и в которых лежат четыре отрывка из Закона: Исход 13:1—10, 11—16; Второзаконие 6:4—9; 11:13—21. Но фарисеи делают эти коробочки больше, чтобы создать впечатление, будто они ревностно относятся к Закону. Также они «увеличивают воскрилия одежд своих». Согласно книге Чисел 15:38—40, израильтянам было заповедано делать на одежде кисти. Однако фарисеи делают их длиннее, чем другие израильтяне. Т.е. они все делают лицемерно и напоказ!

Как видите, к чтению Писания это не относится.
Для фарисеев и книжников авторитетным являлся лишь устный закон. А он очень искажал смысл Святого Писания.

Так и не поняла почему Вы считате что ВСЕ циатаы приведенные Вами в последнем посте относяться исключительно СИ и никак иначе... В коране про Иисуса между прочим тоже есть. Мусульманские СИ тоже бывают? КОран тоже про СИ писали?
Вы надергали десяток цитат из БИблии с использованием слова Иегова и тперь круто заявили что БИблия писала про исключительно про СИ за 2 тыс лет до создания сей рег организации? Заранее так сказать...
Смешно...
В таком случае Иудеи ближе к Иегове чем СИ значительно, т.к подавляющая часть Ветхого завет это переписанное пятикнижие ТОры, которая по сути была намного раньше БИблии. Вы верите в Тору? Обрезание делали?все как положено по ветхому...
ЗЫ
посколкьу вы явные любите истолковывать Библию буквально, то расслабтесь - в Библии четко сказано
а) 64 тысячи - вы в эту тысячу точно не попадете, в нее попадут толкьо ваши пастыри
б) Скаано что СЛово Господне будет из Иерусалима. Посколкьу глава СИ находитьяс в Америке, то значит вы не те самые избранные в принципе.

Эти слова относятся к людям, которые будут в последние дни, проявлять такие качества как любовь и миролюбие, будут во всемирном масштабе проповедовать о Царстве Бога, будут единым народом, целостной организацией, независимо от расы, национальной принадлежности и территории проживания. Все служители Бога являются свидетелями, поскольку их цель - свидетельствовать об истинном Боге Иегове. А кто соответствует этим критериям - пусть решают люди.

Конечно, я верю в Тору. Вообще-то, Тора - это и есть первые 5 книг Библии - Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие. Вы их не признаете?

а) Не 64, а 144 000. При чем здесь я? 144 000 будут править с Христом на небе. Я не хочу жить на небе, мне и на земле неплохо. ’Великое множество’ людей имеет земную надежду, о которой говорил Иисус в Нагорной проповеди. Большинство людей будет жить на земле в прекрасных райских условиях.(Матфея 5:5; Исаия 65:21-25).

б)Сион или Иерусалим имеет множество аналогий и значений.
Одно из них - духовный народ (Исаия 52:1, 2; 60:14; Галатам 4:26; Откровение 21:2)
Территориальная принадлежность не имеет значения.
’И потекут к ней народы.... И пойдут многие народы’ ((Михей 4:1, 2)
’После этого я посмотрел и увидел великое множество людей, которого никто не мог сосчитать. Эти люди были из ВСЕХ наций, племён, народов и языков...’ (Откровение 7:9)

Я вижу только то что Вы восприимаете Библию буквально. Но Буквально у вас БИблия будет противоречить сама себе. Давно уже составлен список противовречивых мест Библии елси ее воспринимать буквально. Из чего напрашиватеься вывод, что исключительно буквальный физический методод понимания БИблии ложный. Значит и учение построенное на таком понимании - ложно. Посколкьу СИ воспринимаютт БИблию буквально, это мы как толкьо что выяснили ложно, то и учение СИ ложно - просто как дважды два...
ЗЫ
кстати можете меня вписать в свой отчет по проповедям :) - с вас шоколадка я избавила вас как минимум от трехчасового хождения по хатах :)