Каменная Фрося• 15 октября 2014
ходила на собеседование, почувствовала себя никому не нужной.
Сегодня ходила в отдел кадров, хочу устроится на работу. как увидели, что я еще нигде не работала, в трудовой ничего кроме универа. мне 30, двое детей. чувствую себя в плане работы несостоятельной или все впереди?
показать весь текст
Добро с Кулаками• 15 октября 2014
Ответ дляДеловитая
опыта нет, 2 детей -т.е. начнутся больничные и т.п....
если есть с кем оставаться с детьми на время больничных - то надо обязательно сообщить работодателю о этом.
Без такого обещания я б не взяла на работу маму 2-х детей. надо работник, а не лишь бы числился.
если есть с кем оставаться с детьми на время больничных - то надо обязательно сообщить работодателю о этом.
Без такого обещания я б не взяла на работу маму 2-х детей. надо работник, а не лишь бы числился.
А Вам работники нужны или рабы?Откройте Трудовой кодекс и почитайте,не только у работника есть обязанности,но и у Вас как работодателя.
Вы наверное не слышали о больничных,отпуске на детей и т.д.Я работодатель,что хочу то и ворочу.да?
Вы наверное не слышали о больничных,отпуске на детей и т.д.Я работодатель,что хочу то и ворочу.да?
Оксана_Поэтесса• 15 октября 2014
А я вот никак не решусь государственную работу поменять на то, что нравится - жалко почти 10 лет стажа. :(
Кстати, автор, Ваша коллега и, почти, вашего возраста. А Вы не вешайте нос! Скажите, что работали репетитором, раз преподаватель. Если есть желание реализовать себя в этой сфере - стучитесь: толците, и отверзется!
Кстати, автор, Ваша коллега и, почти, вашего возраста. А Вы не вешайте нос! Скажите, что работали репетитором, раз преподаватель. Если есть желание реализовать себя в этой сфере - стучитесь: толците, и отверзется!
Шкала Радости• 15 октября 2014
Ответ дляДеловитая
и себе уже сотрудников нанимать ;)
Есть и давно, но я могу больше! Удаленно, в чем проблема?
lady_friend• 15 октября 2014
Ответ дляДобро с Кулаками
А Вам работники нужны или рабы?Откройте Трудовой кодекс и почитайте,не только у работника есть обязанности,но и у Вас как работодателя.
Вы наверное не слышали о больничных,отпуске на детей и т.д.Я работодатель,что хочу то и ворочу.да?
Вы наверное не слышали о больничных,отпуске на детей и т.д.Я работодатель,что хочу то и ворочу.да?
У Вас в данной ситуации очень подходящий ник - просто попробуйте поставить себя на сторону работодателя. Здесь у каждого своя правда. Я знаю обе стороны и совершенно очевидно, что когда Вы мама с детьми Вам непонятно почему не дают работу, а когда Вам нужен человек для выполнения определённых обязанностей, а у мамы постоянно свои заботы - Вы рассматриваете более подходящую кандидатуру.
Особенно это касается не очень крупных организаций, где нет 10 других сотрудников, которые могут в случае чего заменить.
Особенно это касается не очень крупных организаций, где нет 10 других сотрудников, которые могут в случае чего заменить.
Добро с Кулаками• 15 октября 2014
Ответ дляlady_friend
У Вас в данной ситуации очень подходящий ник - просто попробуйте поставить себя на сторону работодателя. Здесь у каждого своя правда. Я знаю обе стороны и совершенно очевидно, что когда Вы мама с детьми Вам непонятно почему не дают работу, а когда Вам нужен человек для выполнения определённых обязанностей, а у мамы постоянно свои заботы - Вы рассматриваете более подходящую кандидатуру.
Особенно это касается не очень крупных организаций, где нет 10 других сотрудников, которые могут в случае чего заменить.
Особенно это касается не очень крупных организаций, где нет 10 других сотрудников, которые могут в случае чего заменить.
Бред.
У нас работодатели хотят чтоб 2 человека выполняли работу десятерых,вот поэтому тех десятерых и нет.
А проблемы сотрудников их не волнуют,больной или здоровый на работу,дети не дети,тоже на работу.
В общем ’шагаем’ в Европу,лет через 100 может и дойдем.
На кой черт работнику права,у него большой и длинный список обязанностей.
У нас работодатели хотят чтоб 2 человека выполняли работу десятерых,вот поэтому тех десятерых и нет.
А проблемы сотрудников их не волнуют,больной или здоровый на работу,дети не дети,тоже на работу.
В общем ’шагаем’ в Европу,лет через 100 может и дойдем.
На кой черт работнику права,у него большой и длинный список обязанностей.
lady_friend• 15 октября 2014
Ответ дляДобро с Кулаками
Бред.
У нас работодатели хотят чтоб 2 человека выполняли работу десятерых,вот поэтому тех десятерых и нет.
А проблемы сотрудников их не волнуют,больной или здоровый на работу,дети не дети,тоже на работу.
В общем ’шагаем’ в Европу,лет через 100 может и дойдем.
На кой черт работнику права,у него большой и длинный список обязанностей.
У нас работодатели хотят чтоб 2 человека выполняли работу десятерых,вот поэтому тех десятерых и нет.
А проблемы сотрудников их не волнуют,больной или здоровый на работу,дети не дети,тоже на работу.
В общем ’шагаем’ в Европу,лет через 100 может и дойдем.
На кой черт работнику права,у него большой и длинный список обязанностей.
Вы не правы!
Это как борьба водителя и пешехода, для того что бы оценить трезво любую ситуацию, нужно побывать на месте каждого. Когда я была пешеходом отношение к водителям было одно, когда у меня появился автомобиль я поняла, что не всегда водитель виноват..
Если Вы так уверенны в своих суждениях - ВОЗЬМИТЕ И ПОПРОБУЙТЕ БЫТЬ РУКОВОДИТЕЛЕМ и тогда Ваше мнение 100% изменится.
Это как борьба водителя и пешехода, для того что бы оценить трезво любую ситуацию, нужно побывать на месте каждого. Когда я была пешеходом отношение к водителям было одно, когда у меня появился автомобиль я поняла, что не всегда водитель виноват..
Если Вы так уверенны в своих суждениях - ВОЗЬМИТЕ И ПОПРОБУЙТЕ БЫТЬ РУКОВОДИТЕЛЕМ и тогда Ваше мнение 100% изменится.
ЗабежАЛОЧКА• 15 октября 2014
Ответ дляКуколка-мяуколка
У меня стаж 10 лет гос. службы (приличная должность), тоже двое деток. Уже год не могу найти работу... Предлагают или секретарем или администратором в офис с трехмесячным испытательным сроком... и зарплатой 1500... обидно...
город Киев.
город Киев.
а говорят в Киеве работы валом))))))))
Добро с Кулаками• 15 октября 2014
Ответ дляlady_friend
Вы не правы!
Это как борьба водителя и пешехода, для того что бы оценить трезво любую ситуацию, нужно побывать на месте каждого. Когда я была пешеходом отношение к водителям было одно, когда у меня появился автомобиль я поняла, что не всегда водитель виноват..
Если Вы так уверенны в своих суждениях - ВОЗЬМИТЕ И ПОПРОБУЙТЕ БЫТЬ РУКОВОДИТЕЛЕМ и тогда Ваше мнение 100% изменится.
Это как борьба водителя и пешехода, для того что бы оценить трезво любую ситуацию, нужно побывать на месте каждого. Когда я была пешеходом отношение к водителям было одно, когда у меня появился автомобиль я поняла, что не всегда водитель виноват..
Если Вы так уверенны в своих суждениях - ВОЗЬМИТЕ И ПОПРОБУЙТЕ БЫТЬ РУКОВОДИТЕЛЕМ и тогда Ваше мнение 100% изменится.
А я и есть руководитель.
Я была подчиненной,с маленьким ребенком,и я понимаю каково это.Сейчас у меня свой небольшой бизнес.К своим девочкам я отношусь по-человечески.У меня корона не упадет,если я дам человеку несколько дней выходных потому что заболел ребенок.Сама когда-то была в такой же ситуации,могу оценивать трезво и объективно.
Я была подчиненной,с маленьким ребенком,и я понимаю каково это.Сейчас у меня свой небольшой бизнес.К своим девочкам я отношусь по-человечески.У меня корона не упадет,если я дам человеку несколько дней выходных потому что заболел ребенок.Сама когда-то была в такой же ситуации,могу оценивать трезво и объективно.
lady_friend• 15 октября 2014
Ответ дляДобро с Кулаками
А я и есть руководитель.
Я была подчиненной,с маленьким ребенком,и я понимаю каково это.Сейчас у меня свой небольшой бизнес.К своим девочкам я отношусь по-человечески.У меня корона не упадет,если я дам человеку несколько дней выходных потому что заболел ребенок.Сама когда-то была в такой же ситуации,могу оценивать трезво и объективно.
Я была подчиненной,с маленьким ребенком,и я понимаю каково это.Сейчас у меня свой небольшой бизнес.К своим девочкам я отношусь по-человечески.У меня корона не упадет,если я дам человеку несколько дней выходных потому что заболел ребенок.Сама когда-то была в такой же ситуации,могу оценивать трезво и объективно.
Значит Ваш бизнес позволяет Вам работать в таком режиме. Честь Вам и хвала.
И поверьте Вы такая не одна и не всем работодателям наплевать на сотрудников. Но найти такую работу действительно не просто.
И поверьте Вы такая не одна и не всем работодателям наплевать на сотрудников. Но найти такую работу действительно не просто.
Ответ дляГладковыбритый шишун
Я работодатель. Взяла бы вас - если -
1.Дети не помеха работе и если они заболеют , будет с кем сидеть . Если вы не будете отпрашиваться постоянно раньше или брать выходной - потому что - дети.
2. Если вы настойчивая и трудолюбивая , хотите обучаться , а не сидеть и получать зарплату.
Это просто советы .
1.Дети не помеха работе и если они заболеют , будет с кем сидеть . Если вы не будете отпрашиваться постоянно раньше или брать выходной - потому что - дети.
2. Если вы настойчивая и трудолюбивая , хотите обучаться , а не сидеть и получать зарплату.
Это просто советы .
я кем возмете? я согласна!
Гладковыбритый шишун• 15 октября 2014
Ответ дляksenija76
я кем возмете? я согласна!
Я имела ввиду как пример ) Я вообще может в другом городе живу ))))
Гладковыбритый шишун• 15 октября 2014
Ответ дляДобро с Кулаками
А Вам работники нужны или рабы?Откройте Трудовой кодекс и почитайте,не только у работника есть обязанности,но и у Вас как работодателя.
Вы наверное не слышали о больничных,отпуске на детей и т.д.Я работодатель,что хочу то и ворочу.да?
Вы наверное не слышали о больничных,отпуске на детей и т.д.Я работодатель,что хочу то и ворочу.да?
Да. Извините , но по другому не будет толку . Мы не государственные учереждения - частники - у нас свой свод законов. Есть выходные дни и не рабочее время - там все проблемы .
Гладковыбритый шишун• 15 октября 2014
Ответ дляДобро с Кулаками
Бред.
У нас работодатели хотят чтоб 2 человека выполняли работу десятерых,вот поэтому тех десятерых и нет.
А проблемы сотрудников их не волнуют,больной или здоровый на работу,дети не дети,тоже на работу.
В общем ’шагаем’ в Европу,лет через 100 может и дойдем.
На кой черт работнику права,у него большой и длинный список обязанностей.
У нас работодатели хотят чтоб 2 человека выполняли работу десятерых,вот поэтому тех десятерых и нет.
А проблемы сотрудников их не волнуют,больной или здоровый на работу,дети не дети,тоже на работу.
В общем ’шагаем’ в Европу,лет через 100 может и дойдем.
На кой черт работнику права,у него большой и длинный список обязанностей.
У всех дети и мамы и права и обязанности .
Но почему -то есть люди , которые умеют это все красиво совмещать .
Но почему -то есть люди , которые умеют это все красиво совмещать .
Гладковыбритый шишун• 15 октября 2014
Ответ дляДобро с Кулаками
А я и есть руководитель.
Я была подчиненной,с маленьким ребенком,и я понимаю каково это.Сейчас у меня свой небольшой бизнес.К своим девочкам я отношусь по-человечески.У меня корона не упадет,если я дам человеку несколько дней выходных потому что заболел ребенок.Сама когда-то была в такой же ситуации,могу оценивать трезво и объективно.
Я была подчиненной,с маленьким ребенком,и я понимаю каково это.Сейчас у меня свой небольшой бизнес.К своим девочкам я отношусь по-человечески.У меня корона не упадет,если я дам человеку несколько дней выходных потому что заболел ребенок.Сама когда-то была в такой же ситуации,могу оценивать трезво и объективно.
Значит ваши девочки еще не кидали вас через хвост , повезло.
Добро с Кулаками• 15 октября 2014
Ответ дляГладковыбритый шишун
Да. Извините , но по другому не будет толку . Мы не государственные учереждения - частники - у нас свой свод законов. Есть выходные дни и не рабочее время - там все проблемы .
Вы частники,но если Вам позволили работать в этой стране,то все согласно действующему Трудовому кодексу.Нет у Вас своего свода законом,нечего выдумывать.
Или у Вас частников нельзя болеть,нельзя уйти в отпуск?
Девочки,кто-то правда хочет пойти работать к такому работодателю?
Или у Вас частников нельзя болеть,нельзя уйти в отпуск?
Девочки,кто-то правда хочет пойти работать к такому работодателю?
Добро с Кулаками• 15 октября 2014
Ответ дляГладковыбритый шишун
Значит ваши девочки еще не кидали вас через хвост , повезло.
Скорее будут кидать тех,кто относится к ним как к рабам.
Ответ дляСамохвалова
Возможно поэтому и не можете - потому что обидно, что стоит сделать карьеру от секретаря до начальника, с чего-то можно начать
Я была 2 года офис-менеджером. Прошла школу смирения и борьбы с гордыней. Сейчас благодарна за то время. Всё даётся на пользу и для опыта.
Шиворот Навыворот• 15 октября 2014
Иногда приходишь на собеседование, а тебя начинают опускать...
После одного собеседования где мне решили ээкзамен провести на знание, встала и послала рекрутера нахер! Рекрутер долго бежала и извинялась..
Иногда кадровики ведут себя убого и нагло. В любом случае надо на собеседование ходить с чувством собственного достоинства и с знанием своей цены!
У вас огромный опыт в воститании 2х детей. Вы знаете как оказать первую мед помощь. Как выводить ребенка из истерики. Обычнос вторым ребенком приходит ’железность’ нервной системы. И многое другое! Умейте правильно поставить себе ценник. Удачи!:-)
После одного собеседования где мне решили ээкзамен провести на знание, встала и послала рекрутера нахер! Рекрутер долго бежала и извинялась..
Иногда кадровики ведут себя убого и нагло. В любом случае надо на собеседование ходить с чувством собственного достоинства и с знанием своей цены!
У вас огромный опыт в воститании 2х детей. Вы знаете как оказать первую мед помощь. Как выводить ребенка из истерики. Обычнос вторым ребенком приходит ’железность’ нервной системы. И многое другое! Умейте правильно поставить себе ценник. Удачи!:-)
Евгения Голикова• 15 октября 2014
Ответ длякофейня
Требуется менеджер в офис.
Работа с кофе.
Работа с кофе.
Какие требования к работнику ?
Обнемашечка• 15 октября 2014
Если вы хотите устроиться на работу преподавателем, не имея опыта, то необходимо поработать над такими качествами:
1. Постановка голоса и скорость речи.
У профессиональных тренеров/преподов скорость речи выше, чем у среднего человека, голос четкий, с модуляциями и интонациями. Для людей, занимающихся преподаванием, их коллега виден издалека )))
Как добиться - попрактикуйте частные уроки. И денег заработаете, и опыт приобретете.
2. Быстрое переключение внимания.
На собеседовании вам в достаточно быстром темпе (и, возможно, разными людьми) могут задавать вопросы. Если вы действительно преподаватель, то вы будете реагировать на поставленные вопросы быстро. Тут вам надо продемонстрировать и то, что вы быстро переключаетесь, и понимаете собеседника, и быстро находите ответ, и демонстрируете свою харизму. Как добиться - нужно общаться с разными людьми, сходить на какие-то курсы, в языковой клуб (если владете языками).
3. Знания предмета.
Вас могут просто попросить перечислить, что вы знаете и что можете преподавать и насколько глубоко это знаете, а могут дать тестовое задание. Вы должны быть готовы как к первому варианту, так и ко второму.
Но добавлю, что я лично человека, очень давно окончившего обучение и не имеющего опыта работы, на работу не взяла бы. И дети тут ни при чем.
1. Постановка голоса и скорость речи.
У профессиональных тренеров/преподов скорость речи выше, чем у среднего человека, голос четкий, с модуляциями и интонациями. Для людей, занимающихся преподаванием, их коллега виден издалека )))
Как добиться - попрактикуйте частные уроки. И денег заработаете, и опыт приобретете.
2. Быстрое переключение внимания.
На собеседовании вам в достаточно быстром темпе (и, возможно, разными людьми) могут задавать вопросы. Если вы действительно преподаватель, то вы будете реагировать на поставленные вопросы быстро. Тут вам надо продемонстрировать и то, что вы быстро переключаетесь, и понимаете собеседника, и быстро находите ответ, и демонстрируете свою харизму. Как добиться - нужно общаться с разными людьми, сходить на какие-то курсы, в языковой клуб (если владете языками).
3. Знания предмета.
Вас могут просто попросить перечислить, что вы знаете и что можете преподавать и насколько глубоко это знаете, а могут дать тестовое задание. Вы должны быть готовы как к первому варианту, так и ко второму.
Но добавлю, что я лично человека, очень давно окончившего обучение и не имеющего опыта работы, на работу не взяла бы. И дети тут ни при чем.
Я не тону• 15 октября 2014
Автор, извините, но я тоже напишу правду. Я пошла работать в 20 лет и у меня и то спрашивали:’Неужели нигде не работала? Ну хоть на листовках или в Макдональдсе?’ В 20 (!!!!!) лет они от меня хотели опыт работы. А Вам 30... Шансы у Вас, безусловно, есть, но ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ мало.
Под пытками• 15 октября 2014
Ответ дляvasi4kina
Я бы человека который до 30 лет нигде не работал, ни за что на раьоту не взяла. О чем Вы думали все это время?
О детях, не понятно что ли??))
Реализовалась как женщина, теперь можно и в обществе реализоваться - я считаю, что вы правильно приоритеты расставили:)) Семья для женщины на первом месте, потом все остальное!;)
Реализовалась как женщина, теперь можно и в обществе реализоваться - я считаю, что вы правильно приоритеты расставили:)) Семья для женщины на первом месте, потом все остальное!;)
Вилами по воде• 15 октября 2014
ой автор, держите хвост пистолетом. Тут люди с 10 годами стажа найти не могут. И когда идете на собеседование помните не только о ваших обязаностях и правах. И себя тоже любить надо.
А работа есть всегда, да не всгда на те деньги, что мы хотим, но ели одни двери закрываются то другие открываются
А работа есть всегда, да не всгда на те деньги, что мы хотим, но ели одни двери закрываются то другие открываются
Цветов Мне срочно• 15 октября 2014
Ответ дляДобро с Кулаками
Вы частники,но если Вам позволили работать в этой стране,то все согласно действующему Трудовому кодексу.Нет у Вас своего свода законом,нечего выдумывать.
Или у Вас частников нельзя болеть,нельзя уйти в отпуск?
Девочки,кто-то правда хочет пойти работать к такому работодателю?
Или у Вас частников нельзя болеть,нельзя уйти в отпуск?
Девочки,кто-то правда хочет пойти работать к такому работодателю?
Есть нюанс. У многих частников работать приятнее и относятся они значительно лучше и в положение входят, но чтобы тебе шли на встречу надо самому идти на встречу. И если работодателю нужно, чтобы именно эту неделю работник был на работе, а у работника ребенок болеет и посему - мне все пох*р, я в своих правах по ТК, уйду на больничный, а начальство пусть хоть треснет от злости, то вас нигде не возьмут. Дамочки, которые и ’работать’ хотят и при этом из больничных не вылазят никому не нужны.
Если же работодатель перегибает и даже раз в год на больничный отпускает сцепив зубы, то тут он не прав. Но это редкость, обычно на преданность и трудолюбие отвечают хорошим отношением и поблажками.
Если же работодатель перегибает и даже раз в год на больничный отпускает сцепив зубы, то тут он не прав. Но это редкость, обычно на преданность и трудолюбие отвечают хорошим отношением и поблажками.
Татьяна И.Л• 15 октября 2014
ИСТОРИЯ
Родственница ищет работу. Года 3-4 уже, ей 28. Нигде больше трех месяцев не задерживалась. Ребенок подрос, муж-придурок.
Резюме написали, отредактировали, переделали. Амбиций тьма, опыта ноль, но в резюме кое-что нарисовали и подучили. Расставь приоритеты, определись, что можешь, прислушайся к советам.
Отсылает куда попало. Я сказала, что зря. Потом стала отсылать направленно. Пригласили на собеседование, раз, другой, еще. Она: я за 2400 целый день, та ни за что. Устроилась по протекции, 4000, она: далеко, и по выходным иногда (но дают отгул среди недели).
Муж пальцы веером, это мало, надо не меньше 6000, и выходные дома, потому что он с ребенком сидеть не хочет. Выгнали через пару месяцев.
Предлагают ставка + процент. Нет. Еще одна работа, 4000. Мы с мужем делаем за нее ’домашнее задание’, разжевываем, что сказать. Когда потребовалось срочное решение - облажалась, выперли. Ничего до конца доводить не научена.
Сидит дома и размышляет, почему ее не берут, корона слетела, но... Руками работать не хочет, мозгами не может. Поработай ногами, говорю, типа подай-поднеси. Да пойди на копейки, оставайся после работы, наберись опыта, сколько раз сказано. Муж против, это не престижно, то-се. Сидит, ноет ’я никому не нужна’.
Родственница ищет работу. Года 3-4 уже, ей 28. Нигде больше трех месяцев не задерживалась. Ребенок подрос, муж-придурок.
Резюме написали, отредактировали, переделали. Амбиций тьма, опыта ноль, но в резюме кое-что нарисовали и подучили. Расставь приоритеты, определись, что можешь, прислушайся к советам.
Отсылает куда попало. Я сказала, что зря. Потом стала отсылать направленно. Пригласили на собеседование, раз, другой, еще. Она: я за 2400 целый день, та ни за что. Устроилась по протекции, 4000, она: далеко, и по выходным иногда (но дают отгул среди недели).
Муж пальцы веером, это мало, надо не меньше 6000, и выходные дома, потому что он с ребенком сидеть не хочет. Выгнали через пару месяцев.
Предлагают ставка + процент. Нет. Еще одна работа, 4000. Мы с мужем делаем за нее ’домашнее задание’, разжевываем, что сказать. Когда потребовалось срочное решение - облажалась, выперли. Ничего до конца доводить не научена.
Сидит дома и размышляет, почему ее не берут, корона слетела, но... Руками работать не хочет, мозгами не может. Поработай ногами, говорю, типа подай-поднеси. Да пойди на копейки, оставайся после работы, наберись опыта, сколько раз сказано. Муж против, это не престижно, то-се. Сидит, ноет ’я никому не нужна’.
Добро с Кулаками• 15 октября 2014
Ответ дляЦветов Мне срочно
Есть нюанс. У многих частников работать приятнее и относятся они значительно лучше и в положение входят, но чтобы тебе шли на встречу надо самому идти на встречу. И если работодателю нужно, чтобы именно эту неделю работник был на работе, а у работника ребенок болеет и посему - мне все пох*р, я в своих правах по ТК, уйду на больничный, а начальство пусть хоть треснет от злости, то вас нигде не возьмут. Дамочки, которые и ’работать’ хотят и при этом из больничных не вылазят никому не нужны.
Если же работодатель перегибает и даже раз в год на больничный отпускает сцепив зубы, то тут он не прав. Но это редкость, обычно на преданность и трудолюбие отвечают хорошим отношением и поблажками.
Если же работодатель перегибает и даже раз в год на больничный отпускает сцепив зубы, то тут он не прав. Но это редкость, обычно на преданность и трудолюбие отвечают хорошим отношением и поблажками.
а разговор то начался с ультиматума работодателя
мол ,возьму,если будет кому с детьми сидеть и никаких больничных.
потом у них свой свод законов
речь не идет о поблажках в будущем,а конкретно о собеседовании и приеме на работу
я бы к такому человеку не пошла на работу никогда
мол ,возьму,если будет кому с детьми сидеть и никаких больничных.
потом у них свой свод законов
речь не идет о поблажках в будущем,а конкретно о собеседовании и приеме на работу
я бы к такому человеку не пошла на работу никогда
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу