Итак, в продолжение вчерашней темы и по просьбе многочисленных интересующихся. Что не так с 40+ летними кандидатами. Напоминаю, мне далеко за 40.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
показать весь текст
547
0
40 летних хорошо брать на монотонную работу исполнителя, дети уже, как правило, взрослые, не болеют или самостоятельно могут больные сидеть дома :), в этом возрасте уже редко ходят внезапно в декрет. выходят замуж и уезжают, дорожат своим местом, не прогуливают внезапно только потому, что накануне набухались с подружками и гульдыбасили по клубам всю ночь и вообще на утро вдруг очутились в Одессе, например.
На творческие должности с рвением и разрывом жопы под работодателя вы редко найдете 40 летнюю женщину, успешные уже давно пробились и сами стали работодателями, либо работают на себя, или это специалисты такой категории, которые вам не по зубам, поэтому обходитесь неопытными, с горящими глазами, ну пока они замуж не выйдут или в декрет не уйдут, или наработав у вас опыт пойдут дальше.
На творческие должности с рвением и разрывом жопы под работодателя вы редко найдете 40 летнюю женщину, успешные уже давно пробились и сами стали работодателями, либо работают на себя, или это специалисты такой категории, которые вам не по зубам, поэтому обходитесь неопытными, с горящими глазами, ну пока они замуж не выйдут или в декрет не уйдут, или наработав у вас опыт пойдут дальше.
Как сказал кто-то из великих - у истоков любой семьи миллиардеров есть пра-пра-прадедушка который грабил на большой дороге.
Да я не прикидываю, я знаю. И ваши пожелания держите, пожалуйста, при себе, недалекая барышня. Я в них не нуждаюсь.
Ваш вопрос опять же показатель того, что тему вы не читали. И что такое ’советский багаж ценностей’ я не в курсе, расскажите, пожалуйста. Сейчас, во времена тотальной декоммунизации, это будет очень познавательно.
потому что берут кого-то из ’своих’, а для высшего руководства нужно создать видимость конкурентного отбора на должность
вот с вами не согласна в корне, хотя и с автором стартпоста тоже. Какие такие ценности прививали? Лицемерие, двуличие, необходимость ’стучать’, иначе в дурку упекут за инакомыслие а то и за решетку (смотря что предпочитает очередной ’вождь’). И как ни парадоксально, именно на просторах постсовка сложилась столько печальная ситуация с трудоустройством и оплатой труда. Там, в странах ’загнивающего капитализма’ работающий человек может жить на свою зарплату и имеет определенные права, а работодатель несет ответственность и обязательства. А у нас можно все - поэтому и нужны наивные мимозы с горящими глазами.
Не только. Иногда реально нет вакансии, но ждут либо открытия какого-то проекта, либо финансирования, либо еще чего-то, и попутно изучают рынок работников. Недавно с таким столнулась что называется из первых рук. Не на любую вакансию можно взять ’своего’. Хотя я давно уже отдаю предпочтения в первую очередь приходящих по рекомендациям коллег, которые с ними работали.
Мне кажется, барышни, по крайней мере, я очень хочу в это верить, что лет через 10 не будет такой дискриминации 40-летних. И что, прежде всего, эта дискриминация связана с тем, что они не хотят идти в ногу со временем, осваивать последние технологии и новинки. Не умеют оптимизировать процесс с помощью новых доступных технологий и т.д. Вот, например, в моей профессии я вообще никого не встречаю старше 35. Нет суперопытных специалистов, потому что такого раньше вообще не делали в Украине. И когда мне через 7 лет будет 40, я надеюсь, буду мамонтом. Хорошим, опытным мамонтом на которого будут охотиться работодатели :)
Странно, вам жаль, а детям нравится. И 15летний ребенок уже придумал для себя интересную модель бизнеса, сейчас учится, чтобы ее реализовать. Это для вас - погоня за деньгами, потшму что вы не понимаете, что люди могут с азартом заниматься любимым интересным делом.
вы очень самоуверенная и практичная дама, и коммунизм в данный момент совсем не при чем, вы красиво ушли от вопроса,прикрывшись декоммунизацией...а христианские ценности типа любовь к ближнему вам не знакомы?
Для действительно хороших специалистов и сейчас дискриминации нет. Просто сейчас сложилась такая ситуация, что много сорокалетних женщин в первую очередь оказались за бортом рынка - образование забыто, опыт работы неактуален (кстати, я в слово работа не вкладывю смысл работа только в офисе на дядю, есть перед глазами пример троедетной юристки, которая всю сознательную жизнь занимается юридической поддержкой фирм мужа и брата, и это тоже работа), и по большому счету, желания работать у них нет, есть только неоходимость работать.
А при чем я к христианству, а христианство ко мне??? Есть и другие великие мировые религии, если вы не в курсе. Так что не пишите мне больше.
Да, многие профессии стали неактуальны. Очень много чего поменялось за последние 20-30 лет - перестройка, появление в общем доступе компьютеров, интернета и т.д. Не все успели словить волну.
За 20 лен не словить волну - это значит, что очень-то и хотелось ловить... у контрагентов сейчас бабушка работает, 81 год, у нее автокад последний версии - основной рабочий инструмент.
Клаааассс!! Я когда-то проходила флюрографию и там бабуличка тоже под 85 работала на компе. Я была преисполнена гордости.
И таких много! Нам порекомендовали нового сотрудника, 65 лет, после 5 минут общения все были ’дедом’ просто очарованы.
Вы все свалили в одну кучу-мухи, котлеты. Можно заниматься любимым делом, но это не значит идти по трупам, по вашим высказываниям здесь сложилось впечатление, что вы строили карьеру именно так. Детей жалко потому, что вырастут они скорее всего похожими на свою мать, с ложными ценностями, ориентироваными только на достижение, а по факту просто несчастными. Потому что люди без духовных ценностей априори несчастливы. Но вам этого не понять, так как вами управляет только ЧСВ.
В отделе кадров сидят кадровики, а это те люди, которые осуществляют учет кадров: прием на работу, перевод, увольнение, отпуска. Подают отчеты, в тч в Центр занятости.
Кому не жалко, поделитесь, плиз, в какое русло направить дите. Какие специальности самые востребованные?
Да, да, точно ведь, и сказано четко и емко, и все верно. Поэтому и вопросы: ’Почему Вы свой бизнес не откроете, раз типа такая умная и денег много хотите’, изначально провокационны, а частенько и вообще отвлекающий маневр, чтобы уйти от вопросов о размере оплаты труда.
Ответ дляУкраиночка
на работу после 40-ка не возьмут! 
Да, прям таки :))). Куда они, работодатели, денутся. Адекватность, способность учиться, чувство юмора и меры всегда были в цене, в любом возрасте. Главное, не начинать метать бисет перед свиньями.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу