Итак, в продолжение вчерашней темы и по просьбе многочисленных интересующихся. Что не так с 40+ летними кандидатами. Напоминаю, мне далеко за 40.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
Курочка-наседка• 06 мая 2017
помню как меня молодую и еще без детей не хотели брать, т.к. боялись моего декрета)
а теперь боятся возраста)
а теперь боятся возраста)
Ответ дляМаманя
помню как меня молодую и еще без детей не хотели брать, т.к. боялись моего декрета)
а теперь боятся возраста)
а теперь боятся возраста)
Меня брали и неделю назад вышедшую замуж студентку, и с 2летним ребенком. На самом деле, боязеь декрета или возраста - это типа мягкая форма отказа, не имеющая ничегообщего с реальной причиной
Ряженка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Прошу писать обоснованные комментарии.
у меня мама в 50+ осталась без работы, так как поменялись учредители и ей не хотелось сидеть, кто работает главным бух. поймет. И знакомы много и родственников, но все что предлагали минималку, в итоге устроилась на работу обычным бух. на з-ту 4300 грязными, при этом в кабинете нельзя даже форточку открыть... И за что это человеку всегда была мама очень добрая для всех.
Теперь я мне 31 год стаж оф. 11 лет. Ушла с работы после очередного сокращения в отделе. Теперь я с работ просто сбегаю!!!! я считаю, что я куда не приду все хотят на тебя навалить и при этом з-ту заплатить 2500грн))))
Теперь я мне 31 год стаж оф. 11 лет. Ушла с работы после очередного сокращения в отделе. Теперь я с работ просто сбегаю!!!! я считаю, что я куда не приду все хотят на тебя навалить и при этом з-ту заплатить 2500грн))))
Пенять на зеркало• 06 мая 2017
Все то что вы описали можно легко применить к любому возрасту. Просто в обществе сложился стереотип 40 летних и все идет с уклоном на него. Вы изначально предвзято относитесь к этому слою населения. Почему вы не смотрите горение глаз у 20 летних? Честно мне было слегка противно вас читать, с каами пренебрежением вы описали дам без опыта и т.п Вы знаете единственное что мне хочется вам сказать, корону снимите, рано или поздно вы тоже окажитесь за бортом и на ваше место придут. Каким бы офигительным не был специалист, но он проиграет молодости, как бы он не тужился обучатся.
вырви глаз• 06 мая 2017
Конечно 40 летним уже лапшу не навешаешь о работе за копейки с перспективой на будущее, глаза точно не загорятся)))
Ряженка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Меня брали и неделю назад вышедшую замуж студентку, и с 2летним ребенком. На самом деле, боязеь декрета или возраста - это типа мягкая форма отказа, не имеющая ничегообщего с реальной причиной
значит вам просто везло в жизни
Ответ дляЛюблю Украину
у меня мама в 50+ осталась без работы, так как поменялись учредители и ей не хотелось сидеть, кто работает главным бух. поймет. И знакомы много и родственников, но все что предлагали минималку, в итоге устроилась на работу обычным бух. на з-ту 4300 грязными, при этом в кабинете нельзя даже форточку открыть... И за что это человеку всегда была мама очень добрая для всех.
Теперь я мне 31 год стаж оф. 11 лет. Ушла с работы после очередного сокращения в отделе. Теперь я с работ просто сбегаю!!!! я считаю, что я куда не приду все хотят на тебя навалить и при этом з-ту заплатить 2500грн))))
Теперь я мне 31 год стаж оф. 11 лет. Ушла с работы после очередного сокращения в отделе. Теперь я с работ просто сбегаю!!!! я считаю, что я куда не приду все хотят на тебя навалить и при этом з-ту заплатить 2500грн))))
Поймите, человеку предлагают столько, во сколько его оценивают.
Пенять на зеркало• 06 мая 2017
Ответ длявырви глаз
Конечно 40 летним уже лапшу не навешаешь о работе за копейки с перспективой на будущее, глаза точно не загорятся)))
вот именно, 40 уже многое повидали и ими не так просто манипулировать. Легче набрать стадо баранов.
Курочка-наседка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Меня брали и неделю назад вышедшую замуж студентку, и с 2летним ребенком. На самом деле, боязеь декрета или возраста - это типа мягкая форма отказа, не имеющая ничегообщего с реальной причиной
знаете, вот так вот хвастаться и хвалиться - это не хорошо и все может поменяться кардинально в один момент.
Своего не предлагать• 06 мая 2017
Согласна только с фразой ’ человек в 40 или уже где то или нигде’ ,то что ниже вода водой ни о чем.Специалисты уж в этом возрасте при деле,а те кто в 40 пытаются пристроится это 2 категории-засидевшиеся дома по разным причинам :вечные декретчицы,брошенки которым вдруг не на что стало жить,ну таких обучать тяжеловато ,опломба много мозгов мало,вторая категория --потерявшие работу,но хорошие специалисты не попадают под сокращения,соответственно и на новом месте в них не нуждаются.Так что шансов маловато,а статья уж сильно растянута и тяжеловата
Стетоскопуло• 06 мая 2017
Как то всё очень уныло..А если человек в 40лет хочет изменить род деятельности?Вот надоела предыдущая работа,достало всё..Неправильные приоритеты у вас...
сЛАдКОежКА• 06 мая 2017
Суть написанного: Начиная с 16 лет, думай о том возьмут ли тебя на работу в 40 с твоим резюме.
Ряженка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Поймите, человеку предлагают столько, во сколько его оценивают.
нет это вы поймите, что вы летаете в облаках) реалии жизни совсем не такие(
Аноним НаВсеГда• 06 мая 2017
Девочки, не все 7 пядей во лбу. Все хотят супер специалиста с горящими глазами за ’копейки’. Да, я вот сознательно не выбрала карьеру, выбрала семью. В свое время с новорожденным отказалась получать второй высшее и не жалею. Точнее, были минутные печали)) Но улетучиваются быстро, когда я понимаю, что не смогла бы уделять столько внимания своим. Не тот у меня характер. Не все могут удачно совмещать семью и карьеру. У меня примеров уйма перед глазами. И хороших, и плохих. А в целом, люди все разные, каждый выбирает свои приоритеты. Я после 40 на собеседованиях так и говорила, что ХОЧУ трудиться. Вот и тружусь теперь в Европе, счастлива, что никто меня не взял, старушку))) у нас на работу. Пыхтела бы за копейки).
Ответ дляЛюблю Украину
значит вам просто везло в жизни
Про везение пишут обычно очень недалекие люди. В чем мне повезло? Я шла на свою первую официальную работу на крошечную зарплату, но понимая перспективы. Будущей начальнице честно рассказала о своих планах, договорились, что я вдекрет буду планировать не раньше, чем через 2 года. С ребенком брали на работу, потому что я озвучила, что в декрете не была, что ребенком занимается бабушка и няни.
Чики-брык• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Меня брали и неделю назад вышедшую замуж студентку, и с 2летним ребенком. На самом деле, боязеь декрета или возраста - это типа мягкая форма отказа, не имеющая ничегообщего с реальной причиной
Смотря куда брали. Есть ряд профессий, там берут в основном всех. Продавец например. Всегда найдется ларек для любой продавщицы. И та что стоит в фирменном магазине и та, что в ларьке сигареты продает. Уборщица, реализатор, мелкий клерк ’ принеси- подай’. У меня к 40 годам стаж и опыт очень даже не плохой. Я на руководящей должности с хорошим окладом и послужным списком. Хочу уйти со своей организации, устала, хочу чего то нового. Разместила резюме, просмотров много, звонков много, но пока так ничего путнего и не предложили. Меня хотят, но я продаюсь дороже, чем они предлагают. Пол года прошло. И у меня не завышена планка. Я реально оцениваю свои способности и знаю зп по организациям.в чем причина?
Ряженка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Про везение пишут обычно очень недалекие люди. В чем мне повезло? Я шла на свою первую официальную работу на крошечную зарплату, но понимая перспективы. Будущей начальнице честно рассказала о своих планах, договорились, что я вдекрет буду планировать не раньше, чем через 2 года. С ребенком брали на работу, потому что я озвучила, что в декрете не была, что ребенком занимается бабушка и няни.
Я так поняла что это вы далекая, смотрите себя не згласте
я тоже в декрете не была))) и что? жалею работодатели этого не стоят) И да мне не 40+, мне намного меньше
я тоже в декрете не была))) и что? жалею работодатели этого не стоят) И да мне не 40+, мне намного меньше
Домашка• 06 мая 2017
Как HR согласна с автором. Более того, почти согласна как женщина за 40. Мне уже интересно постоянство, одна работа.. Но как специалист я не хуже молодых. Так как работаю постоянно я в тренде!
Ещё один минус женщин за 40- часто они тяжёлые, побитые жизнью.
Если у женщины в жизни всё отлично, она лёгкая, весёлая, не забита домашними делами, то с ней будет легко и просто!
Ещё один минус женщин за 40- часто они тяжёлые, побитые жизнью.
Если у женщины в жизни всё отлично, она лёгкая, весёлая, не забита домашними делами, то с ней будет легко и просто!
Аноним НаВсеГда• 06 мая 2017
И не факт, что на высокооплачиваемой должности работает вечноразвивающийсястремящийся огурчик. Знаю нескольких бухарей)), бывших гопников. Уж у них там столько высших образований и тренингов-печать негде ставить))
Бла бла бла• 06 мая 2017
Почему это только 40-летние не приявляют интерес к работе? Возраст тут совершенно не причем.
Ну и сложно проявлять интерес, когда ты бумагоперекладыватель)
На одной из моих работ в фидбеках я постоянно получала - недостаточно вовлечена в проекты. Ок, когда ты бухгалтер в айти компании, это ж так легко поучаствовать. Там сходила потестила, там помогла проджект менеджеру).
Мотивацией моей были деньги. Перспектив у единственного буха никаких, инноваций не введешь, интереса к работе и в помине не было. Но работа делалась всегда хорошо и без вопросов. Так почему мне нужно стыдиться, что моя мотивация - деньги?)
Ну и сложно проявлять интерес, когда ты бумагоперекладыватель)
На одной из моих работ в фидбеках я постоянно получала - недостаточно вовлечена в проекты. Ок, когда ты бухгалтер в айти компании, это ж так легко поучаствовать. Там сходила потестила, там помогла проджект менеджеру).
Мотивацией моей были деньги. Перспектив у единственного буха никаких, инноваций не введешь, интереса к работе и в помине не было. Но работа делалась всегда хорошо и без вопросов. Так почему мне нужно стыдиться, что моя мотивация - деньги?)
Ответ дляЧики-брык
Смотря куда брали. Есть ряд профессий, там берут в основном всех. Продавец например. Всегда найдется ларек для любой продавщицы. И та что стоит в фирменном магазине и та, что в ларьке сигареты продает. Уборщица, реализатор, мелкий клерк ’ принеси- подай’. У меня к 40 годам стаж и опыт очень даже не плохой. Я на руководящей должности с хорошим окладом и послужным списком. Хочу уйти со своей организации, устала, хочу чего то нового. Разместила резюме, просмотров много, звонков много, но пока так ничего путнего и не предложили. Меня хотят, но я продаюсь дороже, чем они предлагают. Пол года прошло. И у меня не завышена планка. Я реально оцениваю свои способности и знаю зп по организациям.в чем причина?
Кстати, я считаю продавца квалифицированным трудом. От хорошего или плохого продавца даже в ларьке зависит выторг.
Что с вами - я сказать не могу, надо хоть резюме увидеть. Может, там не видно, что вы хотите дорого продаться. Без обид, ок?
Что с вами - я сказать не могу, надо хоть резюме увидеть. Может, там не видно, что вы хотите дорого продаться. Без обид, ок?
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу