Итак, в продолжение вчерашней темы и по просьбе многочисленных интересующихся. Что не так с 40+ летними кандидатами. Напоминаю, мне далеко за 40.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
Когда-то давно от одной очень умной женщины я услышала такую фразу "в 40 лет человек или уже где-то, или уже нигде". Давайте посчитаем приблизительный тайминг, что могла успеть женщина к 40ка годам. Оконченное высшее образование - приблизительно в 22-23 года. 40-23=17. Например, 2 детей. Если не злоупотреблять декретов в ущерб карьере, то 3-6 лет пойдет на декреты. 17-6=11. То есть, 40-летней женщины с высшим образованием и двумя детьми ожидается 10-15 лет продуктивного опыта работы. Это время можно просидеть в режиме "работаю работу, получаю зарплату деньгами", а можно получить большой профессиональный опыт и стать хорошим специалистом и работать на дядю или заниматься собственным делом. Для большинства хороших специалистов проблема поиска работы не стоит ни в 40, ни в 50, конечно, предпенсионеров и пенсионеров на работу в официальным трудоустройством берут неохотно, но понятно, что тут уже проблемы не только просто возраста.
А теперь поговорим о неспециалистах, в первую очередь о женщинах. Сюда относятся люди, просидевшие десятилетия в декрете или на работе, не требующей серьезных и обширных профнавыков, постоянного самообучения, или в бюджетной организации (не путать с госслужбой, на госслужбе возможны неплохие варианты). И вот приходит резюме такой мадам. Во-первых, из описания функционала на предыдущих работах уже можно понять, стоит ли связываться. Как показывает опыт, в 80% случаев описания функционала достаточно для того, чтобы отложить резюме в мусорный ящик. Во-вторых, важно, как расставлены фокусы внимания в том же резюме. Есть определенные маркеры, которые позволяют определить, что с человеком проще не связываться. И третье, такое любимое "легко обучаюсь". Если я вижу такую фразу в более-менее подходящем резюме, первый вопрос, который я задаю на собеседовании - чему вы обучились за последниюю неделю, месяц, квартал. Ответы грустные в 90% случаев.
Дальше. Пришла 40+летняя женщина на собеседование. Ок, я понимаю, что ей нужна работа (она так думает, во всяком случае). И тут начинается проверка на мотивацию. Деньги, и только деньги, конечно же, могут быть мотивацией. Если у человека загораются глаза при понимании своих возможностей заработать, то дальше можно разговаривать. Но как правило, 40-летние считают, что им и так должны платить, и глаза не горят. Вторая мотивация - интерес к работе. Если это является для человека мотивацией (и глаза горят), дальше разговаривать можно. Но опять же, многие 40-летние не видят интереса в самой работе. Третья мотивация - перспективы. Большинство 40-летних не хотят перспектив, их интересует стабильность и желательно полная неизменность в работе. Отсюда постоянные рассказы, как у них было на предыдущих работах. В общем, если есть выбор, кого брать, молодого или зрелого, на "проходную", не высоко профессиональную вакансию, предпочтение отдается мододым. У "взрослых" другие приоритеты, которые понятны и уважаемы (надо кормить детей, оплачивать счета и т.д.), но эти приоритеты - плохая мотивация доя работы. Во многом это даже антимотивация.
Да, у меня тоже есть дети, обязанности перед семьей и престарелыми родителями, но не это является моей мотивацией работать.
показать весь текст
Бутербродница• 06 мая 2017
Ответ дляБанан-барабан
Не согласна... От человека зависит, одна и в 75-ть энергичная и мозг работает, как у молодой, а другая и в 30 тормоз по жизни...
100%
Кидстаффовна• 06 мая 2017
Ответ дляТушь для2го класса
За написание постов типа язвительно вам тоже не платят, бесплатно стараетесь)
Я - нет, я в удовольствие))
Я - нет, я в удовольствие))
Ну да, надо же мне хоть где-то работать, хоть бесплатно.
Автор называет это созданием собственной деловой репутации.
Так что я очень стараюсь.
Автор называет это созданием собственной деловой репутации.
Так что я очень стараюсь.
Кидстаффовна• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Удалено администрацией...
Простите, но я вынуждена отправить на вас жалобу.
Кидстаффовна• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
А я на вас.
Ну хоть тут оторветесь ))))
Хорошо все-таки, когда инет дает хоть какие-то возможности для удовлетворения амбиций! ))
Хорошо все-таки, когда инет дает хоть какие-то возможности для удовлетворения амбиций! ))
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Думаю, что так пенятся, потому что понимают свои ’перспективы’.
Потому что вы за живое задели, вскрыли фурункул. Я вот на полдня ушла, вернулась - а тема жива. Удивляюсь, зачем оно вам (лень перечитывать, может, и был ответ). Но скажу.
Я переменила за свои 37 лет много работ, в основном это были ликвидации компаний в кризис и ’фирмы’, где кидают на деньги. Много лет уже фрилансю, и могу много рассказать о том, как у нас хотят работать.
90% пронизано советским менталитетом ’отсидеть день до вечера на ставку’. Я живу в Белой Церкви, под Киевом, вроде город большой, но: 90% готовы идти работать за минималку, лишь бы день дотянуть, но ныть, что мало. А сейчас на 3200 никто и не оформит тем более, но сидят.
Зато ядом будут плеваться в тех, кто ибошит на фрилансе, бо мы ничего не делаем. Я - обычный рядовой копирайтер, редактирую сайт в компании и пишу на другие, на хлебушек хватает) Когда нам нужны были сотрудники, и мы искали по знакомым, ответ был ’ааа, так ставки нет?’ Вот и ответ, вся суть менталитета.
Я переменила за свои 37 лет много работ, в основном это были ликвидации компаний в кризис и ’фирмы’, где кидают на деньги. Много лет уже фрилансю, и могу много рассказать о том, как у нас хотят работать.
90% пронизано советским менталитетом ’отсидеть день до вечера на ставку’. Я живу в Белой Церкви, под Киевом, вроде город большой, но: 90% готовы идти работать за минималку, лишь бы день дотянуть, но ныть, что мало. А сейчас на 3200 никто и не оформит тем более, но сидят.
Зато ядом будут плеваться в тех, кто ибошит на фрилансе, бо мы ничего не делаем. Я - обычный рядовой копирайтер, редактирую сайт в компании и пишу на другие, на хлебушек хватает) Когда нам нужны были сотрудники, и мы искали по знакомым, ответ был ’ааа, так ставки нет?’ Вот и ответ, вся суть менталитета.
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляКидстаффовна
Ну да, надо же мне хоть где-то работать, хоть бесплатно.
Автор называет это созданием собственной деловой репутации.
Так что я очень стараюсь.
Автор называет это созданием собственной деловой репутации.
Так что я очень стараюсь.
Не заводитесь, давайте мирно подискутируем!
Кидстаффовна• 06 мая 2017
Ответ дляТушь для2го класса
Не заводитесь, давайте мирно подискутируем!
О чем? )))
Я же и так уже дискутирую )) А автор вон уже дергается и переходит на оскорбления )))
Я же и так уже дискутирую )) А автор вон уже дергается и переходит на оскорбления )))
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляКидстаффовна
О чем? )))
Я же и так уже дискутирую )) А автор вон уже дергается и переходит на оскорбления )))
Я же и так уже дискутирую )) А автор вон уже дергается и переходит на оскорбления )))
Вы мне нравитесь, не уходите))))
Ответ дляТушь для2го класса
Потому что вы за живое задели, вскрыли фурункул. Я вот на полдня ушла, вернулась - а тема жива. Удивляюсь, зачем оно вам (лень перечитывать, может, и был ответ). Но скажу.
Я переменила за свои 37 лет много работ, в основном это были ликвидации компаний в кризис и ’фирмы’, где кидают на деньги. Много лет уже фрилансю, и могу много рассказать о том, как у нас хотят работать.
90% пронизано советским менталитетом ’отсидеть день до вечера на ставку’. Я живу в Белой Церкви, под Киевом, вроде город большой, но: 90% готовы идти работать за минималку, лишь бы день дотянуть, но ныть, что мало. А сейчас на 3200 никто и не оформит тем более, но сидят.
Зато ядом будут плеваться в тех, кто ибошит на фрилансе, бо мы ничего не делаем. Я - обычный рядовой копирайтер, редактирую сайт в компании и пишу на другие, на хлебушек хватает) Когда нам нужны были сотрудники, и мы искали по знакомым, ответ был ’ааа, так ставки нет?’ Вот и ответ, вся суть менталитета.
Я переменила за свои 37 лет много работ, в основном это были ликвидации компаний в кризис и ’фирмы’, где кидают на деньги. Много лет уже фрилансю, и могу много рассказать о том, как у нас хотят работать.
90% пронизано советским менталитетом ’отсидеть день до вечера на ставку’. Я живу в Белой Церкви, под Киевом, вроде город большой, но: 90% готовы идти работать за минималку, лишь бы день дотянуть, но ныть, что мало. А сейчас на 3200 никто и не оформит тем более, но сидят.
Зато ядом будут плеваться в тех, кто ибошит на фрилансе, бо мы ничего не делаем. Я - обычный рядовой копирайтер, редактирую сайт в компании и пишу на другие, на хлебушек хватает) Когда нам нужны были сотрудники, и мы искали по знакомым, ответ был ’ааа, так ставки нет?’ Вот и ответ, вся суть менталитета.
Спасибо за понимание. Я вам искренне желаю удачи на трудовом поприще и здоровья!
Ответ дляКидстаффовна
О чем? )))
Я же и так уже дискутирую )) А автор вон уже дергается и переходит на оскорбления )))
Я же и так уже дискутирую )) А автор вон уже дергается и переходит на оскорбления )))
Перечитайте свои коменты. Во всех вы переходите на уничижительную лексику. Это ли не хамство с вашей стороны? Аааа, у вас кум в кабмине и зять в нефтегазе, вам можно )))
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Спасибо за понимание. Я вам искренне желаю удачи на трудовом поприще и здоровья!
Взаимно! И вам!
Вы знаете, а ведь благодаря Вам я (думаю, как и многие) вспомнили свои собеседования, где тупили. Это, конечно же, не исключает самодуров-работодателей, такое есть даже в солидных вроде компаниях.
Вы знаете, а ведь благодаря Вам я (думаю, как и многие) вспомнили свои собеседования, где тупили. Это, конечно же, не исключает самодуров-работодателей, такое есть даже в солидных вроде компаниях.
Кидстаффовна• 06 мая 2017
Ответ дляТушь для2го класса
Вы мне нравитесь, не уходите))))
В этой теме уже тоска ) тролли слишком быстро опознаваемы )
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляКидстаффовна
В этой теме уже тоска ) тролли слишком быстро опознаваемы )
Ну давайте лучше о работе, чем о том, какие у кого свекрови, умоляю)))
Ответ дляПенять на зеркало
Все то что вы описали можно легко применить к любому возрасту. Просто в обществе сложился стереотип 40 летних и все идет с уклоном на него. Вы изначально предвзято относитесь к этому слою населения. Почему вы не смотрите горение глаз у 20 летних? Честно мне было слегка противно вас читать, с каами пренебрежением вы описали дам без опыта и т.п Вы знаете единственное что мне хочется вам сказать, корону снимите, рано или поздно вы тоже окажитесь за бортом и на ваше место придут. Каким бы офигительным не был специалист, но он проиграет молодости, как бы он не тужился обучатся.
100 %. Молодость-явление временное. Пенсия приходит очень быстро , а некоторые до нее вовсе не доживают.
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обыкновенная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа :)
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обыкновенная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа :)
Кидстаффовна• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Перечитайте свои коменты. Во всех вы переходите на уничижительную лексику. Это ли не хамство с вашей стороны? Аааа, у вас кум в кабмине и зять в нефтегазе, вам можно )))
Да. После вашей фразы что для меня какая-то ваша крутая компания лично мне неприемлема, мне теперь можно все! Какой привет, такой ответ )
Кидстаффовна• 06 мая 2017
Ответ дляТушь для2го класса
Ну давайте лучше о работе, чем о том, какие у кого свекрови, умоляю)))
И там, и там все хорошо, честное слово ))
Ответ дляТушь для2го класса
Взаимно! И вам!
Вы знаете, а ведь благодаря Вам я (думаю, как и многие) вспомнили свои собеседования, где тупили. Это, конечно же, не исключает самодуров-работодателей, такое есть даже в солидных вроде компаниях.
Вы знаете, а ведь благодаря Вам я (думаю, как и многие) вспомнили свои собеседования, где тупили. Это, конечно же, не исключает самодуров-работодателей, такое есть даже в солидных вроде компаниях.
Ну иногда то, чтл считают самодурством, это тоже определенный фильтр на стрессоустойчивость и отсутствие неврозов и серьезных комплексов. Но еще не забыапйте, что в некоторых компаниях бывают неживые вакансии, на которые все равно проводятся собеседовпния.
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляКидстаффовна
И там, и там все хорошо, честное слово ))
Так я не о Вас! Я в общем, что лучше препираться в свежачке тут, чем там копаться в бельишке)
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Ну иногда то, чтл считают самодурством, это тоже определенный фильтр на стрессоустойчивость и отсутствие неврозов и серьезных комплексов. Но еще не забыапйте, что в некоторых компаниях бывают неживые вакансии, на которые все равно проводятся собеседовпния.
Всмысле? Я отстала от жизни, просветите, вас ист дас?
Таракашечка• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Поймите, человеку предлагают столько, во сколько его оценивают.
И опять повылазили киевляне,которые ничего общего с реальностью не имеют. Если ее мама работала в одном из нескольких нормальных предприятий города небольшого,то фиг вы найдете теперь такое же по зарплате место. В маленьких городах все совсем по другому.
Ответ дляТушь для2го класса
Всмысле? Я отстала от жизни, просветите, вас ист дас?
Ой, это долго. Лень с телефона писать. В двух словах, бывпет, что вакансия объявлена, собеседовпния проводят, а брать никого не будут. Зачем - на это есть определенные соображения руководства.
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Ой, это долго. Лень с телефона писать. В двух словах, бывпет, что вакансия объявлена, собеседовпния проводят, а брать никого не будут. Зачем - на это есть определенные соображения руководства.
А, ну погуглю тогда)
Скажите хоть, вы мужчина или женщина (мне кажется, что мужчина). Мне так проще будет адресовать свои соображения.
Скажите хоть, вы мужчина или женщина (мне кажется, что мужчина). Мне так проще будет адресовать свои соображения.
Кыся-брыся• 06 мая 2017
Ответ дляspringy
100 %. Молодость-явление временное. Пенсия приходит очень быстро , а некоторые до нее вовсе не доживают.
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обыкновенная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа :)
Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обыкновенная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа :)
Фаина, моя любимая ))
Тушь для2го класса• 06 мая 2017
Ответ дляSaipa
Женщина я ) но я действительно работаю преимущественно с мужчинами.
Это чувствуется.
А вообще, это извечный спор - две стороны баррикад. Просто у работодателя преимущество - он дает бабло. А мозги у нас никто не покупает, поэтому никто их и не продаёт, имхо.
А вообще, это извечный спор - две стороны баррикад. Просто у работодателя преимущество - он дает бабло. А мозги у нас никто не покупает, поэтому никто их и не продаёт, имхо.
Кыся-брыся• 06 мая 2017
Ответ дляТушь для2го класса
Все так пенятся, типа автор вас берет на работу
та ладно, просто на собеседовании людям пообщаться этикет мешает , а тут такой шанс
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу