sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Работа, Карьера - Работа
anonim_111
Виннипуховна• 02 сентября 2016

Девочки а Ви також шкодуєте коштів заплатити

Помічнику який допомогає по саду чи помічниці по прибиранню? Останім часом зустрічаю велику кількість заможніх людей, які за виконану роботу працівником(домашній сервіс) платять "три копійки" Блін як можна бути такими жлобами...
показать весь текст
276 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
anonim_198
Аноним НаВсеГда• 03 сентября 2016
211
1) домовляйтеся за вартість своєї роботи заздалегідь
2) якщо господар, що Вас наймає, моє гроші на Ваші послуги, це не вказує автоматично, що він готовий витрати на це ВСІ свої гроші
3) Ви прийшли працювати за певну суму ( п.1). Ваші висновки щодо платеспроможності господаря -це тільки Ваші висновки і вони ніяк не впливають на домовленість.
4) працюйте сумлінно, адже є люди, які можуть зайняти Ваше місце і це вже буде рішення роботодавця.


anonim_11
все по ГОСТу!• 03 сентября 2016
212
я часто наймаю своїх незаможних сусідів для роботи на городі, покосити газон, почистити клітки у кролів і курей. Зразу домовляємося скільки я заплачу за ту чи іншу роботу. Покосити газонокосилкою газон, наприклад, 50грн. День роботи на городі - 150.
anonim_152
Пульт от линолеума• 03 сентября 2016
213
Ответ дляПодумывающая
Да, только мне 35 лет и никогда я дискомфорт никому не создавала, у меня есть чувство меры, я на работу прихожу, работать, а не общаться. Речь шла о новинках, которые первый раз кого-то нанимают и сами еще не знают как себя правильно вести. Со временем все налаживается и речь не о профессионализме, у каждого из нас есть какие-то комплексы. Есть люди которые ни под каким соусом не выносят в своем дом присутствия чужого человека, пусть он даже самый лучший работник. Как ни крути, а когда работаешь в семье по 5 и больше лет, то действительно становишься как-бы ее частью, ты же не робот пылесос, бездушный, а живой человек.
Вы молодец, но открою маленький секрет. Большинству работодателей для уборки хочется не члена семьи, а именно бездушного робота. Чтоб его не видеть и не слышать, но результат работы чтоб был отличным. И за это готовы платить. Эти пожелания обычно озвучивает агентство, иначе отношения не сложатся.
С нянями другое. Там нужна психологическая совместимость, одна система жизненных ценностей. Хочется, чтоб у няни к ребенку была хотя-бы симпатия. А лучше душевное тепло и почти любовь.
По моим наблюдениям, лучше всего чтобы убирали, когда хозяев нет дома. Так всем комфортнее. За сотрудником не ходят по пятам и не смотрят какой тряпкой трет, работодателя никто не грузит общением.
anonim_47
Фокус-Покус• 03 сентября 2016
214
Ответ длямладокошкина
а зачем домработнице считать доходы семьи? у них и образование, думаю, разное, не? я же не считаю доходы своего директора, или, еще круче, собственника бизнеса, где я работаю... а то да, бастовать пора... ишь, обделили..
Затем, что эксплуатировать людей, ставить их в рабские условия - это просто бесчеловечно! И при чем здесь квалификация? Физический труд должен цениться дороже, так как человек затрачивает свое здоровье на его исполнение. И ЛЮБОЙ труд должен быть достойно оплачен!
anonim_214
Ряженка• 03 сентября 2016
215
автор, я недавно искала услугу, и все называли свою цену
он 1500 грн до 600
я выбрала за 600 зачем платить больше?
Качество услуг устроило, она сама назвала цену ... в чем проблема?
или мне сказать ’солнышко, а давай я заплачу тебе в 2 раза больше, просто потому что я не жлоб’, я если со всеми так делать буду, то отдыхать в турции придется, на больше денег не хватит ....
anonim_214
Ряженка• 03 сентября 2016
216
Ответ дляБедная Лиза
нет. убирать самостоятельно. к слову, сейчас маникюр и педикюр в среднем тянут на 300 гривен, услуги парикмахера минимально 300, косметолог не менее 100 гривен сеанс (это если просто поддерживать свои идеальные природные данные), спортзал около тысячи в месяц, самый демократичный парфюм - не менее 600 гривен (уж очень демократичный). Прокладки ежедневные и антиперсперант - и те тянут на 100 гривен вместе. Поэтому с такой зарплатой вы, на самом деле, не можете себе это все позволить категорически. А уборщицу - тем более!
зачем убирать самостоятельно??? если за разовый приход можно заплатить за пол дня 500 (с глажкой), а это время провести с семьей?
или я могу сесть и поработать, в среднем если пересчитывать мой час работы стоит намного больше
anonim_47
Фокус-Покус• 03 сентября 2016
217
Ответ дляЧучело сосны
Так что, если я зарабатываю 2 тыс у.е. - уборщице платить половину?
Нет, но хотя бы более или менее приличный гонорар. Хотя бы из расчета не менее 100 грн/час. Это будет справедливо. А то пользуются тем, что в стране тяжелый период и люди за кусок хлебы готовы работать. Ведь должна жа быть хоть какая-то человеческая совесть! Почемы Вы считаете, что Вас за копейки должны обслуживать, тратить на Вас свое время, силы, здоровье?

noavatar
Сова_В_КедаХ• 03 сентября 2016
218
Ответ дляВиннипуховна
помічнику за місяць 1200 грн. Генеральне прибирання + вікна 300 грн
Простите я не поняла почему именно помощнику денег давать, а как же дворники, куховары, посудомойки, и т.п.
Почему в больницах дают только врачу, а как же медсестры, работники регистратуры, уборщицы?? Они все создают чистоту и опрятность заведений. А платите только врачам и воспитателям, у которых повыше зп перечисленных помощников.
anonim_125
Маманя• 03 сентября 2016
219
Ответ дляВиннипуховна
помічнику за місяць 1200 грн. Генеральне прибирання + вікна 300 грн
площадь территории? площадь дома?
anonim_120
Сигарный шланг• 03 сентября 2016
220
Ответ дляФокус-Покус
Нет, но хотя бы более или менее приличный гонорар. Хотя бы из расчета не менее 100 грн/час. Это будет справедливо. А то пользуются тем, что в стране тяжелый период и люди за кусок хлебы готовы работать. Ведь должна жа быть хоть какая-то человеческая совесть! Почемы Вы считаете, что Вас за копейки должны обслуживать, тратить на Вас свое время, силы, здоровье?
можете не тратить, найти работу в теплом офисе.А пока есть спрос-есть и предложения, пока есть люди готовые работать за гроши-будет им и работа. Я не готова почасово оплачивать уборку. Зная что оплата почасовая, люди будут тянуть время, вместо того чтоб побыстрее сделать работу и уйти.
anonim_152
Пульт от линолеума• 03 сентября 2016
221
Ответ дляФокус-Покус
Затем, что эксплуатировать людей, ставить их в рабские условия - это просто бесчеловечно! И при чем здесь квалификация? Физический труд должен цениться дороже, так как человек затрачивает свое здоровье на его исполнение. И ЛЮБОЙ труд должен быть достойно оплачен!
Когда Порошенко говорил Кондолиизе Райс о низком уровне жизни украинцев, она дала ему понять, не надо сравнивать с США. Если посмотреть на Индию или некоторые страны Африки, то украинцев никак нельзя назвать нищими.
Вам просто хочется, чтобы за физический труд платили больше. Но объективных предпосылок на рынке для этого нет. А рабские условия, бесчеловечность и справедливость - вообще понятия субъективные.
Вы считаете, что тратите свое здоровье и не можете на эту ЗП нормально содержать семью. Но рядом среди соискателей есть девочки студентки, которым выполнять эту работу физически легче, они считают, что полезно для фигуры. А еще они живут на содержании родителей, а зарплата им нужна на карманные деньги и новые наряды. Пока есть такие желающие работать, я, как работодатель, цену не подниму. Меня устраивают девочки. А Ваш благородный гнев оставляет меня равнодушной.
anonim_126
Подумывающая• 03 сентября 2016
222
Ответ дляПульт от линолеума
Вы молодец, но открою маленький секрет. Большинству работодателей для уборки хочется не члена семьи, а именно бездушного робота. Чтоб его не видеть и не слышать, но результат работы чтоб был отличным. И за это готовы платить. Эти пожелания обычно озвучивает агентство, иначе отношения не сложатся.
С нянями другое. Там нужна психологическая совместимость, одна система жизненных ценностей. Хочется, чтоб у няни к ребенку была хотя-бы симпатия. А лучше душевное тепло и почти любовь.
По моим наблюдениям, лучше всего чтобы убирали, когда хозяев нет дома. Так всем комфортнее. За сотрудником не ходят по пятам и не смотрят какой тряпкой трет, работодателя никто не грузит общением.
Это правильно, когда я прихожу хозяев уже нет дома, это очень облегчает работу.
anonim_72
75В• 03 сентября 2016
223
Ответ дляMasja
5 раз в неделю, приходит в 9:00 и уходит в 13:00 за дочкой в школу.
При таком графике работы з/п Вы платите приличную.
Не знаю, как она успевает? У нас помощница 4 раза в неделю с 9 до 18-00, редко, когда она в 17-00 заканчивает уборку.
3 раза в неделю убирает дом (при этом, когда ее нет - я мою полы), и 1 раз в неделю - двор
anonim_72
75В• 03 сентября 2016
224
Ответ дляРадостина
даже не представляю , как это выглядело..у нас бош глянцевая, за неделю уже так выглядит, сразу быстренько драеш..а за два года, это просто капец))) Поддерживаю ваши слова.
Неделю? Я после каждого приготовления пищи не могу спокойно смотреть на варочную поверхность...И в процессе готовки 5 раз ее вытру
anonim_102
младокошкина• 03 сентября 2016
225
Ответ дляФокус-Покус
Затем, что эксплуатировать людей, ставить их в рабские условия - это просто бесчеловечно! И при чем здесь квалификация? Физический труд должен цениться дороже, так как человек затрачивает свое здоровье на его исполнение. И ЛЮБОЙ труд должен быть достойно оплачен!
с каких это пор физический труд дороже? Вы точно в нашей реальности? Если один тратит годы и средства на образование, потом еще годы строит карьеру и его труд должен оплачиваться ниже, чем физический труд дворника или маляра? Только потому, что он способен работать головой, а не руками? Про степень ответственности я вообще молчу.
Вы об этом?
anonim_132
я Кукарача• 03 сентября 2016
226
Ответ дляЯ тут Живу
Когда читаете, открывайте глаза шире. Я не захотела съекономить. Я не считаю спецами людей, которые стены насквозь сверлят, уж извините. И не вижу смысла платить прорабу за таких двойную цену
Вот поэтому мой муж закатил рукава и сам сделал нам ремонт. Штукатурил, шпаклевал, красил, полы стелил сам.
Естественно, электрик и сантехник делали свою работу сами, т.к. тут самим никак.
Но в комнатах делал все сам, только обои клеить нанимали людей, у нас сил уже не было самим клеить, и то, поклеили на 4-, единственный +, что за два года не отвалились еще).
А сотруднице делали, как Вам, бригада с прорабом, дорогие спецы, а качество так себе.
anonim_132
я Кукарача• 03 сентября 2016
227
Ответ дляЯ тут Живу
Вы знаете, у меня работало на ремонте 12 человек. Нормальных из них было 3-е. Причем двое их этих трех были реально специалистами. А еще один, просто нормальный, старательный, но при этом любитель, который не мог сделать классно, как ни старался. Остальные - хамье и алкашня! Которая приходит к тебе домой, говорит что все умеет. Три дня работает, на четвертый день забухивает. Через 3 дня запоя снова приходит и не понимает, почему его уволили... При этом портят материалы, одно строят - другое уже сделанное рядом бьют. У меня плитку ложили в санузле три человека!!!! И заняло это месяц. В результате так и не доложили, отделочник за ними пару метров докладывал и швы затирал. Я в шоке была. Уже по теории вероятности должен был нормальный кто-то попасться, который не то, что профессионально работал бы, а хотя бы приходил во время к 9-ти утра 5 раз в неделю. И им всем плевать было, что я беременная, что у меня старшему ребенку 5 лет, что мы снимаем квартиру уже 2 мес, пока свою ремонтируем. И культура еще та. Я реально ходила следом за ними и смотрела, что они делают, так как было ощущение, что если я отвернусь, то они на пол харкать будут и бычки в окно кидать. На что мне муж говорил, а почему ты решила, что в строители идут интеллигентные люди с высшим образованием? Вот и об уборщицах я тоже думаю, как о строителях. Что успешные, саморганизованные, умные люди вряд лти идут убирать квартиры. Потому и отношение сразу такое - вот тебе две копейки, полы помыла и гуд-бай чай домой пить
Ну Вы даете
Неужели никого не было, кто посоветовал бы толковых специалистов? Мы, когда делали ремонт, искали через знакомых, проверенных, кто уже знал их, как работников и остались довольны.
anonim_72
75В• 03 сентября 2016
228
Ответ дляПульт от линолеума
Сколько стоите, столько и платят. Меняйте работу. Искать теплое местечко не красиво. Для меня жлобство - пытаться выкрутить больше, чем отдаешь в смысле объема и качества работы. Быть милой и незаменимой лисой, улыбаться за деньги.
И да, автор, это тяжелая и неприятная работа. Низкоквалифицированная, мало оплачиваемая. Не особо уважаемая. Если домработница втирается в семью и начинает играть в человеческие отношения, она становится проф не пригодна. Ибо главная ее задача быть незаметной. Тогда хозяевам комфортно. Я не хочу знать ни о семейных проблемах, ни о состоянии здоровья ее детей, мужей, внуков.
Такие как Вы всегда будут ставить себя на одну доску с хозяевами, завидовать, рассуждать как мир не справедлив. Все, кто хоть немного успел пожить при совке, заражены бацилой равенства и братства. Им все время нужно указывать где их место. Именно поэтому у меня работают молодые девчонки. Во-первых, они не испытывают эмоционального дискомфорта, так как это для них не навсегда. Они просто временно подрабатывают и низкий социальный статус их не парит. Во-вторых, они физически активнее, здоровее, работают быстрее и качественнее. Не сравнить с тетями за 50, у которых то голова закружилась, то спину прихватило, то слезы от аллергии на бытовую химию.
Ой, я цирка на смотрелась, столько могу рассказать. И как домработница пыталась запрещать нам есть в постели, и как говорила, что мы пришли не вовремя (она полы моет), как настаивала чтоб мы съели борщ, а то он испортится. Еще были шедевры на тему указаний: покупать мужу рубашки с более высоким % синтетики, а то хлопок фиг отгладишь. И поменять мебель на кухне, рифленая плохо моется - надо плоскую. Мы поржали, поменяли 2-3 тети и нашли двух молодых сестричек, которые быстро и отлично убирают, работают молча, довольны зарплатой, всегда готовы явиться, когда мне удобно. Благо у подруги агентство по подбору персонала. Ее мнение такое же. Домработница идет в семью не дружить, а работать. Ее ЗП определяют исходя из метража и средних цен на рынке. Уровень жизни работодателей не должен интересовать обслуживание персонал.
Давать премии, дополнительные выходные, еду, одежду, какие-то не заслуженные и не оправданным дополнительные работой бонусы - значит портить сотрудников. Хозяин не должен покупать комфортные отношения. Они такими должны быть по умолчанию.
А Вы как с камнем за пазухой. Меняйте работу. Это не Ваше. Сами же себя в депрессию вечную загоните.
Ну как-то уж очень предвзято. У нас работает женщина 50 лет. Я интересуюсь здоровьем ее внуков, иногда отдаю им одежду после своих детей. Обедает она тоже с нами. Но при этом, я спокойно могу сделать замечание, если на полу разводы или пыль не везде вытерта.
Естественно, мы не подружки, но я уважительно к ней отношусь и ценю ее работу. Но ДР, 8 марта, Новый год дарим подарки - и этим мы ее не испортили.
anonim_132
я Кукарача• 03 сентября 2016
229
Ответ дляЯ тут Живу
Вы знаете, у меня работало на ремонте 12 человек. Нормальных из них было 3-е. Причем двое их этих трех были реально специалистами. А еще один, просто нормальный, старательный, но при этом любитель, который не мог сделать классно, как ни старался. Остальные - хамье и алкашня! Которая приходит к тебе домой, говорит что все умеет. Три дня работает, на четвертый день забухивает. Через 3 дня запоя снова приходит и не понимает, почему его уволили... При этом портят материалы, одно строят - другое уже сделанное рядом бьют. У меня плитку ложили в санузле три человека!!!! И заняло это месяц. В результате так и не доложили, отделочник за ними пару метров докладывал и швы затирал. Я в шоке была. Уже по теории вероятности должен был нормальный кто-то попасться, который не то, что профессионально работал бы, а хотя бы приходил во время к 9-ти утра 5 раз в неделю. И им всем плевать было, что я беременная, что у меня старшему ребенку 5 лет, что мы снимаем квартиру уже 2 мес, пока свою ремонтируем. И культура еще та. Я реально ходила следом за ними и смотрела, что они делают, так как было ощущение, что если я отвернусь, то они на пол харкать будут и бычки в окно кидать. На что мне муж говорил, а почему ты решила, что в строители идут интеллигентные люди с высшим образованием? Вот и об уборщицах я тоже думаю, как о строителях. Что успешные, саморганизованные, умные люди вряд лти идут убирать квартиры. Потому и отношение сразу такое - вот тебе две копейки, полы помыла и гуд-бай чай домой пить
С последними предложениями категорически не соглашусь.
Жизнь иногда поворачивается такой задницей к человеку, что умные образованные люди идут в эти самые уборщицы.
Если сравнить заработок учителя в школе и уборщицы, которая убирает у богатых людей, то разница в заработках очевидна. Поэтому и соглашаются на такой тяжелый шаг
То же касается и торговли на рынках.
Лично у меня - в 90-е две мои учительницы из школы ушли на вещрынок торговать. До сих пор там. Открыли магазинчики.
А их тоже ведь рыночными торговками обзывают(

anonim_158
лаМпочка• 03 сентября 2016
230
есть цена и есть работа
если мне дорого - я эту работу не закажу
если вам мало - отказывайтесь от такой работы
все просто
не работайте за три копейки, чтоб потом не ныть, что все вокруг жлобы
anonim_26
КрытыхРынков• 03 сентября 2016
231
Ответ дляВиннипуховна
це з урахуванням того що Ви кожен день підтримуєте чистоту, а такі люди які запрошують помічницю раз на тиждень тряпки в руки не беруть, а за тиждень там жопа повна. У мене 300 кв.м прибирання раз в тиждень на 3-4 години з урахування того що кожен день чистота підтримується
Таки да, 300 квадратов - ген. уборка не уложится в полдня. На день работы.
noavatar
Ната Лия• 03 сентября 2016
232
Ответ дляПодумывающая
Это правильно, когда я прихожу хозяев уже нет дома, это очень облегчает работу.
а не страшно вам? вдруг у них что-то пропадет

это надо доверять человеку на 100%
anonim_132
я Кукарача• 03 сентября 2016
233
Ответ дляОпля Картопля
Но эти засранцы развивают нашу экономику, культуру, учат наших детей и поднимают нашу страну на новый уровень развития ( ну или не дают загнуться), а чем поможет вымытый пол или окна?
Как по мне уж лучше ’творческий беспорядок’ в квартире, но открыв рот от человека не хочется бежать...
Да , для меня умственный труд более ценен! И не считаю нормальным когда уборщица получает больше учителя!
Ну и не считайте. Уборщица олигарха получает больше учителя.
И что?
Мир несправедлив и жесток)
anonim_26
КрытыхРынков• 03 сентября 2016
234
Ответ длямладокошкина
а людям пофиг. их не занимают ваши мысли.
Читая комментарии на Советчице, не скажешь, что так уж и пофиг)))
anonim_158
лаМпочка• 03 сентября 2016
235
Ответ дляФокус-Покус
Затем, что эксплуатировать людей, ставить их в рабские условия - это просто бесчеловечно! И при чем здесь квалификация? Физический труд должен цениться дороже, так как человек затрачивает свое здоровье на его исполнение. И ЛЮБОЙ труд должен быть достойно оплачен!
ну если у человека не хватило мозгов на интеллектуальный труд - ему приходится горобить здоровье и работать физически
и да, физический труд всегда дешевле умственного, потому что тряпку таскать и сорняки полоть может любой, а вот хирургическую операцию, к примеру, провести, или вам планшет починить - уже знания нужны, которые есть не у всех.
Как говорит мой знакомый сервисник по эпплу ’я деньги беру не за то, что надо надо ткнуть в двух местах паяльником, а за то, что я ЗНАЮ КУДА ткнуть этим паяльником’
безусловно, оплачен труд должен быть любой, но вот с достойной оплатой сложнее - разный труд достоин разной оплаты и физический в этой цепочке стоит на нижних ступеньках
anonim_26
КрытыхРынков• 03 сентября 2016
236
Ответ длямладокошкина
:) а вообще, имея опыт жизни в разных странах, удивляет это ’терплячисть’ наших. Знакомый работает 6 дней в неделю, по 12 часов. Толком даже обеда нет. Официально. Заработок примерно 10 тысяч в месяц. И так все там работают! И ни у кого не возникает мысли, что это незаконно, что можно в суд подать. Нет, все так боятся... Только на майдане все смелые, а по жизни терпилы.
Знакомая уехала жить на Майами. Работала там первое время в обувном магазине по 16 ч в сутки без выходных.
anonim_102
младокошкина• 03 сентября 2016
237
Ответ дляКрытыхРынков
Знакомая уехала жить на Майами. Работала там первое время в обувном магазине по 16 ч в сутки без выходных.
я говорю о людях, которые работают в СВОЕЙ стране. гастарбайтеры-это другие исходные данные, на них вообще законы зачастую не распространяются.
anonim_158
лаМпочка• 03 сентября 2016
238
Ответ дляя Кукарача
Вот поэтому мой муж закатил рукава и сам сделал нам ремонт. Штукатурил, шпаклевал, красил, полы стелил сам.
Естественно, электрик и сантехник делали свою работу сами, т.к. тут самим никак.
Но в комнатах делал все сам, только обои клеить нанимали людей, у нас сил уже не было самим клеить, и то, поклеили на 4-, единственный +, что за два года не отвалились еще).
А сотруднице делали, как Вам, бригада с прорабом, дорогие спецы, а качество так себе.
ну мой и электрику с сантехникой тоже делал сам, и плитку сам, и гипс сам, и крышу сам....
потом работать стал больше и на ремонт в спальне нанимали человека за деньги, весьма умеренные
было бы времени свободно больше - опять бы сам делал, но я не хотела долго ждать
anonim_201
Радостина• 03 сентября 2016
239
Ответ для75В
Неделю? Я после каждого приготовления пищи не могу спокойно смотреть на варочную поверхность...И в процессе готовки 5 раз ее вытру
ну протирать понятно., а драить капитально раз в неделю, для чистоты у нас ок)
anonim_26
КрытыхРынков• 03 сентября 2016
240
Ответ дляРадостина
Да это не зависит от количества денег вообще..скорее от человека...есть бедный, кто последнее не пожалеет и так же наоборот... считаю, что любой труд должен быть хорошо оплачен...дворник, учитель, менеджер, директор, металлург...не важно, достойная з/п должна быть у всех, но, к сожалению, многие это хотят , но когда доходит дело до того, что репетитор или фитнес-тренер просит приличную оплату, все возмущаются, что мол нифига себе захотели.. нет еще культуры платить..если мы будет друг друга прилично платить за услуги, то и за свои будем получать больше..но сейчас видите, что и на должностях происходит..людей набирают на работу за мизер..а им нужно семью кормить, одевать, поэтому идут... такое дело, надеюсь это все изменится к лучшему.
Во Франции например очень дорого обходится ремонт стиральной машины. Очень дорого стоит мороженое по сравнению с укр.ценами. Очень дорого детские аттракционы. Аренда жилья. Но зато адекватные зарплаты, а не жалкие подачки-насмешки как у нас.
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff