Кто крайний?• 19 сентября 2017
Ваши мамы при союзе тоже дома сидели???
Удивляет то, как тут любят спрашивать, а как же дети без мамкиной юбки на кружки пойдут, кто с ними уроки сделает, как это вообще работающая женщина.
Люди, ваши мамы тоже дома сидели с вами? Серьезно?? Была статья за тунеядство!
Люди, ваши мамы тоже дома сидели с вами? Серьезно?? Была статья за тунеядство!
показать весь текст
КинДза• 20 сентября 2017
Ответ дляПопипиповна
поэтому там и сидят с детьми дома всю жизнь спокойно, потому что домохозяйкам платья пособие.
Сказки не рассказывайте))) родня живет в Австрии, Германии, Бельгии и Норвегии. Что-то не больно кто-то из них сидит дома
Мозговая пилочка• 20 сентября 2017
Ответ дляКто крайний?
да подождите, меня просто удивляет удивление женщин, которым искренне непонятно, как это работать, если есть дети)))
типа инопланетянка я как это так
типа инопланетянка я как это так
Вы сейчас треснете от злости: я и не работаю и няня у меня есть)
Троллячая тема. Автор, ситуации разные бывают, почему мама дома сидит. Может ребёнок-инвалид (хоть внешне не всегда видно), может болезненный, тем более не у всех бабушки/дедушки есть на подхвате
, может муж хорошо зарабатывает и горбатится за копейки при этом не очень хочется. Разведённым и одиночкам понятно, что некуда деваться, идут и пашут на стрёмных работах. А зависть да - страшная вещь.
, может муж хорошо зарабатывает и горбатится за копейки при этом не очень хочется. Разведённым и одиночкам понятно, что некуда деваться, идут и пашут на стрёмных работах. А зависть да - страшная вещь.
Мозговая пилочка• 20 сентября 2017
Ответ дляКто крайний?
ну и как вы реализуете себя в качестве человека, а не самки-мамки? на кружках?
Человек - это живое существо, обладающее даром мышления и речи, способностью создавать орудия и пользоваться ими в процессе общественного труда....
В качестве человека она себя уже реализовала))
В качестве человека она себя уже реализовала))
Божий одуванчик• 20 сентября 2017
Вот как раз потому что мои родители всегда много работали и им было не до меня, я сделала другой выбор. И мне по боку чужое мнение т.к. сполна хлебнула в детстве ВЗРОСЛОЙ самостоятельности и не хочу чтобы у моих детей были такие воспоминания/испытания.
Моим детям 13 и 8 лет. Планирую еще пару лет за ними приглядывать т.к. вижу проблемы. Допускаю, что есть в природе дети-уникумы которые с рождения и умные не по годам и ответственные и послушные , но таких единицы и я таких не встречала. Зато родителей пофигистов, думающих что их дети потянут любую ношу, - сплошь и рядом.
Считаю, что если родители идут на работу, то просто обязаны побеспокоиться о присматривающем взрослом за их детьми т.к. рассчитывать, что ребенок сможет всегда правильно принять правильное взрослое решения как минимум наивно. Предусмотреть /проиграть все ситуации невозможно. А ошибки могут стоить очень дорого.
Моим детям 13 и 8 лет. Планирую еще пару лет за ними приглядывать т.к. вижу проблемы. Допускаю, что есть в природе дети-уникумы которые с рождения и умные не по годам и ответственные и послушные , но таких единицы и я таких не встречала. Зато родителей пофигистов, думающих что их дети потянут любую ношу, - сплошь и рядом.
Считаю, что если родители идут на работу, то просто обязаны побеспокоиться о присматривающем взрослом за их детьми т.к. рассчитывать, что ребенок сможет всегда правильно принять правильное взрослое решения как минимум наивно. Предусмотреть /проиграть все ситуации невозможно. А ошибки могут стоить очень дорого.
Чебуравлик• 20 сентября 2017
Ответ дляЮля Чепик
Но таких очень много. По-моему, гораздо больше тех, кто кайфует от своего дела. Кассиры, уборщицы, диспетчеры, операторы колл-центров, продавцы, ’кадровики’ и пр. разве самореализуются? Нет, они просто зарабатывают. И счастливые женщины, у которых нет такой потребности (именно зарабатывать), раздражают.
это в принципе проблема общества, а не только женщин - отсутствие самореализации по способностям и желанию, поэтому мы имеем массу людей, которые ненавидят свою работу и занимаются ею исключительно, чтобы иметь кусок хлеба.
хотя и убирать кому-то нужно, конечно.
хотя и убирать кому-то нужно, конечно.
Вбигудях• 20 сентября 2017
А зачем кого то осуждать ?Каждый человек живёт так как умеет ,как хочет ? У каждой семьи свои приоритеты. Если одним главное ,чтобы денег было по-больше,то у других -главное ,чтобы деткам было хорошо.И на здоровье. Ведь самое главное ,чтобы в семье были все здоровы и счастливы ,чего вам всем желаю.
Дуболом• 20 сентября 2017
Ответ дляКинДза
Сказки не рассказывайте))) родня живет в Австрии, Германии, Бельгии и Норвегии. Что-то не больно кто-то из них сидит дома
+++++++++++
на одну зарплату не насидишься, детей и с 1 месяца в ясли отдают
на одну зарплату не насидишься, детей и с 1 месяца в ясли отдают
Чебуратор• 20 сентября 2017
Ответ дляМозговая пилочка
Вы сейчас треснете от злости: я и не работаю и няня у меня есть)
не пишите здесь таких вещей, а то их жаба задушит от зависти
Ответ дляАлгонавт
Ну не работайте
в чем проблема то? Если зп мужа хватает оплачивать все лучшее прилучшее, вот и займитесь ребенком
Кстати, я работаю и мой ребенок ходит в лучшую танцеватьную школу в городе
и дальше что? Это показатель чего?
не поняла примеров ваших...
в чем проблема то? Если зп мужа хватает оплачивать все лучшее прилучшее, вот и займитесь ребенком
Кстати, я работаю и мой ребенок ходит в лучшую танцеватьную школу в городе
и дальше что? Это показатель чего?
не поняла примеров ваших...
Я в Киеве. Моему младшему сыну 3 г., ходит в садик. И у меня нет физической возможности его еще куда-либо возить при графике с 9 до 18. И это я еще с автомобилем. Если я уволюсь и найду работу с гибким графиком, то мой доход упадет в 3 раза. Понятный пример?
Работающие женщины вынуждены подбирать секции и школы по географическому принципу. Вроде бы понятно объяснила))
Работающие женщины вынуждены подбирать секции и школы по географическому принципу. Вроде бы понятно объяснила))
Мозговая пилочка• 20 сентября 2017
Ответ дляКто крайний?
короче понятно как вы время тратите, дома сидя))
и попробуйте дальше опровергать идею о том, что женщины тупеют в декрете
и попробуйте дальше опровергать идею о том, что женщины тупеют в декрете
Если от чувства собственной офигенности вас поперло распинаться на Советчице, то может это... ну его такую самореализацию?)))))))))))
КинДза• 20 сентября 2017
Ответ дляYu Yu
Вы что наши нищенские з/пл сравнили с европейскими? Ну не всем же охота идти к чп-шнику горбатиться за копейки.
А Вы в курсе про европейские зарплаты? И то, что нашему ивану 500 дол или 500 евро - несметное богатство, для гражданина развитой страны - мизер, учитывая расходы? Потому сравнивать можно очень даже.
Форточка• 20 сентября 2017
Ответ дляСердючка
А няни, даже за 12 тыс все профи? Все порядочные? Все по призванию, а не за деньги?
У меня было за всего голы 5 нянь, разных. И это не факт, что педагог сможет нормально ухаживать за ребёнком. А сколько нянек я перевидела на различных кружках и развивалках - единицы нормальные. И дело не в деньгах
Точно так же домработницы. Хоть 200 платишь, хоть 1000 - нет разницы. Только побыстрее сделать и свалить
Так мама, жена пусть и не профессиональная уборщица и педагог, так хоть не навредит, не украдёт, не скроет если что-то случилось
И да, я не вижу все в плохом свете и не параноик. Просто есть опыт и наблюдательность. Я вижу все, мне даже камер не нужно
Поэтому о нянях забыла как о страшном сне, правда слава богу дети уже подросли
У меня было за всего голы 5 нянь, разных. И это не факт, что педагог сможет нормально ухаживать за ребёнком. А сколько нянек я перевидела на различных кружках и развивалках - единицы нормальные. И дело не в деньгах
Точно так же домработницы. Хоть 200 платишь, хоть 1000 - нет разницы. Только побыстрее сделать и свалить
Так мама, жена пусть и не профессиональная уборщица и педагог, так хоть не навредит, не украдёт, не скроет если что-то случилось
И да, я не вижу все в плохом свете и не параноик. Просто есть опыт и наблюдательность. Я вижу все, мне даже камер не нужно
Поэтому о нянях забыла как о страшном сне, правда слава богу дети уже подросли
я согласна с вами! но вот это - ’хоть не навредит, не украдёт, не скроет если что-то случилось’ - не стоит тысячу баксов в месяц) а именно этот аргумент самый частый и самый смешной.
я уже писала, я не осуждаю тех, кто занимается домом. но не нужно писать, что те, кто занимаются своим же домом и своими же детьми, тем самым зарабатывают тысячу баксов. это подмена понятий.
я уже писала, я не осуждаю тех, кто занимается домом. но не нужно писать, что те, кто занимаются своим же домом и своими же детьми, тем самым зарабатывают тысячу баксов. это подмена понятий.
]Mrs.Сексуальность[• 20 сентября 2017
Ответ дляДуболом
ну почему же бред,
во всех западноевропейских странах декрет до 3-х месяцев
во всех западноевропейских странах декрет до 3-х месяцев
Официальные чистые ЗП позволяю маме нанять хорошую няню ребенку. И не сравнивайте социальную систему Европы с нашей.
Конечно, можно говорить о том, кто мешает зарабатывать и нам??? Но ведь в гоосучуреждениях, в школах, садиках, больницах тоже ведь мамы работают? Если она поучает скажем 5000 чистыми, а няня стоит 8000, то как ей работать? Понимете разницу.
Конечно, можно говорить о том, кто мешает зарабатывать и нам??? Но ведь в гоосучуреждениях, в школах, садиках, больницах тоже ведь мамы работают? Если она поучает скажем 5000 чистыми, а няня стоит 8000, то как ей работать? Понимете разницу.
миссАрфография• 20 сентября 2017
Ответ дляКактус из кожезаменителя
Я со старшим в первом классе до ночи засиживались за уроками. С сентября месяца.
В этом году младший пошел в первый класс. В ту же самую школу (специализированную). Программа первого класса - в разы проще. Вообще балду гоняем. Всё успевают сделать в классе.
В этом году младший пошел в первый класс. В ту же самую школу (специализированную). Программа первого класса - в разы проще. Вообще балду гоняем. Всё успевают сделать в классе.
Да правильно это!И я за то.Засоряют головы детей с детства ненужной информацией.Программы меняются каждый год,авторы учебников тоже(ну да,им же нужно работать и реализоваться,как личности,а по сути ставят на наших детях эксперименты).
Я своих детей учила и учу,что бы они внимательно слушали учителей на уроках,старались вникать в суть именно в школе,а что не понятно-подойти и спросить у учителя.Тогда и д.з. делаются быстро и без напряга.
Я своих детей учила и учу,что бы они внимательно слушали учителей на уроках,старались вникать в суть именно в школе,а что не понятно-подойти и спросить у учителя.Тогда и д.з. делаются быстро и без напряга.
Мозговая пилочка• 20 сентября 2017
Ответ дляКто крайний?
на самом деле я переводчик по профессии, честно вам говорю) вот сейчас не шучу ни капли
Письма для иностранных СЗ переводите гугл-транслейтом?) Заработали первых пару баксов на бедном иностранце и ЧСВ взлетело до небес?))
Ответ дляЦвиринь
Раньше учителя ходили в школу работать и отдавать свои знания.
Сейчас они ходят в школу, чтобы подобрать себе побогаче ученичков для репетиторства. Уроки проводятся крайне плохо, все делается, чтобы ученики в школе знания не получили и были привязаны к репетитору... При этом летние отпускные за 2017 (у них же там 60 дней сейчас вроде) только в областных школах рядовые учителя получали под 50 тысяч... бедные-бедные учителя...
Сейчас они ходят в школу, чтобы подобрать себе побогаче ученичков для репетиторства. Уроки проводятся крайне плохо, все делается, чтобы ученики в школе знания не получили и были привязаны к репетитору... При этом летние отпускные за 2017 (у них же там 60 дней сейчас вроде) только в областных школах рядовые учителя получали под 50 тысяч... бедные-бедные учителя...
Что правда - то правда. Сравнивать организацию учебного процесса ТОГДА и сейчас нельзя. Функция современного учителя - дать задание и завтра проверить, как родители/репетиторы заданную тему с ребенком дома выучили. Все, точка.
Дуболом• 20 сентября 2017
Ответ для]Mrs.Сексуальность[
Официальные чистые ЗП позволяю маме нанять хорошую няню ребенку. И не сравнивайте социальную систему Европы с нашей.
Конечно, можно говорить о том, кто мешает зарабатывать и нам??? Но ведь в гоосучуреждениях, в школах, садиках, больницах тоже ведь мамы работают? Если она поучает скажем 5000 чистыми, а няня стоит 8000, то как ей работать? Понимете разницу.
Конечно, можно говорить о том, кто мешает зарабатывать и нам??? Но ведь в гоосучуреждениях, в школах, садиках, больницах тоже ведь мамы работают? Если она поучает скажем 5000 чистыми, а няня стоит 8000, то как ей работать? Понимете разницу.
извините, вы пишете полный бред не имея никакого представления.
Живу в Голландии, могу рассказать о зарплатах, о нянях, и о многом другом.
Все что вы написали, чисто ваши фантазии, не имеющие ничего общего с реальной жизнью
Живу в Голландии, могу рассказать о зарплатах, о нянях, и о многом другом.
Все что вы написали, чисто ваши фантазии, не имеющие ничего общего с реальной жизнью
Ответ дляКинДза
А Вы в курсе про европейские зарплаты? И то, что нашему ивану 500 дол или 500 евро - несметное богатство, для гражданина развитой страны - мизер, учитывая расходы? Потому сравнивать можно очень даже.
А где у нас женщине 500 евриков то заработать можно, разве что в Киеве?? А так выжмут все соки и заплатят копьё, поэтому если есть возможность, многие сидят дома, и это правильно. Дома тоже можно работать - по удалёнке, неполной занятости, вести свой интернет-магазин и т.д.
Форточка• 20 сентября 2017
Ответ дляЮля Чепик
Вот соль вашего комментария. Для меня нет более интересных дел, чем мои дети. Но я вынуждена работать. А те, кто занимается детьми-домом-мужем, а в свободное время рисует-лепит-вышивает-играет на скрипке - счастливые женщины. И только черная зависть заставляет шипеть ’от тебя муж уйдет, когда тебе будет 50’.
я вообще такого не писала)
я считаю, важно качество проведенного с детьми времени, а не количество. вот это все домохозяйство выматывает, и на детей остается мало времени. для меня есть более интересные вещи, чем уборка и глажка, правда.
а счастье - оно у каждого свое. я получаю удовольствие, зарабатывая деньги. честно)
я считаю, важно качество проведенного с детьми времени, а не количество. вот это все домохозяйство выматывает, и на детей остается мало времени. для меня есть более интересные вещи, чем уборка и глажка, правда.
а счастье - оно у каждого свое. я получаю удовольствие, зарабатывая деньги. честно)
Просто Мария• 20 сентября 2017
Ответ дляСердючка
А няни, даже за 12 тыс все профи? Все порядочные? Все по призванию, а не за деньги?
У меня было за всего голы 5 нянь, разных. И это не факт, что педагог сможет нормально ухаживать за ребёнком. А сколько нянек я перевидела на различных кружках и развивалках - единицы нормальные. И дело не в деньгах
Точно так же домработницы. Хоть 200 платишь, хоть 1000 - нет разницы. Только побыстрее сделать и свалить
Так мама, жена пусть и не профессиональная уборщица и педагог, так хоть не навредит, не украдёт, не скроет если что-то случилось
И да, я не вижу все в плохом свете и не параноик. Просто есть опыт и наблюдательность. Я вижу все, мне даже камер не нужно
Поэтому о нянях забыла как о страшном сне, правда слава богу дети уже подросли
У меня было за всего голы 5 нянь, разных. И это не факт, что педагог сможет нормально ухаживать за ребёнком. А сколько нянек я перевидела на различных кружках и развивалках - единицы нормальные. И дело не в деньгах
Точно так же домработницы. Хоть 200 платишь, хоть 1000 - нет разницы. Только побыстрее сделать и свалить
Так мама, жена пусть и не профессиональная уборщица и педагог, так хоть не навредит, не украдёт, не скроет если что-то случилось
И да, я не вижу все в плохом свете и не параноик. Просто есть опыт и наблюдательность. Я вижу все, мне даже камер не нужно
Поэтому о нянях забыла как о страшном сне, правда слава богу дети уже подросли
100% И няни сплетничают на площадках, все что видят и слышат в доме - все обсуждается и обгаживается на детских площадках! И дети все равно толком без присмотра. Выше я написала о съеденном ребенком окурке из мусорника. А у знакомых из-за недосмотра няни ребенку качель зубы выбила. Зачем они нужны такие? А денег при этом хотят не маленьких. Няня у нас была до 2009 года, з\п 70 долл в месяц. И все ныла, что мало. Уборщица - 250, только текущую уборку делала, окна я сама мыла. Так та уборщица испортила смеситель и пол. В итоге всех я разогнала. Лучше сама, чем с такими ’помощниками’. А те что на собеседование приходили то тоже ’кадры’ те еще бывали! При чем, через агентство искали.
Алгонавт• 20 сентября 2017
Ответ дляЮля Чепик
Вот соль вашего комментария. Для меня нет более интересных дел, чем мои дети. Но я вынуждена работать. А те, кто занимается детьми-домом-мужем, а в свободное время рисует-лепит-вышивает-играет на скрипке - счастливые женщины. И только черная зависть заставляет шипеть ’от тебя муж уйдет, когда тебе будет 50’.
А какой возраст вашего ребенка?
и чем именно вы сами с ним можете заниматься?
Чем старше ребенок, тем больше в плане обучения и развития отдается на аутсорс
Учили на горных лыжах с отцом - не вышло, взяли инструктора - за 2.5 часа поехала на синих горках. Английский? - с нами она дурачится. А с репетитором сидит и занимается прекрасно. В спорте нужна дисциплина и жесткая рука
и соревновательный аспект - ходит на групповые занятия. Музыка, танцы -
вообще никто из нас не спец. Тут только сторонний человек
Сейчас мы с ней только прописи пишем и читаем, считаем и играем. Все! Все остальное на аутсорс...
И чем старше ребенок, тем сложнее с ним заниматься.
и чем именно вы сами с ним можете заниматься?
Чем старше ребенок, тем больше в плане обучения и развития отдается на аутсорс
Учили на горных лыжах с отцом - не вышло, взяли инструктора - за 2.5 часа поехала на синих горках. Английский? - с нами она дурачится. А с репетитором сидит и занимается прекрасно. В спорте нужна дисциплина и жесткая рука
и соревновательный аспект - ходит на групповые занятия. Музыка, танцы - вообще никто из нас не спец. Тут только сторонний человек
Сейчас мы с ней только прописи пишем и читаем, считаем и играем. Все! Все остальное на аутсорс...
И чем старше ребенок, тем сложнее с ним заниматься.
миссАрфография• 20 сентября 2017
Ответ дляКинДза
Сказки не рассказывайте))) родня живет в Австрии, Германии, Бельгии и Норвегии. Что-то не больно кто-то из них сидит дома
У меня почти все родственники по папе в Германии(уехали из Казахстана).Работают,да.Но получают на детей пособие и сидит с внуками моя сестра,она уже пенсионерка.Ну и школа конечно,сад.Но если ребенок приболел,то она разрывается на несколько семей.
]Mrs.Сексуальность[• 20 сентября 2017
Ответ дляДуболом
извините, вы пишете полный бред не имея никакого представления.
Живу в Голландии, могу рассказать о зарплатах, о нянях, и о многом другом.
Все что вы написали, чисто ваши фантазии, не имеющие ничего общего с реальной жизнью
Живу в Голландии, могу рассказать о зарплатах, о нянях, и о многом другом.
Все что вы написали, чисто ваши фантазии, не имеющие ничего общего с реальной жизнью
Расскажите? Я пока не буду писать в какой стране живу и жила.
Сердючка• 20 сентября 2017
Ответ дляВбигудях
Что за чушь ? Какой это был завод ? В каком городе ? В советское время на заводах и фабриках была железная дисциплина . Может в мужском коллективе кто то и потянул 100 грам в тихую ,но чтобы спать на работе ? Борщи варить? Где это могло быть ?
Это не чушь, это мой личный опыт. Не чей-то, а именно мой.
И в медпункте в сухо-жаровом шкафу буженины запекали
И на плитке борщи варили
И спирт тягали
И в том же медпункте на кушетке поспать -святое
О всяких там НИИ тоже могу рассказать
Дисциплина да, была. По сигналу начали, по сигналу закончили. А среди рабочего дня кто что хотел, тот то и делал
Камер не было. Оупен-спейсов всяких тоже
И ещё... потом уже в постсовковое время приглашали раз в неделю парикмахера и маникюршу. И они всех тёток приводили в порядок. Опять таки, все в рабочее время. Сейчас как вспомню- жуть, тот же вопрос дезинфекции брррр
Кстати, чтобы не подумали что это мое честное мнение, бабушка моя тоже всякое варила на работе и домой носила. Хотя работала совсем в другой сфере и не на заводе
И да, няня моего ребёнка тоже варила еду у меня дома в своё рабочее время. Понятно, что это все было раскрыто. Но я к тому, что эти случаи часты в разных организациях и на разных должностях
И в медпункте в сухо-жаровом шкафу буженины запекали
И на плитке борщи варили
И спирт тягали
И в том же медпункте на кушетке поспать -святое
О всяких там НИИ тоже могу рассказать
Дисциплина да, была. По сигналу начали, по сигналу закончили. А среди рабочего дня кто что хотел, тот то и делал
Камер не было. Оупен-спейсов всяких тоже
И ещё... потом уже в постсовковое время приглашали раз в неделю парикмахера и маникюршу. И они всех тёток приводили в порядок. Опять таки, все в рабочее время. Сейчас как вспомню- жуть, тот же вопрос дезинфекции брррр
Кстати, чтобы не подумали что это мое честное мнение, бабушка моя тоже всякое варила на работе и домой носила. Хотя работала совсем в другой сфере и не на заводе
И да, няня моего ребёнка тоже варила еду у меня дома в своё рабочее время. Понятно, что это все было раскрыто. Но я к тому, что эти случаи часты в разных организациях и на разных должностях
Ответ дляФорточка
я согласна с вами! но вот это - ’хоть не навредит, не украдёт, не скроет если что-то случилось’ - не стоит тысячу баксов в месяц) а именно этот аргумент самый частый и самый смешной.
я уже писала, я не осуждаю тех, кто занимается домом. но не нужно писать, что те, кто занимаются своим же домом и своими же детьми, тем самым зарабатывают тысячу баксов. это подмена понятий.
я уже писала, я не осуждаю тех, кто занимается домом. но не нужно писать, что те, кто занимаются своим же домом и своими же детьми, тем самым зарабатывают тысячу баксов. это подмена понятий.
Можно цитату? Здесь никто такого не писал. Здесь писали, что мама всегда лучше няни. Нет, не профессиональнее, а лучше для ребенка. И менять маму на няню нужно только в ситуациях, когда либо нет выхода, либо мама зарабатывает в разы больше няни, а это, к сожалению, редкость.
Дуболом• 20 сентября 2017
Ответ для]Mrs.Сексуальность[
Расскажите? Я пока не буду писать в какой стране живу и жила.
что вас интересует?
если бы вы жили и живете в европейской стране, то такой бы пост не писали.
У кого родственники живут в европейских странах,пишут анологично моим постам
если бы вы жили и живете в европейской стране, то такой бы пост не писали.
У кого родственники живут в европейских странах,пишут анологично моим постам
КинДза• 20 сентября 2017
Ответ дляYu Yu
А где у нас женщине 500 евриков то заработать можно, разве что в Киеве?? А так выжмут все соки и заплатят копьё, поэтому если есть возможность, многие сидят дома, и это правильно. Дома тоже можно работать - по удалёнке, неполной занятости, вести свой интернет-магазин и т.д.
Я о другом... о доходах и расходах. Попробую объяснить проще: кроме зарплаты, есть еще и расходы, которые не сравнить тут и у нас.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу