Уколы гилауроновой кислоты.. Цены - ужас!

Из всей длинной простыни я уловила одну Вашу мысль: косметолог, который 6 лет проучился в медвузе (из которых ноль часов на эстетику), а потом окончил курсы - это лучше, чем косметолог, который два года проучился на медсестру (тоже ноль часов на эстетику), а потом окончил курсы. Ок, позиция понятна.

Но вот вопрос - если курсы в обоих случаях одинаковые, если базовое образование в обоих случаях не включает в себя эстетику - то почему Вы думаете, что 6летнее базовое образование неприменно лучше 2летнего? Потому что оно больше, потому что получить его тяжелее?
Ну вот на художников учатся по 7-15 лет, и тоже очень тяжело. Не вылезают из мастерских иногда даже на ночь, на выходные и праздники администрация школ и ВУЗов выганяет студентов домой, а они закрываются изнутри и делают вид, что их тут нет. И пашут, пашут, пашут.
И вот вопрос - точно ли умение распознать признаки аппендицита поможет косметологу сделать пациентке красивое лицо больше, чем умение на глаз определить пропорции с надвысокой точностью?

Думаю, смысл в том, что косметолог покупает препарат на 10-20% дешевле, чемего официальная розничная цена))). Так что оно не по себестоимости, оно по стоимости для простых смертных)))))).
Вот про челюстно-лицевую хирургию и мышцы - это аргумент, да. Если бы еще корочка о высшем медобразовании давала хоть какие-то гарнтии, что у человека эти знания есть, и руки не дрожат...

Я думаю 6летнее образования для инъекций, нитей, знаний о лечении кож.заболеваний и борьбы с её старением ОПРЕДЕЛЕНО ЛУЧШЕ В МИЛЛИОН РАЗ, чем знания медсестры за 2 года. Определенно.
Я просто, например, вижу медсестру невооруженным глазом. Она занимается поверхносто, не сложно, стандартные какие-то процедуры,которые и так всем подойдут. Врач смотрит ВСЕГДА в комплексе, всегда. Смотрит глубже, умеет интерпретировать анализы, знает к какому врачу вас направить. Ведь куча есть болезней внутри, которые отражаются на лице. Так вот медсестра будет вам последствие устранять годами, а врач искать причину и помогать устранять последствия. Вот и вся разница. Не хватит знаний у медсестры, вот не хватит. Как бы вам не хотелось. В анти-эйдж медицине так точно знаний медсестры НЕ ДОСТАТОЧНО, чтоб она работала в этом направлении. Колоть от фонаря - ну пусть колет под свою ответственность, но это всё равно что лечить бледный цвет лица при анемии, нет смысла.
И на глаз пропорции определять - без комментариев просто

любой косметолог покупает дешевле чем оф.розничная цена, у них свои цены с поставщиком
Так гарантий нет и с корочкой с медучилища, и с корочкой с курсов. И?

Так увеличьте себе сами свои губКи по себестоимости, а к грамотному врачу с дипломом и чувством меры всегда за пару-тройку недель запись)
Я терпеливо жду свой филлер за 3900 уже второй месяц и ни за эти, ни за другие деньги свое лицо никому больше не доверю....
Днепр

Ну и зачем все эти перечисленные Вами скиллы врача, если пациентки приходят с запросом ’сделайте мне гилауронку’, а не ’подберите мне лечение’? Ну разглядит он, что у нее кожа лица портится от хронической затяжной болячки жкт, неправильной диеты и банального паспортного возраста. И толку? Пациентка не хочет на диету и зонд глотать, пациентка хочет ги-ла-урон-ку. И так происходит практически поголовно всегда, темы на советчице тому пример.
А ведь многие врачи учатся в медвузах за гос.счет.

Без ’и’. Просто гарантий нет ни так, ни так.

у всех портится кожа лица. у всех что-то да есть
многие нифига не хотят ничего делать потому-что слишком много таких медсестер, что укол сделают без вопросов и иди. Которые заверят, что это всё что вам надо и нужно сделать
Вы вот тоже не совсем шурупаете. Диета не нужна никогда. Ту же анемию не диетами лечат и зондом (зачем глотать?мы язву ищем?), дисбаланс гормонов - не диетой решается. Да, питание влияет, но главное грамотно объяснить что можно, а что нет в каких количествах ,а не тупо посадить на хлеб и воду
При чем тут госсчет?
Просто я поняла. Одним достаточно замазывать последствия, другим важно лечить и наблюдать комплексно с максимальным эффектом, от сюда и требования к работникам косметологии

у всех портится кожа лица. у всех что-то да есть
многие нифига не хотят ничего делать потому-что слишком много таких медсестер, что укол сделают без вопросов и иди. Которые заверят, что это всё что вам надо и нужно сделать
Вы вот тоже не совсем шурупаете. Диета не нужна никогда. Ту же анемию не диетами лечат и зондом (зачем глотать?мы язву ищем?), дисбаланс гормонов - не диетой решается. Да, питание влияет, но главное грамотно объяснить что можно, а что нет в каких количествах ,а не тупо посадить на хлеб и воду
При чем тут госсчет?
Просто я поняла. Одним достаточно замазывать последствия, другим важно лечить и наблюдать комплексно с максимальным эффектом, от сюда и требования к работникам косметологии

А ’зонды’ бывают только одного-единственного вида, и имя ему - гастроскопия?
И кто из нас двоих не шурупает?

Хорошо. Напуркуа зонд?

Спрос ВСЕГДА рождает предложение.
Медсестры берутся колоть, потому что толпы пациенток с горящими глазами приносят им пачки денег и очень просят уколоть; а не пациентки наивно ведутся на обещание чудодейственного результата, услышанного из уст медсестер. (Они может, и ведутся на маркетинг, но не медсестры этот маркетинг толкают)
Обвинять в этой ситуации медсестер - это как бороться с проституцией, отлавливая проститутк. На недолгое время поможет, но очень скоро законы свободного рынка вернут все к исходному положению...

Когда врач подозревает ’затяжную хроническую болячку жкт’, но не знает точно, какую именно, - там этих зондов до десятка разных можно назначить, чтобы дифференциировать болезнь.

Норкотики и проститутки тоже в спросе, но это не значит, что это праивльно
Уловили суть или дальше будете доказывать правильность того, что уже давно до вас доказали что это плохо?

Какое исходное положение? Что вы мелете? Наоборот всё приводят в порядок. В цивилизованных странах ни одна медсестра не занимается инъекционной косметологией. Может медсестры будут заниматься своей работой, а не лезть в работу врача?

зонд не единственная диагностика.Прикиньте
Он идет уже на исключающих стадиях, и речь скорее о лечении у проф.специалиста уже.

В цивилизованных странах этой деятельностью занимаются регулирующие отрасль органы.
А у нас - толпа теток на советчице.
В цивилизованых странах это выглядит как принятие законов и норм, а у нас-как охота на ведьм.

Не единственная, и что это меняет?

Ну если гос-во не следит, так хоть на советчице почитают как правильно
Хотя нормальные люди и без этого знают, что лучший косметолог, это который врач, а не медсестра

Та неужели?
Вы здесь - не Вы одна лично, а несколько советчиц - прямо в этой теме очень активно рассказывали, что нельзя доверяться косметологу-медсестре. И прямо посреди этих коментов был комент с информацией о ’знакомой медсестре, которая колет занедорого’. И прямо тут же был другой комент, с запросом - дайте контакты этой медсестры.

Так что, помогает информационная война?
И действительно ли Ваши мотивы столь чисты и благородны, и всей душой стремитесь уберечь глупых женщин от осложнний?
Или все гораздо проще и прозаичней, а инстинкт покидаться какаками - один из самых древних?

в вашем случае абсолютно ничего, т,к. вы и сами не поняли к чему зонд привели в пример. Так ....абы ляпнуть. Я уже это поняла

Я ж вам написала. Читайте по буквам - нормальные люди и без этого знают, что лучший косметолог, это который врач, а не медсестра.
Прочитали?
Я всех не стремлюсь, мне просто интересно до каких границ вы докатитесь в защищая непрофессионализм. Интересны мотивы. Я то ладно, люблю качество и профессионализм. А вы? Что движет вами, которая защищает недоучек? Вы сами решили идти в косметологи что ли? Или вы медсестра, которая колет инъекции ?

Нет, я-то как раз понимаю, что имею ввиду. Просто Вам гораздо важнее высказать свое мнение, чемвнимательно проследить за ходом мысли собеседника.
Но не поленюсь разжую.

Вот есть Маша. Маша 6 лет училась в медвузе (за наши с Вами налоги, между прочим) и потом еще интернатура и набивание руки, практика. Итого - лет 10 самый минимум.
Маша прошла курсы косметологов и открыла свой кабинет. Маша - хороший врач, прям все, как Вы описывали.

Есть Катя. Катя недовольна своим лицом. Нет, ничего катастрофического с лицом не случилось, нет раннего старения, нет в анамнезе тяжелых заболеваний или химиотерапии, она не выглядит в 30 лет на 50, и ее лицо не похоже на печеноее яблоко. Но поскольку молодость и красота - единственныее ее актив, смотреть в зеркало и видеть там кожу лица 30-летней женщины - ей невыносимо.

Катя приходит к Маше и просит уколоть ей здесь, здесь и вот здесь. Маша - отличный врач (вот со всеми теми скиллами и навыками, которые Вы перечисляли), она видит, что Кате уколы не нужны, но также видит и то, что у Маши, скорее всего, какая-то проблема с жкт, и если не взяться за ее выявление лечение - то через 3-5-7 лет с кожей у Кати действительно будет беда. Поэтому Маша наотрез отказывается делать уколы и рекомендует Кате посетить гастроентеролога.

Катя идет к гастроентерологу и получает направление на десяток различных анализов, в том числе зонды, узи. После первого же зонда у Кати случается истерика. Вечером Катя жалуется за чашкой чая своей подружке на всю эту историю, и подружка тут же рекомендует знакомого косметолога в соседнем доме.

Спустя две недели Катя рассказывает всем своим знакомым, какой плохой косметолог Маша, и какой хороший - в соседнем доме. Знакомые с восхищением смотрят на исчезнувшую носогубную складку на Катином лице и с ужасом выслушивают историю про горький опыт перед этим)).

Из-за маленького потока клиентов и не самой лучшей репутации Маша вынуждена закрыть кабинет и устроиться наемным работником в крупную сеть центров лазерной эпиляции.

Законы рынка и ничего личного.

Ну так если нормальные люди и сами знают, а ненормальным всеравно не обьяснишь - то каковы же Ваши мотивы?

узнать ваши
я ж написала вроде. Разве нет?

Это уже потом. А вначале?
__________________________________
Мои мотивы весьма просты. Нет, я не медсестра и не косметолог. (И если даже - гипотетически - я когда-либо стану косметологом - то уколами заниматься не буду, ибо, с одной стороны, глубоко верю в массажи и апартную косметологию, а с другой стороны - искренне считаю, что 99% спроса на иньекционную косметологию - таки клиентки психолога и жертвы женской гендерной социализации. Чтобы понять это, достаточно спросить любого косметолога - как часто к нему приходят клиентки с действительно серьезными проблемами, например, после длительной химиотерапии?)

Я защищаю косметологов со средним медицинским образованием по одной простой причине - вы на них нападаете. За то, что они делают то, о чем их просят клиенты, не нарушая при этом закон. И это (агресивные коментарии в этой теме) очень сильно напоминает мне охоту на ведьм.

В начале думала вы одно с другим просто путаете, т.к. не сталкивались с таким вплотную
Нарушают они закон, нарушают. Я вам об этом и пишу. И не одна я вам писала. Нет полномочий у медсестры делать какие-либо манипуляции без предписания врача. НЕТ. Ни одно медучилище, ни одни крусы не дают это право. Документация ведь эта вся есть на сайте моз. Просто не следят за этим. Т.к. специальности как косметолог нет ,куча путаниц. Я вам об этом и пишу. Это не законно и точка
пусть занимаются массажами ,чистками, апараткой, не паханое поле работы. Просто не надо лезть туда, что не в компетенции медсестры, просто потому что кто-то просит. Это вообще глупая отмазка - просит. Мало ли что кто просит. Пусть идут к врачам и там их колят. Каждый должен заниматься своей сферой ответственности

Ок, тогда дайте ссылку на закон, пожалуйста.

И заодно обьясните, как, по-Вашему, в таком случае различные курсы умудряются обучать и выдавать дипломы или сертификаты студенткам или медсестрам?