Берюковна• 13 июня 2018
Чому всі плачуть через те що врізають субсидії?
Моя мама на пернсії( пенсія по мвркам України велика, мама власник трьох квартир, але вона заробила їх , працювала все життя, не крала, хабарів не брала, а працювала.Наш сусід ніколи ніде не працював, навіть, покарання за часів СССР відбував за те що не працює, але в нього є субсидія.Чому трутням і дуракам постійно везе і вони живуть за чужий рахунок. Роботи масса, але працювати мало хто хоче, краще відмазкузнайти (маленьке місто, троє дітей і т.д).
показать весь текст
Дикая Роза• 13 июня 2018
Ответ дляВареный лук
Сейчас меня закидают камнями, но я отпишусь. Субсидии в нашей стране, это переливание из пустого в порожнее. Тупо отмыв денег. Когда в таких странах, как Словакия, Словения и Чехия подняли коммунальное, то никому субсидий не давали, хотя цена была внушительная по сравнению с дохадами. Но, правительство поступило грамотно, вместо наживы на субсидиях они пустили средства на модернизацию жилья, теперь такие же панельки, как у нас на много эффективнее. Существуют программы для ОСББ. Теперь в этих странах ты можешь экономить и платить только за то, что употребляешь.
В Чехии тебе никогда не дадут субсидию, если у тебя большая квартира, машина и еще и дом за городом. А у нас? 3 квартиры, скрытые доходы и вой про субсидию.
Одноклассник решил собрать жителей своего дома (хрещевка) для организации подписей за установку счетчиков? Итог? Сначала его обвинили, что он хочет что-то украсть и нажиться, а потом просто послали ’У нас субсидія нам не треба’. Вот и все.
В Чехии тебе никогда не дадут субсидию, если у тебя большая квартира, машина и еще и дом за городом. А у нас? 3 квартиры, скрытые доходы и вой про субсидию.
Одноклассник решил собрать жителей своего дома (хрещевка) для организации подписей за установку счетчиков? Итог? Сначала его обвинили, что он хочет что-то украсть и нажиться, а потом просто послали ’У нас субсидія нам не треба’. Вот и все.
Согласна с вами на 100 %Я субсидией никогда не пользовалась ,но сейчас хожу-оформляю,т.к при зарплате в 5 тыс,моя квартира сейчас 3000...2 тыс из которых отопление...Я согласна платить по счетчикам без субсидии,но в нашем городе от теплосети нельзя отключиться(несколько лет назад запретили),про счетчики на тепло никто не слышал...Приходится платить за тепло 43 грн кв м -хочешь ты этого или нет...или ходи и кланяйся за субсидию...
КлараЦеткин• 13 июня 2018
Ответ дляВареный лук
Люди должны работать в белую и платить налоги, тарифы должны быть рыночные - и на коммунальные и на транспорт. Хотите транспорт с кондиционером без говномаршруток - платите. Качественную воду - платите. Зарплата зависит от твоей личной ценности труда. Грузчик и курьер не может зарабатывать столько же, сколько специалист с современными знаниями и опытом.
И да, качество жизни зависит от того, какие мозги у выборцев, если 80% идет и голосует за популистов и несбыточные обещалки, то результат соответствующий.
И да, качество жизни зависит от того, какие мозги у выборцев, если 80% идет и голосует за популистов и несбыточные обещалки, то результат соответствующий.
НУ допустим грузчик не самый удачный пример, грузчик за день 800-1000 грн. заработает легко) Не каждый специалист столько имеет)
А в отношении других профессий, естественно что у продавца и инженера ЗП будут очень разные, но даже ЗП продавца должна давать ему возможность хотя бы покрыть базовые расходы на еду, одежду и коммунальные.
Т.е. при минимальной ЗП в стране 3723 не должна комуналка быть в полторы-две тысячи.
А в отношении других профессий, естественно что у продавца и инженера ЗП будут очень разные, но даже ЗП продавца должна давать ему возможность хотя бы покрыть базовые расходы на еду, одежду и коммунальные.
Т.е. при минимальной ЗП в стране 3723 не должна комуналка быть в полторы-две тысячи.
Вся в кредитах• 13 июня 2018
Ответ дляМюллерная
А кто ж еще? Кто перся на выборы в венках и в вышиванках, в один тур, предварительно убрав те регионы, которые никогда за этот сброд не проголосовали бы. И радооовались, что наконец все будет по-вашему, по-майданному. Все все помнят, даже не пытайтесь свою чушь писать
Ті, що голосували раніше за старих пердунів і вибрали нам Януковича і Партію Регіонів, ніколи б не проголосували б за тих же старих пердунів (перефарбованих) на останніх виборах?
Все, з Вами все ясно, діалог сенсу не має.
Все, з Вами все ясно, діалог сенсу не має.
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляТролю как могу
Где я написала, что за эту работу не нужно платить?
И почему Вы так не переживаете за участковых врачей, которые годами бегали в любую погоду на вызова за копеечную з/п, только потому что у пациента 37,3 и нужен больничный?
И почему Вы так не переживаете за участковых врачей, которые годами бегали в любую погоду на вызова за копеечную з/п, только потому что у пациента 37,3 и нужен больничный?
Причем тут переживаешь?
Я пишу ответ на Ваш пост о низкоквалифицированном труде (по Вашему)
И у врачей низкие зпл, и у воспитателей, нянечек, госслужщих и пр. Можно много профессий перечислять
Я пишу ответ на Ваш пост о низкоквалифицированном труде (по Вашему)
И у врачей низкие зпл, и у воспитателей, нянечек, госслужщих и пр. Можно много профессий перечислять
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляПочемучечка
а вас не смущает, что на деньги, которые зарабатывает ваша мама власть имущие ездят на Мальдивы, покупают двадцать пятые часы с брюликами, десятую иномарку и строят пятый дом?
это совсем другие суммы.
Где ваши возмущения по этому поводу?
это совсем другие суммы.
Где ваши возмущения по этому поводу?
а там возмущаться нет смысла, ’тем’ глубоко фиолетово до автора и ее мамы
А вот покудахкать на тех, кто снизу - это в радость
А вот покудахкать на тех, кто снизу - это в радость
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляВЫЛЫСЫПЫДЫСТКА
автор згоден з вами, дуже багато паразитів, так як гроші на ці субсидії не з повітря беруться, то ми їх оплачуємо з своєї кішені, тобто усі нормальні люди платять квартплату за себе, та ще й гасять частину трутням..
Вы посмотрите с другой стороны, когда компании на Вас имеют миллионы прямым потоком из бюджета, так росли бы долги у неплательщиков перед ними, а с субсидией очень красиво получается
Вареный лук• 13 июня 2018
Ответ дляМастер Пис
В смысле причем тут государство?
Количество среднего бизнеса - это и есть показатель экономики страны. Чем его больше, чем стабильнее государство.
Что бы вырасти до среднего, нужно начать с малого.
Обычно в развитой стране 3 года уходит на становление малого бизнеса: 1 год в минус, один в 0, и последний в плюс выходишь.
У нас предприятия, которые уже не один год на рынке, загибаются.
Малые бизнес давят еще в зародыше, никакой поддержки от государства нет.
Надеюсь, что это Вы все знаете
Количество среднего бизнеса - это и есть показатель экономики страны. Чем его больше, чем стабильнее государство.
Что бы вырасти до среднего, нужно начать с малого.
Обычно в развитой стране 3 года уходит на становление малого бизнеса: 1 год в минус, один в 0, и последний в плюс выходишь.
У нас предприятия, которые уже не один год на рынке, загибаются.
Малые бизнес давят еще в зародыше, никакой поддержки от государства нет.
Надеюсь, что это Вы все знаете
Я за малый и средний бизнес. Не впервый раз слушаю тут возгласы ’государство должно платить зп’, при том, что к предпринимателям отношение в обществе - спекулянты, воры и жлобы, в то время в развитых странах эти люди, прежде всего - налогоплательщики создающие рабочие места.
Люди считают престижной работу в гос.секторе, хотя там всегда были махонькие зп. Зачем там сидят, мне лично, не понятно?
Вот вчера посмотрела замечательное интервью с фермером обсуждали состояние села. Не пожалейте времени
Люди считают престижной работу в гос.секторе, хотя там всегда были махонькие зп. Зачем там сидят, мне лично, не понятно?
Вот вчера посмотрела замечательное интервью с фермером обсуждали состояние села. Не пожалейте времени
ТОВ Комплекс Агрмарс• 13 июня 2018
Ответ дляТролю как могу
Вы когда-нибудь видели ноги и руки хирурга, который часами стоит в операционной? Я видела. У всех варикоз и пальцы на руках деформированы от инструментов. Тоже надо здоровье иметь. А реаниматологи работают сутки через двое, и это не та работа, где ночью можно поспать в ординаторской. Так что у каждой работы есть сложности, каждый выбирает себе по силам и по способностям
я и не говорю что другая работа лёгкая,в любой есть свои сложности,в том числе и на высокооплачиваемой-большая ответственность и вечный головняк. Умственную работу я всегда считала тяжелее,но в то же время не умаляю достоинства и сложность работы низкоквалифицированного персонала.Хотя бы потому что сама я не смогу делать их работу.Они не смогут меня,а я не смогу их заменять.
я пытаюсь донести что не надо ругать рабочих и говорить кто на что учился.Это глупости.Воспитатели учатся несколько лет и з/п имеют 4000 грн.Если -2000 коммуналка,то можно на 2 штуки прожить и 2 детей обеспечить?
а у автора мама хорошая,и на 3 квартиры заработала,и на пенсии работает,а остальные по её мнению лентяи....Да не лентяи,любой труд нужно уважать,я это хочу автору донести.И что на пенсии могут работать те, кто не упахался за жизнь.
я пытаюсь донести что не надо ругать рабочих и говорить кто на что учился.Это глупости.Воспитатели учатся несколько лет и з/п имеют 4000 грн.Если -2000 коммуналка,то можно на 2 штуки прожить и 2 детей обеспечить?
а у автора мама хорошая,и на 3 квартиры заработала,и на пенсии работает,а остальные по её мнению лентяи....Да не лентяи,любой труд нужно уважать,я это хочу автору донести.И что на пенсии могут работать те, кто не упахался за жизнь.
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляКлараЦеткин
НУ допустим грузчик не самый удачный пример, грузчик за день 800-1000 грн. заработает легко) Не каждый специалист столько имеет)
А в отношении других профессий, естественно что у продавца и инженера ЗП будут очень разные, но даже ЗП продавца должна давать ему возможность хотя бы покрыть базовые расходы на еду, одежду и коммунальные.
Т.е. при минимальной ЗП в стране 3723 не должна комуналка быть в полторы-две тысячи.
А в отношении других профессий, естественно что у продавца и инженера ЗП будут очень разные, но даже ЗП продавца должна давать ему возможность хотя бы покрыть базовые расходы на еду, одежду и коммунальные.
Т.е. при минимальной ЗП в стране 3723 не должна комуналка быть в полторы-две тысячи.
или вообще 5 тысяч зимой, как в некоторых городах..
Почемучечка• 13 июня 2018
Ответ дляБерюковна
мова не про те хто і що повинен оплатити, мова про те чому одні люди повинні наповнювати бюджет за рахунок своєї праці , щоб олегшити життя лінтяям?
давайте представим так, что вы родились не с наследством в три квартиры, хорошим образованием, которое вам обеспечили родители ( не государство же? вы еще молоды наверное), помогли с домом и помогли с бизнесом.
А у вас родители учитель и продавец. И вот с таким началом КУДА вы пойдете учиться? если всё за деньги. никакое высшее образованием вам не светит, если только на специальности, которые никому не нужны. Ну или вы не гений ( а вы не он ) и вас взяли бы бесплатно.
Дома у вас нет, т.к. родители не помогли, образования нет, т.к. нет денег, бизнеса тоже нет. Единственное - удачно выйти замуж, вот чтобы вам светило. И? субсидию вам? ага Щас
А у вас родители учитель и продавец. И вот с таким началом КУДА вы пойдете учиться? если всё за деньги. никакое высшее образованием вам не светит, если только на специальности, которые никому не нужны. Ну или вы не гений ( а вы не он ) и вас взяли бы бесплатно.
Дома у вас нет, т.к. родители не помогли, образования нет, т.к. нет денег, бизнеса тоже нет. Единственное - удачно выйти замуж, вот чтобы вам светило. И? субсидию вам? ага Щас
Вся в кредитах• 13 июня 2018
Ответ дляВареный лук
А почему держава должна оплачивать всем зарплату? Кстати, в США около 50% в ВВП страны это доля малого и среднего бизнесса (замечу, не крупного) тоесть зп платят частники. При чем тут государство? Оно сливки собирает в виде налогов и обеспечивает условия.
Оо-о-о-о, чудово.
А чому наша держава не створює умови для малого і середнього бізнесу?
А навпаки, все й так і так шукає, як би той малий бізнес обідрати ще більше?
Я всіма лапами ’за’ відміну хоч поголовно всіх субсидій, пільг і так далі, але за умови, що спочатку зроблять можливим людям заробити. Або хоча б не заважати заробляти самостійно. Підприємці і самі розберуться, і країні економіку піднімуть, якщо їм просто не будуть заважати, не ставити палки в колеса, і не віджимати бізнес як тільки він здасться комусь лакомим шматочком!
А чому наша держава не створює умови для малого і середнього бізнесу?
А навпаки, все й так і так шукає, як би той малий бізнес обідрати ще більше?
Я всіма лапами ’за’ відміну хоч поголовно всіх субсидій, пільг і так далі, але за умови, що спочатку зроблять можливим людям заробити. Або хоча б не заважати заробляти самостійно. Підприємці і самі розберуться, і країні економіку піднімуть, якщо їм просто не будуть заважати, не ставити палки в колеса, і не віджимати бізнес як тільки він здасться комусь лакомим шматочком!
Фиктивная• 13 июня 2018
мать моего мужа всю жизнь работала маляром, делала ремонты в кабинетах верховной рады, в администрациях..... и вот она делала очередной ремонт у какого-то начальника и сказала ему у меня 2 детей и мне нужно две квартиры и он ей помог без денег!!! и теперь у нас квартира и у его сестры квартира тоже, но это было более 30 лет назад, когда люди еще в очереди на квартиру стояли и им их давали. Раньше можно было и поляну накрыть кому надо и квартиру заиметь.
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляВареный лук
Я за малый и средний бизнес. Не впервый раз слушаю тут возгласы ’государство должно платить зп’, при том, что к предпринимателям отношение в обществе - спекулянты, воры и жлобы, в то время в развитых странах эти люди, прежде всего - налогоплательщики создающие рабочие места.
Люди считают престижной работу в гос.секторе, хотя там всегда были махонькие зп. Зачем там сидят, мне лично, не понятно?
Вот вчера посмотрела замечательное интервью с фермером обсуждали состояние села. Не пожалейте времени
Люди считают престижной работу в гос.секторе, хотя там всегда были махонькие зп. Зачем там сидят, мне лично, не понятно?
Вот вчера посмотрела замечательное интервью с фермером обсуждали состояние села. Не пожалейте времени
Государство прямо влияет на бизнес
Соответственно состояние оного зависит именно от государства
И не потому что люди ленивые, а потому что везде процветает взяточничество, скрытых налогов куева гора, нет никакой помощи для становления этого же бизнеса
Спекулянты - это ’купи-продай’, сферу производства (товаров и услуг) никто не называл спекуляцией
Соответственно состояние оного зависит именно от государства
И не потому что люди ленивые, а потому что везде процветает взяточничество, скрытых налогов куева гора, нет никакой помощи для становления этого же бизнеса
Спекулянты - это ’купи-продай’, сферу производства (товаров и услуг) никто не называл спекуляцией
Вареный лук• 13 июня 2018
Ответ дляМастер Пис
Любая зарплата должна покрывать минимальные потребности.
С этого начинайте.
С этого начинайте.
Полностью согласна. Но зачем люди соглашаются работать на маленьку зп да еще и демпингуют?
Вы можете себе позволить работать на 3000-5000 грн в месяц? Я лично нет. Потому все 15 лет своего рабочего опыта постоянно следила за тем, что нужно уметь для того, чтобы зп была выше.
Вы можете себе позволить работать на 3000-5000 грн в месяц? Я лично нет. Потому все 15 лет своего рабочего опыта постоянно следила за тем, что нужно уметь для того, чтобы зп была выше.
Шиворот Навыворот• 13 июня 2018
Ответ дляКу ка ку ка ку
Это где масса работы, автор?
Работы действительно много, но Автор если на 3 квартиры, то 10жизней нужно....
Творог для розжига• 13 июня 2018
Ответ дляФиктивная
мать моего мужа всю жизнь работала маляром, делала ремонты в кабинетах верховной рады, в администрациях..... и вот она делала очередной ремонт у какого-то начальника и сказала ему у меня 2 детей и мне нужно две квартиры и он ей помог без денег!!! и теперь у нас квартира и у его сестры квартира тоже, но это было более 30 лет назад, когда люди еще в очереди на квартиру стояли и им их давали. Раньше можно было и поляну накрыть кому надо и квартиру заиметь.
Бегите
Милашка-оторвашка• 13 июня 2018
Ответ дляТворог для розжига
Меня больше насторожила ОТВЕТСТВЕННАЯ работа ЭКОНОМИСТОМ на заводе при СССР.))) Рублей 110-120 зп была. Но мне все равно, откуда квартиры.
пересочинял автор маленько)
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляВареный лук
Полностью согласна. Но зачем люди соглашаются работать на маленьку зп да еще и демпингуют?
Вы можете себе позволить работать на 3000-5000 грн в месяц? Я лично нет. Потому все 15 лет своего рабочего опыта постоянно следила за тем, что нужно уметь для того, чтобы зп была выше.
Вы можете себе позволить работать на 3000-5000 грн в месяц? Я лично нет. Потому все 15 лет своего рабочего опыта постоянно следила за тем, что нужно уметь для того, чтобы зп была выше.
Не могу, но если деваться некуда, пойду.
А что делать? Не согласна - до свидания. А у нас маленький город, работой особо не разбрасываются, каждый держится, кто ухватился хоть как-то
А что делать? Не согласна - до свидания. А у нас маленький город, работой особо не разбрасываются, каждый держится, кто ухватился хоть как-то
Лыжи со вспышкой• 13 июня 2018
Ответ дляБерюковна
по перше, де написано що вона їх здає, а по друге, я повторю запитання:чому людина яка пропрацювала все життя повинна платити, а туніядці ні?
Мне просто интересно как она заработала на 3!!! квартиры?Или приватизировала государственные?
Планшетница• 13 июня 2018
Ответ дляПочемучечка
давайте представим так, что вы родились не с наследством в три квартиры, хорошим образованием, которое вам обеспечили родители ( не государство же? вы еще молоды наверное), помогли с домом и помогли с бизнесом.
А у вас родители учитель и продавец. И вот с таким началом КУДА вы пойдете учиться? если всё за деньги. никакое высшее образованием вам не светит, если только на специальности, которые никому не нужны. Ну или вы не гений ( а вы не он ) и вас взяли бы бесплатно.
Дома у вас нет, т.к. родители не помогли, образования нет, т.к. нет денег, бизнеса тоже нет. Единственное - удачно выйти замуж, вот чтобы вам светило. И? субсидию вам? ага Щас
А у вас родители учитель и продавец. И вот с таким началом КУДА вы пойдете учиться? если всё за деньги. никакое высшее образованием вам не светит, если только на специальности, которые никому не нужны. Ну или вы не гений ( а вы не он ) и вас взяли бы бесплатно.
Дома у вас нет, т.к. родители не помогли, образования нет, т.к. нет денег, бизнеса тоже нет. Единственное - удачно выйти замуж, вот чтобы вам светило. И? субсидию вам? ага Щас
Все про меня. Образование паршивое, жилья нет, и замуж вышла не за деньги. Субсидии нет, т.к. снимаем квартиру, но была б своя- то конечно оформляла бы, очень-очень тяжело сейчас.
Вся в кредитах• 13 июня 2018
Ответ дляМастер Пис
разве что
Автор вообще работает, не писала?
Автор вообще работает, не писала?
Писала, вона крута бізнесменша з мережею салонів і ще щось там.
Але її мама-пенсіонерка з трьома квартирами вимушена працювати, щоб оплатити комуналку в 2500 грн.
Не питайте мене, що за маячня, я ні при чому, всі питання до автора. ))))
Але її мама-пенсіонерка з трьома квартирами вимушена працювати, щоб оплатити комуналку в 2500 грн.
Не питайте мене, що за маячня, я ні при чому, всі питання до автора. ))))
Вареный лук• 13 июня 2018
Ответ дляДикая Роза
Согласна с вами на 100 %Я субсидией никогда не пользовалась ,но сейчас хожу-оформляю,т.к при зарплате в 5 тыс,моя квартира сейчас 3000...2 тыс из которых отопление...Я согласна платить по счетчикам без субсидии,но в нашем городе от теплосети нельзя отключиться(несколько лет назад запретили),про счетчики на тепло никто не слышал...Приходится платить за тепло 43 грн кв м -хочешь ты этого или нет...или ходи и кланяйся за субсидию...
Ну вот видите. И я уверенна, что большинство жителей в вашем городе даже не пытались объединится и подумать, как так сделать, чтобы модернизировать жилье. Сочувствую вам.
Да даже если объединится, то получится как у моего друга с бабулями из дома ’ты хочешь на нас нажиться, у нас субсидия нам не надо’
Да даже если объединится, то получится как у моего друга с бабулями из дома ’ты хочешь на нас нажиться, у нас субсидия нам не надо’
Фиктивная• 13 июня 2018
Ответ дляТворог для розжига
Бегите
абсолютно не смешно,чтоб прямо лежать от хохота, сказала как есть, а грязь лить не стоит, не с кем не собираюсь даже вступать в спор.
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляВся в кредитах
Писала, вона крута бізнесменша з мережею салонів і ще щось там.
Але її мама-пенсіонерка з трьома квартирами вимушена працювати, щоб оплатити комуналку в 2500 грн.
Не питайте мене, що за маячня, я ні при чому, всі питання до автора. ))))
Але її мама-пенсіонерка з трьома квартирами вимушена працювати, щоб оплатити комуналку в 2500 грн.
Не питайте мене, що за маячня, я ні при чому, всі питання до автора. ))))
понятно
Мастер Пис• 13 июня 2018
Ответ дляВареный лук
Ну вот видите. И я уверенна, что большинство жителей в вашем городе даже не пытались объединится и подумать, как так сделать, чтобы модернизировать жилье. Сочувствую вам.
Да даже если объединится, то получится как у моего друга с бабулями из дома ’ты хочешь на нас нажиться, у нас субсидия нам не надо’
Да даже если объединится, то получится как у моего друга с бабулями из дома ’ты хочешь на нас нажиться, у нас субсидия нам не надо’
если у бабулек субсидия, то у них явно не хватит средств на модернизацию жилья
Непостоянная постоянность• 13 июня 2018
у нас никогда никаких льгот не было.
не как многодетные,на ребенка инвалида- пару лет выплачивали,субсидия считаю как бесплатный сыр в мышеловке.Государство которое не хочет детям инвалидам выплачивать- раздает субсидии....значит отмываются деньги себе.
не как многодетные,на ребенка инвалида- пару лет выплачивали,субсидия считаю как бесплатный сыр в мышеловке.Государство которое не хочет детям инвалидам выплачивать- раздает субсидии....значит отмываются деньги себе.
Редиска Я• 13 июня 2018
лет 10 назад мне знакомая рассказывала как получила 3 квартиры. она устроилась соцработником и помогала бабушкам-дедушкам. уговаривала оформить договор содержания или что то подобное, не буду врать - не помню, но точно какие то бумаги оформлялись. квартиры оформлялись на её взрослых детей. по логике вроде всё честно. не крала у государства, жила на зарплату..
Ответ дляКсерокопия ночи
Це добре, що у вашої мами велика пенсія. А от моя мама в минулому державний службовець. Все життя працювала начальником відділу, щоб мати потім велику пенсію держслужбовця. І от , коли прийшов час іти на песію, дякуючи Яценюку, який там щось поприймав нового, у мами пенсія 3 тис. І як вона з цього всього зможе оплатити комуналку в 2,5 тисячі?
Довольно приличная пенсия у Вашей мамы. У моего папы 1300грн, то есть тысяча с хвостиком. А работал он всю жизнь на тракторном стане, на комбайне, в жару 40 градусов в кабине без кондера, и в мороз на фермы корма грузил , развозил. Оставил на это роботе все здоровье, а пенсия копейки, и у остальных сельчан такое же . Вот где ужас.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу