ТрамвайGirl• 03 декабря 2019
Чего вы ждёте от 9 декабря?
Если допустим Донецк и Луганск вернутся на правах автономии, какие будут последствия, как украинцы будут относится к жителям областей, которые будут обладать большими полномочиями чем другие области.
показать весь текст
1852
0
Верно. Только никакой войны ещё не было, когда был майдан и всё это проплачивалось оттуда.
Когда страной реально правил посол США, - и всё что происходило на майдане - было под его контролем, - а Янык как лох обоссался от страха, забился в уголок и не рыпался.
Он расстрелял майдан... Ога, щас. У него кишка была тонка такой приказ отдать: он после разгона студентов-то 30 ноября и его последствий обгадился.
Лох он. И чмошник - т.к. допустил, что в его стране у него под носом захватывались войсковые части на ЗУ, воровалось оружие и привозилось на майдан, и т.д.
Но он не убийца. Приказ об убийстве людей он не отдавал.
Войны никакой ещё не было.
Американцы надеялись, что её и не будет. Что Россия просто проглотит молча резкий отрыв Украины от её зоны влияния, - и молча поджав хвост соберёт чемоданы, сядет на корабли и уйдёт из Севастополя в 2017 году...
Но не так сталося, як гадалося...
После этого и началась оккупация Крыма и т.д.
Это ни в коей мере не оправдывает Россию, - но логику в их действиях понять вполне можно. Как и логику в действиях крымчан, которые поддержали оккупантов.
Когда страной реально правил посол США, - и всё что происходило на майдане - было под его контролем, - а Янык как лох обоссался от страха, забился в уголок и не рыпался.
Он расстрелял майдан... Ога, щас. У него кишка была тонка такой приказ отдать: он после разгона студентов-то 30 ноября и его последствий обгадился.
Лох он. И чмошник - т.к. допустил, что в его стране у него под носом захватывались войсковые части на ЗУ, воровалось оружие и привозилось на майдан, и т.д.
Но он не убийца. Приказ об убийстве людей он не отдавал.
Войны никакой ещё не было.
Американцы надеялись, что её и не будет. Что Россия просто проглотит молча резкий отрыв Украины от её зоны влияния, - и молча поджав хвост соберёт чемоданы, сядет на корабли и уйдёт из Севастополя в 2017 году...
Но не так сталося, як гадалося...
После этого и началась оккупация Крыма и т.д.
Это ни в коей мере не оправдывает Россию, - но логику в их действиях понять вполне можно. Как и логику в действиях крымчан, которые поддержали оккупантов.
Блин, ну почитайте про начало войны на Донбассе. Я выше ссылки давала.
Почитайте, как стоял на позициях спецназ и ждал приказа переловить сепаратистов. А вместо этого был отдан приказ бомбить мирный город. Почитайте воспоминания донецких, как они детей по запчастям собрать не могли. Вы уверенны, что они теперь что-то должны Украине? Они НЕ верят властям и не без основания.
Почитайте, как стоял на позициях спецназ и ждал приказа переловить сепаратистов. А вместо этого был отдан приказ бомбить мирный город. Почитайте воспоминания донецких, как они детей по запчастям собрать не могли. Вы уверенны, что они теперь что-то должны Украине? Они НЕ верят властям и не без основания.
Да НЕ хотят они в Украину, т.к. понимают, что жить как было до майдана - в Украине уже не получится.
Они хотят либо независимыми быть, - либо вообще войти в состав РФ.
Но дело в том, что есть Минские соглашения, по которым их должны как бы вернуть обратно.
И есть РФ, которая не может их аннексировать, даже если бы и хотела это сделать, - т.к. нет для этого юридических оснований (там даже на траблы с делимитацией границ ООН и на автономию, как в Крыму, не сослаться, - и референдум на этой почве не состряпать), - и если Пуйло признает ОРДЛО, - то он испортит отношения с ЕС (чего он не хочет: ему нужен Северный поток-2, Турецкий поток и т.д.).
При этом есть и Украина, которая не хочет выполнять Минские соглашения, - т.к. там условия возврата Донбасса весьма тяжёлые для неё.
По сути, ВСЕХ бы устроила сейчас стена по линии разграничения. ВСЕХ.
И ОРДЛО (они бы жили в непризнанно-подвешенном состоянии как и сейчас - но без стрельбы на линии фронта: легче); и Украину (которой нах не нужно это население уже); и Рашку (которой можно будет и не слить ОРДЛО и не прослыть лохами в политическом смысле, - но и не признавать их и не портить отношения с Европой).
Проблема одна: стена не устраивает внутренних националистов Украины (типа, ’мы не за это воевали’ и т.д.), - и поэтому Зеля сцыт сказать открыто, что никакого объединения не будет, -а будет стена.
Они вон завтра майдан в Киеве собрались вроде опять созывать...
Посмотрим что будет на переговорах в понедельник.
Скорее всего, официально не договорятся опять ни о чём (либо просто решат опять продлить закон об особом статусе от 2014 года, который уже пять лет не работает, - и он просто не будет работать и шестой год), - а неофициально - всё постепенно и кончится этой самой стеной.
ИМХО.
Они хотят либо независимыми быть, - либо вообще войти в состав РФ.
Но дело в том, что есть Минские соглашения, по которым их должны как бы вернуть обратно.
И есть РФ, которая не может их аннексировать, даже если бы и хотела это сделать, - т.к. нет для этого юридических оснований (там даже на траблы с делимитацией границ ООН и на автономию, как в Крыму, не сослаться, - и референдум на этой почве не состряпать), - и если Пуйло признает ОРДЛО, - то он испортит отношения с ЕС (чего он не хочет: ему нужен Северный поток-2, Турецкий поток и т.д.).
При этом есть и Украина, которая не хочет выполнять Минские соглашения, - т.к. там условия возврата Донбасса весьма тяжёлые для неё.
По сути, ВСЕХ бы устроила сейчас стена по линии разграничения. ВСЕХ.
И ОРДЛО (они бы жили в непризнанно-подвешенном состоянии как и сейчас - но без стрельбы на линии фронта: легче); и Украину (которой нах не нужно это население уже); и Рашку (которой можно будет и не слить ОРДЛО и не прослыть лохами в политическом смысле, - но и не признавать их и не портить отношения с Европой).
Проблема одна: стена не устраивает внутренних националистов Украины (типа, ’мы не за это воевали’ и т.д.), - и поэтому Зеля сцыт сказать открыто, что никакого объединения не будет, -а будет стена.
Они вон завтра майдан в Киеве собрались вроде опять созывать...
Посмотрим что будет на переговорах в понедельник.
Скорее всего, официально не договорятся опять ни о чём (либо просто решат опять продлить закон об особом статусе от 2014 года, который уже пять лет не работает, - и он просто не будет работать и шестой год), - а неофициально - всё постепенно и кончится этой самой стеной.
ИМХО.
Вы всё-таки интересный человек. Ну кормили шоколадкой и что? Может у того немца дома ребенок остался. Вы просто почитайте Гитлера
А потом расскажете, как бы классно вы жили
А потом расскажете, как бы классно вы жили
А да, часть населения с промытыми мозгами защищали. Мои родственнички со Снежного с вилами выходили, а потом через год просили прописку Харьковскую, чтобы 2 пенсии получать и тут и там Вот красота, защитники и патриоты. А одноклассница с мужем пыталась на митинги в Донецке ходить в поддержку Украины, только им быстро показали кто тут хозяин.
Ответ дляДжинцы на Флиси
Задорнова в детстве пересмотрели
.
.
Блин. Да причём тут Задорнов...
Ну почитайте про ’Центр исследования перспектив военно-политического развития Черноморского региона ’Номос’, который в Севасе существовал с 2006 по 2014 год (при Ющенко созданная ’неправительственная’ контора, финансируемая из-за бугра, - которая занималась ’изысканиями перспектив развития города Севастополя после вывода Черноморского флота’).
Почитайте про сайт flot2017.com, который ещё с 2008 (!) года начал считать дни до 28.05.17 (дня конца контракта о базировании российских войск в Крыму) - там был счётчик типа ’До вывода флота осталось 3210 дней’. Этот сайт создал Дмытро Тымчук (да, тот самый - ’потерь нет’, - который недавно вышиб себе мозги), - на те же самые западные гранты.
Вспомните про попытку провести учения НАТО в Феодосии ещё в 2006 году.
Вспомните про провокацию на Графской пристани в Севасе, - когда ВМСУ попытались в 2008 году повесить табличку в честь памяти ’основания ВМСУ в 1918 году’ (притянутая за уши дата), - что привело к драке с местным населением и выкидыванию этой таблички в море местными...
Американцы начали искать подходы к Крыму (’застолбить’ эту землю за собой) ещё при Ющенко, - но население было категорически не готово тогда к этому (вспомните как в 2009 году перед Ющером в Севасе на день ВМСУ местные развернули 30-метровое полотнище флага РФ).
К 2013-му (ко второму майдану) - многие ошибки были учтены.
И американцы снова начинали готовиться ’столбить’ Крым. Уже более грамотно и обстоятельно.
Вспомните тендер на реконструкцию Севастопольской школы номер 5 на сайте госзакупок Военно-Морских Сил Минобороны США, - который был открыт в августе 2013, - со сроком начала работ на апрель 2014 (и в марте после аннексии Крыма был отменён).
Сроки странными не кажутся?
Пруф:
Но да. Проще написать ’Вы перечитали Задорнова’...
Ну почитайте про ’Центр исследования перспектив военно-политического развития Черноморского региона ’Номос’, который в Севасе существовал с 2006 по 2014 год (при Ющенко созданная ’неправительственная’ контора, финансируемая из-за бугра, - которая занималась ’изысканиями перспектив развития города Севастополя после вывода Черноморского флота’).
Почитайте про сайт flot2017.com, который ещё с 2008 (!) года начал считать дни до 28.05.17 (дня конца контракта о базировании российских войск в Крыму) - там был счётчик типа ’До вывода флота осталось 3210 дней’. Этот сайт создал Дмытро Тымчук (да, тот самый - ’потерь нет’, - который недавно вышиб себе мозги), - на те же самые западные гранты.
Вспомните про попытку провести учения НАТО в Феодосии ещё в 2006 году.
Вспомните про провокацию на Графской пристани в Севасе, - когда ВМСУ попытались в 2008 году повесить табличку в честь памяти ’основания ВМСУ в 1918 году’ (притянутая за уши дата), - что привело к драке с местным населением и выкидыванию этой таблички в море местными...
Американцы начали искать подходы к Крыму (’застолбить’ эту землю за собой) ещё при Ющенко, - но население было категорически не готово тогда к этому (вспомните как в 2009 году перед Ющером в Севасе на день ВМСУ местные развернули 30-метровое полотнище флага РФ).
К 2013-му (ко второму майдану) - многие ошибки были учтены.
И американцы снова начинали готовиться ’столбить’ Крым. Уже более грамотно и обстоятельно.
Вспомните тендер на реконструкцию Севастопольской школы номер 5 на сайте госзакупок Военно-Морских Сил Минобороны США, - который был открыт в августе 2013, - со сроком начала работ на апрель 2014 (и в марте после аннексии Крыма был отменён).
Сроки странными не кажутся?
Пруф:
Но да. Проще написать ’Вы перечитали Задорнова’...
+100500, опять же.
Гитлеру нужен был Райхскомиссариат Украина, - чтобы из украинских земель выкачивать продовольственные ресурсы, - а не независимая Украина.
Как только Бандера попытался вякнуть хоть слово про независимую украинскую державу под протекторатом Германии (акт проголошення украiнськой держави 1941), - его тут же в Заксенхаузен упекли.
Хоть он и сидел там в VIP-камере (как бы сейчас сказали), т.к. Гитлер держал его ’про запас’ (на случай ухудшения ситуации на фронте - когда можно было бы его выпустить и управлять с его помощью настроениями украинского населения, - что и случилось в 1944).
Славяне (причём без разницы какие - хоть поляки, хоть украинцы, хоть русские) - Гитлеру были нужны живьём не намного больше, чем евреи.
Поэтому все эти мрии о том, как бы мы хорошо жили под немцами (которые некоторые высказывают) - это бреееееед. Полный.
Гитлеру нужен был Райхскомиссариат Украина, - чтобы из украинских земель выкачивать продовольственные ресурсы, - а не независимая Украина.
Как только Бандера попытался вякнуть хоть слово про независимую украинскую державу под протекторатом Германии (акт проголошення украiнськой держави 1941), - его тут же в Заксенхаузен упекли.
Хоть он и сидел там в VIP-камере (как бы сейчас сказали), т.к. Гитлер держал его ’про запас’ (на случай ухудшения ситуации на фронте - когда можно было бы его выпустить и управлять с его помощью настроениями украинского населения, - что и случилось в 1944).
Славяне (причём без разницы какие - хоть поляки, хоть украинцы, хоть русские) - Гитлеру были нужны живьём не намного больше, чем евреи.
Поэтому все эти мрии о том, как бы мы хорошо жили под немцами (которые некоторые высказывают) - это бреееееед. Полный.
Цитаты донецких
Я пережила войну, знаю что такое военная авиация над головой, автоматные очереди в непосредственной близости, шуршащий свист снаряда , и выезд из города с двумя сумками и 3х месячным ребенком. Полная потеря себя, жизненных ориентиров , депрессия, разочарование в жизни.
И когда никто-никто не понимает что ты переживаешь
У меня до сих пор воспоминания, как люди на костре во дворах готовят еду, как оставляют умерших в квартирах завернутых в ковер, а сами эвакуируются с оставшимися. Как сидят в грязных, сырых подвалах на матрасах и жуют хлеб с макаронами. А вы про события такие далекие... это вот происходило несколько лет назад
В Луганске готовили на кострах, когда электричества не было. И похоронить сразу не всегда была возможность, потому, что сильные обстрелы были. Невозможно было передвигаться по улицам.
Страшно было, когда выехала из города, а через 1,5 месяца приехала и не узнала его, весь разбит. В соседней пятиэтажке 15 прямых, в мой дом 3. Не было света, газа, люди готовили на костре. Зима 2015,сидели постоянно в подвале, жуть. Я не могу себя до сих пор собрать. Слава Богу, ребёнок ничего не помнит.
Это они сепаратисты? АТО - это антитеррористическая операция. Она должна быть против террористов.
Я пережила войну, знаю что такое военная авиация над головой, автоматные очереди в непосредственной близости, шуршащий свист снаряда , и выезд из города с двумя сумками и 3х месячным ребенком. Полная потеря себя, жизненных ориентиров , депрессия, разочарование в жизни.
И когда никто-никто не понимает что ты переживаешь
У меня до сих пор воспоминания, как люди на костре во дворах готовят еду, как оставляют умерших в квартирах завернутых в ковер, а сами эвакуируются с оставшимися. Как сидят в грязных, сырых подвалах на матрасах и жуют хлеб с макаронами. А вы про события такие далекие... это вот происходило несколько лет назад
В Луганске готовили на кострах, когда электричества не было. И похоронить сразу не всегда была возможность, потому, что сильные обстрелы были. Невозможно было передвигаться по улицам.
Страшно было, когда выехала из города, а через 1,5 месяца приехала и не узнала его, весь разбит. В соседней пятиэтажке 15 прямых, в мой дом 3. Не было света, газа, люди готовили на костре. Зима 2015,сидели постоянно в подвале, жуть. Я не могу себя до сих пор собрать. Слава Богу, ребёнок ничего не помнит.
Это они сепаратисты? АТО - это антитеррористическая операция. Она должна быть против террористов.
Стена устроит многих, но помимо стены, прекращение подачи любых ресурсов, жесткий пропускной режим, а может и вовсе приостановить движение через эту зону разграничения и т.д.
А почему вы не пишите как живут и умирают атошники. Это все страшно, никто не хочет войны, но отдавать свои территории, потому что там мирные жители, которых кстати стараются защищать. Я не хочу, чтобы следом был Харьков.
А может не нужно было сначала захватывать здания и оружие на ЗУ, не нужно было разбирать брусчатку и жечь заживо Беркут, не нужно было кидаться коктейлями Молотова; не нужно было сжигать автобусы с крымским антимайданом под Корсунь-Шевченковским; не нужно было устраивать какие-то незаконные блокпосты в стране с погромами автомобилей и т.д.?
Может быть, не нужно было в первый же день после победы вашего святого майдана - ’победителям’ объявлять, что закон о региональных языках будет отменён (читай что возобновятся закрытия русских школ и т.д. - что и началось позже).
Почему-то если одной стороне можно протестовать, - то другой нельзя.
На референдум побежали потому, что хотели гарантий, что к ним не придут заставлять Украину любить.
Ну не понимали там местные хомячки, что и России они нахрен не нужны (поэтому Россия их до сих пор не признала - хотя прошло 6 лет): они надеялись, что будет как в Крыму, - но... если Крым России нужен был настолько, что ей наплевать было на любые последствия (санкции и т.д.), - то Донбасс России по большому счёту нах не нужен.
Может быть, не нужно было в первый же день после победы вашего святого майдана - ’победителям’ объявлять, что закон о региональных языках будет отменён (читай что возобновятся закрытия русских школ и т.д. - что и началось позже).
Почему-то если одной стороне можно протестовать, - то другой нельзя.
На референдум побежали потому, что хотели гарантий, что к ним не придут заставлять Украину любить.
Ну не понимали там местные хомячки, что и России они нахрен не нужны (поэтому Россия их до сих пор не признала - хотя прошло 6 лет): они надеялись, что будет как в Крыму, - но... если Крым России нужен был настолько, что ей наплевать было на любые последствия (санкции и т.д.), - то Донбасс России по большому счёту нах не нужен.
По поводу ресурсов: если с РФ договорятся кулуарно, что она сможет поставлять им ресурсы без риска усиления санкций (ну если типа договорятся подпольно с той же Германией и Францией, - что санкции за это усиливаться не будут: типа, РФ торгует в полном объёме с ’ЛДНР’, - при этом их не признаёт, - а Европа закрывает на это глаза), - то выживут они нормально и без Украины.
Жёсткий пропускной режим - согласна.
Но полностью закрывать движение - нет. Всё же там граждане Украины живут, - и запрещать им въезд в страну нельзя. Равно как и нельзя же прекратить их общение с родственниками в Харькове или Киеве...
Жёсткий пропускной режим - согласна.
Но полностью закрывать движение - нет. Всё же там граждане Украины живут, - и запрещать им въезд в страну нельзя. Равно как и нельзя же прекратить их общение с родственниками в Харькове или Киеве...
Оправдываете сепаратизм, ну, ну. К майдану можно много претензий предъявить, но там не было лозунгов об отделения какого-либо региона, никто с польскими или другими флагами не носился и не было призыва о вводе войск чужого государства.
Да не денется никуда Харьков.
Там население не поддерживает Россию практически. Это не Донецк.
А оккупировать территорию без опоры на местное население - гораздо сложнее, - да и незачем.
Там население не поддерживает Россию практически. Это не Донецк.
А оккупировать территорию без опоры на местное население - гораздо сложнее, - да и незачем.
Где Вы взяли, что я оправдываю сепаратизм?
Сепаратизм - это мерзопакостная вещь.
Но я просто пытаюсь объяснить, что чувствовали люди.
Им было НАПЛЕВАТЬ под каким флагом жить. Лишь бы их не убивали.
Сепаратизм - это мерзопакостная вещь.
Но я просто пытаюсь объяснить, что чувствовали люди.
Им было НАПЛЕВАТЬ под каким флагом жить. Лишь бы их не убивали.
То есть вы считаете это нормальной ценой?
Та далеко не все бегали. Да и в Киеве неспокойно было. Или половине страны можно митинговать и бросать бутылки с зажигательной смесью в правоохранителей, а другим нельзя на площадь выйти?
Та далеко не все бегали. Да и в Киеве неспокойно было. Или половине страны можно митинговать и бросать бутылки с зажигательной смесью в правоохранителей, а другим нельзя на площадь выйти?
Да. Представьте в США любой бы штат начал митинговать и заявил о выходе, чтобы там осталось от них? Была бы полноценная военная и полицейские операция, но жаль Украина себе этого позволить не могла.
Три ха-ха. Там возле белого дома ребенок пластиковый пистолет достал и его моментально убили. Расчистили бы майдан и спали бы спокойно вместе с территориями.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу