sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Общество, Политика, СМИ - Мир
anonim_43
Лиса Патрикевна• 28 марта 2020

У китайцев 3000 смертей, у итальянцев - 9000. Причина в иммунитете?

Я понимаю, что итальянцы херили карантин, но может у них есть какие-то патогенетические национальные особенности организма? Например, та же островная Япония с наибольшей в мире густотой населения и самым старым населением в мире имеет всего 45 смертей и 1300 заражений. Еще и Китай под боком.
показать весь текст
428 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
anonim_55
Ваша прЭлесть• 28 марта 2020
391
Ответ дляКоролеВешна
Вы в соцсетях общаетесь? Прочтите, что пишут россияне о подготовке и как лечат сейчас, тех кто заболел, и кому делают тесты и тогда снимите розовые очки.
какие форумы, приведите пример.
им нечем лечится? нет лекарств? не делают всем подряд тесты ( это не делают нигде практически) или что не так?
anonim_99
Стервочка• 28 марта 2020
392
Тут ещё не хватает как нам врут везде смертность а у нас 8 чел все выздоравливают
anonim_214
Барышня кисельная!• 28 марта 2020
393
Ответ дляКтоЕслиНеЯ
Причина в том, что при одинаковом количестве заболевших - в Китае живет более миллиарда населения, а в Италии - 50 миллионов.
То есть нагрузка на медицинскую систему отличается в десятки раз. Китай имел возможность ВСЕХ больных поместить в реанимацию. В Италии старикам просто дают опиаты и бросают умирать, потому что к аппаратам подключают тех, кто моложе и имеет больше шансов выжить, а на всех аппаратов не хватает.

Плюс нужно еще состав заболевших смотреть, в Китае, полагаю, средний возраст заболевших был моложе, в Италии вроде самая старая нация Европы.
Только хотела написать об этом.
Спросила у мужа-итальянца.
Он считает как и Вы
Что просто ИВЛ аппаратов не хватает
А так как много заболевших среди пожилых, то и осложнения чаще, но так как под одним аппаратом больной КВ может находиться 21 день, то соответственно, чем больше заболевших, тем больше необходимость в аппаратах, а они заняты....
В Германии смертность пока очень низкая, так как там аппаратов в 5 раз больше, чем в Италии.
anonim_183
КтоЕслиНеЯ• 28 марта 2020
394
Ответ дляБарышня кисельная!
Только хотела написать об этом.
Спросила у мужа-итальянца.
Он считает как и Вы
Что просто ИВЛ аппаратов не хватает
А так как много заболевших среди пожилых, то и осложнения чаще, но так как под одним аппаратом больной КВ может находиться 21 день, то соответственно, чем больше заболевших, тем больше необходимость в аппаратах, а они заняты....
В Германии смертность пока очень низкая, так как там аппаратов в 5 раз больше, чем в Италии.
Так в этом и проблема эпидемии, вроде уже всем 1000 раз показывали графики в том числе и зачем нужен карантин.
Не для того, чтобы меньше людей заболело (все равно пока нет вакцины и группового иммунитета болеть будут все с такой заразностью), а чтобы нагрузка не превышала пропускную способность медицинский системы.
anonim_23
Уты-фрутик• 28 марта 2020
395
Ответ дляКоролеВешна
https://www.bbc.com/russian/news-51421523
Вот, так, в Китае говорят правду.
Спасибо!
anonim_13
ХуАнита• 28 марта 2020
396
Итальянцы - самая старая нация европы, у них 26% пенсионеров, плюс пенсы социально активны, плюс принято целоваться обниматься, плюс у них традиционно дети долго живут с родителями, что способствовало распространению инфекции. ну и пофигизм, когда херили карантин, долго не вводили. Они не Китайцы, не могут построить за 10 дней клиники на 10000 коек и обеспеить медперсонал.
в Китае строже дисциплина, нет демократии, плюс все производство у них, не было проблемы, где взять ИВЛ, они у них выпускаются.
Япония-Ю.Корея — национальный менталитет, они не обнимаются, к людям не касаются, держат дистанцию, живут отдельно от родителей, им не стремно ходить в масках, население намного моложе, высокий уровень медицины
anonim_83
Верочка 100%• 28 марта 2020
397
Ответ дляВаша прЭлесть
это вы проснитесь - сами придумали про распятого мальчика, теперь таскают этот фейк. да, да, еще и команда футболистов тоже там же от Васильевой. надоели честное слово.
Прям сразу же ездили спецбригады? всех везли в больницы общего профиля. Или сразу знали и везли в палатки, которых еще не было? палатки уже потом стали делать и выделять отдельные помещения. Это уже было потом, когда поняли эту ошибку. И кстати, почему в палатки? мест не хватает в инфекционных больницах? А ничего что такого профиля нет вообще? Рассказывают итальянские врачи многие как было дело.
И кстати мой пост был не обос..ть( возьму уже ваше слово), а про то , что надо делать выводы и делать сразу правильно.

Такая патриотка должна быть на родине, а не вещать из-за границы что нам делать.
Вас тут не только я спрашивала, но Bы почему-то не отвечаете, где в Италии Вы живете и все это своими глазами видели?
Город какой Ваш проживания, можно узнать?
noavatar
Карпатський грибар• 28 марта 2020
398
Люди поделились на две категории. Одни ходят в масках, а другие бухие.(С)
anonim_130
Я инженер, меряю от 1• 28 марта 2020
399
Я не дуже довіряю цифрам Китаю, багато інших фактів приховування було там з самого початку, більше вірю в правдивість італійських і іспанських, моторошно стає.
anonim_44
КоролеВешна• 28 марта 2020
400
Ответ дляБарышня кисельная!
Только хотела написать об этом.
Спросила у мужа-итальянца.
Он считает как и Вы
Что просто ИВЛ аппаратов не хватает
А так как много заболевших среди пожилых, то и осложнения чаще, но так как под одним аппаратом больной КВ может находиться 21 день, то соответственно, чем больше заболевших, тем больше необходимость в аппаратах, а они заняты....
В Германии смертность пока очень низкая, так как там аппаратов в 5 раз больше, чем в Италии.
Про Германию писали, что тесты, если человек уже умер, они на них не тратят, так как тестов мало. В статистике только те, кому тест сделали до смерти.
anonim_44
КоролеВешна• 28 марта 2020
401
Ответ дляТак точно!
нечестная статистика и там, и там.В Китае уменьшили кол-во ,а в Италии увеличили(вроде там родственникам положены компенсации за смерь от ковида).
Какие компенсации? За смерть от гриппа или от рака тоже дают?
anonim_203
Мульйонерша• 29 марта 2020
402
Ответ дляУты-фрутик
Т.е. прививка снизила иммунитет, а не защитила?
получается так(( тётя не прививалась тк она не местная и им только платно было
но там где она живет на юге Италии спокойно но строгий карантин
anonim_44
КоролеВешна• 29 марта 2020
403
Ответ дляВаша прЭлесть
какие форумы, приведите пример.
им нечем лечится? нет лекарств? не делают всем подряд тесты ( это не делают нигде практически) или что не так?
Форумы разные. На них народ пишет, что в статистика по их регионах занижена, что не всех считают.
attached-photo
anonim_203
Мульйонерша• 29 марта 2020
404
Ответ дляВерочка 100%
я не Ваша тетя, но живу в Италии более 12лет, прививки ВСЕГДА БЕСПЛАТНЫЕ!!!
Больницы есть и их много, если конечно не за село на юге говорим
да за село на юге
anonim_83
Верочка 100%• 29 марта 2020
405
Ответ дляКоролеВешна
Какие компенсации? За смерть от гриппа или от рака тоже дают?
сейчас Вам тут расскажут, подождите, сколько кому в Италии выдают и добавляют за умерших от КВ... тут сказочников много
anonim_183
КтоЕслиНеЯ• 29 марта 2020
406
Ответ дляУты-фрутик
Да бесполезно что-то объяснять, Россия агрессор, поэтому априори там ничего хорошего быть не может, не хотят правды
Знакомая работает в московской больнице реаниматологом. Спросил, сколько у них аппаратов ИВЛ - она посчитала, что у них только в их крыле около 60. Сколько в другом корпусе не знает.
У нас на все Запорожье насчитали 64 аппарата. А на страну - 4000.

Еще в РФ есть собственно производство аппаратов ИВЛ. Писали, что три разные производителя. Не ’в теории может запустить линию, которая в 90-х работала’, а вот до карантина работали производства еще.
anonim_83
Верочка 100%• 29 марта 2020
407
Ответ дляМульйонерша
да за село на юге
и у них платные прививки??? ну не рассказывайте это, пожалуйста
Что в селе одна старая больница - могу поверить, а вот то, что прививки платные - ложь полная, родители мужа в Фодже живут и всем делают, а Вашей родственнице нет
anonim_183
КтоЕслиНеЯ• 29 марта 2020
408
Ответ дляТак точно!
нечестная статистика и там, и там.В Китае уменьшили кол-во ,а в Италии увеличили(вроде там родственникам положены компенсации за смерь от ковида).
В КИТАЕ СКРЫВАЮТ!!! Хайли лайкли!!!!!

А в Италии положена компенсация, но статистику завышают. Доброе итальянское правительство сыпет деньгами налево и направо. Мало того, что компенсацию за смерть от вируса платят (информация от бабки у подъезда, у которой дочка у соседки в Италии в отпуске была два года назад?), так еще и услужливо предлагают дописать умерших от других причин, чтобы родственникам денежкой помочь?
anonim_83
Верочка 100%• 29 марта 2020
409
Ответ дляКтоЕслиНеЯ
В КИТАЕ СКРЫВАЮТ!!! Хайли лайкли!!!!!

А в Италии положена компенсация, но статистику завышают. Доброе итальянское правительство сыпет деньгами налево и направо. Мало того, что компенсацию за смерть от вируса платят (информация от бабки у подъезда, у которой дочка у соседки в Италии в отпуске была два года назад?), так еще и услужливо предлагают дописать умерших от других причин, чтобы родственникам денежкой помочь?
Ешкин кот - Вы просто находка для шпиона, такая достоверная инфо - про бабку у подъезда, у которой дочка 2 года назад была в Италии и тогда уже знала о Короновирусе и о том, что будут дописывать и давать за умерших от КВ деньги

Для инфо - если человек, как пример, работает врачем и заразится на работе КВ и его не станет - то может быть, семье будут что-то выдавать!

Если обычный человек (как пример, муж моей знакомой - ему было 61 год, позавчера не стало, умер от КВ), заразился и умер - никто никому ничего платить не будет

и на счет швыряются деньгами - тоже интересно узнать в чем и где???

Поменьше бабушек у подъезда слушайте!
anonim_83
Верочка 100%• 29 марта 2020
410
Ответ дляКтоЕслиНеЯ
В КИТАЕ СКРЫВАЮТ!!! Хайли лайкли!!!!!

А в Италии положена компенсация, но статистику завышают. Доброе итальянское правительство сыпет деньгами налево и направо. Мало того, что компенсацию за смерть от вируса платят (информация от бабки у подъезда, у которой дочка у соседки в Италии в отпуске была два года назад?), так еще и услужливо предлагают дописать умерших от других причин, чтобы родственникам денежкой помочь?
Ешкин кот - Вы просто находка для шпиона, такая достоверная инфо - про бабку у подъезда, у которой дочка 2 года назад была в Италии и тогда уже знала о Короновирусе и о том, что будут дописывать и давать за умерших от КВ деньги

Для инфо - если человек, как пример, работает врачем и заразится на работе КВ и его не станет - то может быть, семье будут что-то выдавать!

Если обычный человек (как пример, муж моей знакомой - ему было 61 год, позавчера не стало, умер от КВ), заразился и умер - никто никому ничего платить не будет

и на счет швыряются деньгами - тоже интересно узнать в чем и где???

Поменьше бабушек у подъезда слушайте!
anonim_121
Так точно!• 29 марта 2020
411
Ответ дляСвисток ля-минор
Хотелось бы)))) у меня есть БЦЖ. А вдруг мы такие неуязвимые?
Ни БЦЖ,ни другие прививки не только вас не спасут,но являются механизмами,представляющими опасность при последующих заражениях вирусами.Вы слышали про антитело-зависимое усиление инфекции?

Феномен антитело-зависимого усиления инфекции (ADE) был описан Хоуксом в 1964 году. Он обнаружил, что в присутствии специфических антител некоторые вирусы размножаются быстрее. Впоследствии было показано, что когда антитела, которые не нейтрализуют вирус в достаточной степени, присоединяются к вирусным частицам, это приводит к более эффективному заражению клеток, и, как следствие, к усиленной репликации вируса и патогенности. Впоследствии этот феномен наблюдался для многих других вирусов.
anonim_130
Счастье_же_вот_оно• 29 марта 2020
412
Ответ дляСвисток ля-минор
Комаровский сказал, что это от прививки БЦЖ, которая якобы легкие защищает. В Китае и у нас повально всем делали, а в Европе нет.
Советчицы уже опровергли. Прививки от бцж перестали делать в 2005 в Италии,а умирают чаще старшие люди,которым успели сделать бцж
anonim_130
Счастье_же_вот_оно• 29 марта 2020
413
Ответ дляВерочка 100%
и у них платные прививки??? ну не рассказывайте это, пожалуйста
Что в селе одна старая больница - могу поверить, а вот то, что прививки платные - ложь полная, родители мужа в Фодже живут и всем делают, а Вашей родственнице нет
https://www.bergamonews.it/2019/10/21/vaccinazione... посмотрите,для кого бесплатно,но это про Бергамо
anonim_109
Зам Ам• 29 марта 2020
414
Ответ дляЯ инженер, меряю от 1
Я не дуже довіряю цифрам Китаю, багато інших фактів приховування було там з самого початку, більше вірю в правдивість італійських і іспанських, моторошно стає.
А почему не верите в Южно Корейские показатели, Германии, США? В страшнее лучше верить для адреналинчика?
Ещё есть показательная Диамантовая Принцесса.
anonim_130
Счастье_же_вот_оно• 29 марта 2020
415
Ответ дляУты-фрутик
Так количество зараженных по Италии и Китаю практически одинаковые, разница в смертности
Если посмотреть на статистику смертности, то больше всего смертность у итальянцев после 80лет.
anonim_75
Леннон_Жив!• 29 марта 2020
416
Ответ дляЛижТолько
И они уже тот вирус распространили по всему миру
Люди так же болели в январе,феврале,марте
Но кипишь подняли только сейчас
та ото ж!
но нашему ведомому народу фиг что докажешь.
В Украине обьявлют карантин ровно через три месяца,как он был обнаружен в Китае.
И народ свято верит,что как только власти обьявили карантин,то нужно принимать меры и мы все заболеем.
Да с НГ у нас этот вирус был точно и заболевшие были на том уровне и летальные были.
Сейчас конечно цифры скакнут,с вьездом уже 100тыс заробитчан.
Мне кажется,что власти это намеренно сделали,чтобы увеличить статистику заболеваемости и оправдать карантинные меры.Потому что я не вижу логики:закрыть границы и две недели со всего мира впускать людей и отпускать по всей стране.
Ведь если проанализировать,то первый летальный это женщина с Италии,положительные тесты у тех кто вьехал недавно в страну или у тех,кто с приезжими контактировал.Как например медсестра с Винницы.
anonim_145
Астановитесь• 29 марта 2020
417
Ответ дляКоролеВешна
Какие компенсации? За смерть от гриппа или от рака тоже дают?
Не компенсации, а страховку. Есть такая версия, цитирую :
’’Про средиземноморский романский коронавирус выскажу такие соображения.
Смерть вследствие эпидемии — страховой случай. А смерть от инсульта — нет. Эпидемию признало государство — и понеслось. Врачи вошли в долю с родными и всем, кто умер в больнице, и при этом о ком можно отчитаться, что у него в анализах есть коронавирус, ставят смерть от коронавируса, а значит — вследствие эпидемии. Врач сразу свои пару сотен евро в руки от родных покойника получает, а потом родственники идут за страховкой. При этом тела сразу сжигают — и по закону так, и родня — главные выгодополучатели комбинации — не против. Чтобы страховые компании не доказали мошенничество.
Поэтому итальянцы не публикуют общую статистику смертности — иначе выйдет, что число смертей стариков от прочих, «нестраховых» болезней сократилось примерно на число страховых случаев. И поэтому же в богатой Северной Италии по отчётности буквально мор, а в сравнительно бедных Аппенинах всё путём. Тамошние албанцы не застраховали своих стариков просто — зачем им тогда всё это со сжиганием тел близких людей’’.
anonim_75
Леннон_Жив!• 29 марта 2020
418
Ответ дляОстановщица
И вот если бы они сообщили ВОЗ ещё в декабре, сейчас бы такой фигни не было. Ещё бы тогда ввели бы карантин, и этих китайцев бы не гуляло по Европе и не разносили этот вирус по всему миру, и можно было избежать всех этих смертей и заболеваемости такого масштаба. Только они в этом виноваты...
вообще нулевой пациент в Ухане был тбнаружен постфактум.И как только Китай понял,с чем столкнулся,сразу и обьявил Карантин.
Но по миру ездили не только они,к ним все тоже ездили и от них при обьявлении карантина, массово поперли по своим странам.
Но суть моего комментария в том,что это вирус по миру месяца два уже гулял и все жили нормальной жизню,но всем страшно стало,как только обьявили карантин.
anonim_145
Астановитесь• 29 марта 2020
419
Ответ дляЗам Ам
А почему не верите в Южно Корейские показатели, Германии, США? В страшнее лучше верить для адреналинчика?
Ещё есть показательная Диамантовая Принцесса.
+100500 за ’’Принцессу’’
anonim_75
Леннон_Жив!• 29 марта 2020
420
Ответ дляКтоЕслиНеЯ
Знакомая работает в московской больнице реаниматологом. Спросил, сколько у них аппаратов ИВЛ - она посчитала, что у них только в их крыле около 60. Сколько в другом корпусе не знает.
У нас на все Запорожье насчитали 64 аппарата. А на страну - 4000.

Еще в РФ есть собственно производство аппаратов ИВЛ. Писали, что три разные производителя. Не ’в теории может запустить линию, которая в 90-х работала’, а вот до карантина работали производства еще.
как это она вам посчитала?прям побежала и пересчитала или к бухгалтеру за документами инветиризации сходила?
в Москве,конечно они есть,но на сколько миллионов?А за МКАДом на остальнве миллионы населения сколько есть?
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff