sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Другое
anonim_40
Кофр для ноги• 19 августа 2021

Люди, що перехворіли інфікуються та тяжко хворіють набагато рідше, ніж вакцинов

Те, що в ІзраЇлі зараз двічі вакциновані домінують серед нових інфікованих з важким перебігом (81%) зрозуміло і очікуване. Казати, що вакциновані хворіють частіше, ніж нещеплені, не зовсім вірно, бо між 81% та 60% (двічі вакциновані в суспільстві) не має достовірної різниці на такой кількості людей. Також діти та підліткі частіше за дорослих хворіють малосимптомно, тому можуть вислизати від фіксації. А ось те, що серед інфікованих ЛИШЕ 1% осіб, що хворіли і були вакциновані і ЗОВСІМ НЕМАЄ осіб, що перехворіли. За даними worldometers в Ізраїлі перехворіло 10% (реально можна припустити приблизно 25-30%), тому ДУЖЕ ВАЖЛИВИЙ ВИСНОВОК: люди, що перехворіли інфікуються та тяжко хворіють набагато рідше, ніж вакциновані

https://www.facebook.com/100001482061653/posts/440...
показать весь текст
252 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
anonim_1
Божья коровка• 20 августа 2021
211
Ульяна! Это Вы целый день пишете статьи?


anonim_162
Безпринципная• 20 августа 2021
212
автор, зачем вы это рассказываете? тут массово пишут боты ’за вакцинацию’ и они на зарплате, вам их не перебить, пусть нарит сам решат от чего хочет умереть от Ковида или от вакцины
anonim_193
Морская свинка• 20 августа 2021
213
Правильно..Когда человек переболел у него сформирован естественным путем иммунитет к заболеванию.
А вакцина попадает прямо в кровь , минуя все барьеры :слизистые глаз , носоглотки . С которых и начинается борьба с возбудителями болезни. Иммунитет , сформирован вакцинацией в разы менее надёжен
anonim_35
Уравнобешенная• 20 августа 2021
214
А если я болела и еще и вакцинировалась?
noavatar
Jhenya_Sh• 20 августа 2021
215
Ответ дляМафиозная
А у вас с математикой в школе как было? С геометрией?
Вы тут привели пример Израиля, так и изучайте его внимательно, смотрите на графики. Хотя вам они вряд ли о чем-то скажут
а что с графиком? я заметила, что летом уровень смертности практически не растет. А осенью и зимой начинает расти. Затем к лету опять выравнивается. Ну так это сезонно, в межсезонье и холодное время года обостряются болезни у людей. Хотелось бы, конечно, чтобы при такой тотальной вакцинации уровень смертности вообще упал.
Пока что смысла в прививках вообще не вижу.
anonim_173
ПМСница• 20 августа 2021
216
Ответ дляБаба Яга
Только шоумен и а реанимации детской работал .)
ага, лет сто назад
anonim_140
Петриківна• 20 августа 2021
217
Ответ дляМолчалка
Это все равно не докажешь ковидистерикам. По их мнению уже пол планеты вымерло от ковида, и вообще других болезней не существует .
В моем окружении 10 переболевших абсолютно легко, окружение у меня не маленькое и не только в Украине люди, моя большая семья - никто не болел . Никто в моем окружении не умер , не был тяжелым . У друзей друзей и их друзей друзей - та же картина .
Мы абсолютно не бережёмся, то есть живем обычной жизнью, намордники - только на кассе супермаркетов . Везде бываем, ездим .
Муж мой весь ковидный период в Англии пробыл , не болел . И сейчас он там.
Что за супер пупер опасный вирус такой , который поражает как то Странно и не всех ?!
Мы с мужем тоже так не береглись, а потом в автобусный тур поехали, на борде катать. И после этого оба заболели в один день и явно от одного источника. Болели как простудой, ничего такого, но интересно, как оно так цепляет. При этом муж дома работает, а я с людьми, каждый день метро в час пик, весь день люди - и ничего. Но масочный режим блюду строго)) поэтому я вообще не поняла, как этот вирус цепляется
anonim_140
Петриківна• 20 августа 2021
218
Ответ дляБаба Яга
Та да, все с мед образованием, умные, такие. Это как в Ютубе наткнулась на чела, который против прививок топит, за статистику в Израиле. А сам адвокат. Это человек втирает за вред вакцинации , у которого нет мед образования!
У меня все доктора знакомые вакцинировались.
Не Гула случайно?)) Тот ещё кадр
anonim_67
Баба Яга• 20 августа 2021
219
Ответ дляПетриківна
Не Гула случайно?)) Тот ещё кадр
Этот. )Во всех отраслях специалист.


noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
220
Ответ дляБезпринципная
автор, зачем вы это рассказываете? тут массово пишут боты ’за вакцинацию’ и они на зарплате, вам их не перебить, пусть нарит сам решат от чего хочет умереть от Ковида или от вакцины
Волянский , который разместил репост статьи именно за вакцинацию, особенно групп риска,
У автора репост Волянского.
Против вакцинации- если брлел и титр антител есть и высокий.
Против вакцинации мрнк и векторных, скажем так - усиленно.. скрыто… но - отговаривает , они там все за инактивированные вакцины.

Поэтому пост его старпост это не все его мнение, он просто пишет обо всем и о разном .
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
221
Вот его пост


Украина. Вакцинация пожилых.

В Украине 4,8 млн людей 70 лет и старше. На сегодня получили первую дозу 530 тысяч (11%). Новая волна уже начинает разворачиваться, в сентябре-октябре я предполагаю рост количества летальных исходов до 200 в сутки. Большая часть жертв новой волны - люди пожилого возраста. Я часто слышу: ’они не хотят вакцинироваться’.
Они хотят умереть? Не думаю. Но фраза ’объясните дедушке, бабушке то, что для них важно привиться’ слишком формальна.
Конечно, нужно убеждать.
НО!!! Вакцинация должна быть безопасной! Нельзя вакцинировать на бегу! На автозаправке, в торговом центре, в спортзале! Нельзя стимулировать бесплатными билетами на концерт!

Нельзя ПОСТОЯННО врать про то, что вакцинированные защищены лучше, чем переболевшие. Нельзя ПОСТОЯННО врать про то, что определение антител - бесполезный тест, навязываемый людям недобросовестными дельцами от медицины.

Перед вакцинацией нужно осматривать! Потратить время врача на изучение анамнеза, тщательно осмотреть, при необходимости - обследовать. Нельзя поощрять формальный подход! Врач должен иметь смелость ОТКАЗАТЬ в прививке тем, кто имеет противопоказания! Вы много слышали о таких случаях? Думаю, нет. Хотя врачи моей клиники это делают ежедневно - это капля в море.

Украина потеряла за полтора года 100 тысяч человек. Давайте ХОТЯ БЫ сейчас постараемся минимизировать потери от неизбежной дельта-волны.

Волянский
attached-photo
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
222
Еще, если мнение Волянского и его репосты КИ , отчеты с зарубежных источников тут обсуждается , то лучше все смотреть


В Великобритании обновлены отчеты по ’вариантам беспокойства’ ковид.

Вирусная нагрузка у заболевших вариантом Дельта одинакова у привитых и непривитых (диаграмма). При этом она значительно выше, чем при варанте Альфа.

Для людей младше 50 лет (таблица) летальность при инфицировании Дельта очень низка вне зависимости от вакцинального статуса (0,03% для привитых и 0,05% для непривитых). Но для пожилых все резко меняется - у привитых летальность 1,8%, у непривитых - 6%.

Вывод простой - грядущая волна в Украине будет вызвана Дельта-вариантом, умирать будут люди старше 50 лет. Их и надо защищать СЕЙЧАС, пока есть немного времени
https://www.facebook.com/100001482061653/posts/437...
attached-photo
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
223
Также дам отчет с Франции по госпитальным интересно

Франция. Соотношение невакцинированных, частично и полностью вакцинированных в популяции и среди госпитализированных с COVID-19.
attached-photo
anonim_11
Зупка_цем• 20 августа 2021
224
В моём окружении по разному.Мама невестке, онко больная, перенесла только с температурой. Пила антибиотики. Выздоровела. Умерла 2 недели назад от онко. Соседка с одной почкой, умерла. Не понятно как этот Ковид работает.
anonim_62
Печенюшка• 20 августа 2021
225
Ответ дляТаПрямТам
Прогнозирую. После того, как вход в транспорт, магазины и больницы, а также допуск к трудоустройству станет только по ковид-сертификату, а волны ковида будут всё сильнее, введут чрезвычайные карантинные администрации.

Стукачи будут выявлять спрятавшихся от карантинных администраций е̶в̶р̶е̶е̶в̶ антиваксов и, ради их же безопасности, чтобы защитить от самосуда и гнева толпы, а также воспрепятствовать болезни, администрации будут помещать антиваксов в обсерваторы. На срок карантина, конечно же, который всё не будет заканчиваться.

Павло Морозенко сообщит ’куда следует’ что его родители купили ковид-сертификаты. Их будут показательно судить. Союз юристов опубликует статью, в которой разоблачит своих коллег-саботажников, борющихся в судах против карантинных запретов. Их заклеймят позором. А неравнодушный вакцинированный, недавно потерявший родных, в порыве гнева, встретив на улице такого юриста, забьёт его камнем до смерти. И будет оправдан, поскольку был в состоянии афекта.

Содержание в обсерваторах уже на сегодня урегулировано: проживание за счёт государства, питание - за свой счёт. Чтобы питаться, нужно будет работать. Поэтому обсерваторы передадут частным компаниям, которые будут использовать антиваксов в качестве рабочей силы.

Потом будут погромы обсерваторов, учинённые вакцинированными, у которых кто-то умер от ковида. Полиция будет разводить руками ’а что мы можем сделать’, а толпа требовать у администраций принятия мер к ’заразным’.

Правительство, с грустью на лице, но с праведным гневом в глазах, объявит ’окончательное решение’ вопроса заразных. Компания Siemens изготовит специальные печи по заказу администраций...

Ковид будет побежден. Инъекции рнк-препаратов станут нормой здорового общества. Люди будут вспоминать с удивлением, что когда-то, в давние времена, от простуды даже умирали.

Правда, ещё лет десять спецбригады будут отлавливать по лесам укрывшихся в землянках антиваксов. Но главное - карантин будет закончен. Мир вернётся к нормальной жизни - будут внедрены новейшие смарт-технологии, человечество, свободное от ковида, перейдёт в новую технологичную эру.

Найдутся достойные смелые люди из вакцинированных, которые проведут независимые исследования, напишут книги и снимут фильмы об ужасах обсерваторов и о вакцинированных героях, изо всех сил спасавших неразумных антиваксов. Этим героям присвоят премии мира и на церемонии вручения зал будет стоя аплодировать и плакать, восхваляя их мужество и добродетель.

ООН, конечно же, осудит ’перегибы’ в борьбе с болезнью. Печи Siemens подвергнут остракизму, надзирателей и стукачей, получающих достойные пенсии, пожурят, но за давностью лет дела закроют. Поставят памятник жертвам и откроют музей их личных вещей.

Люди будут искренне недоумевать, как могло случиться так, что массы разумных людей настолько озверели, что убивали невинных антиваксов? Как можно было так бояться ковида и так потерять человеческое лицо? Мир поклянётся больше н и к о г д а не допустить появления обсерваторов. Примут закон, которым изображение коронавируса и слово ’ковид19’ запретят.

Как думаете, сбудется?
Это наш страшный сон
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
226
Кто хотел по антителам
У нас американский эббот архитест есть
Данные надо делить на 7 ниже скопирую-

Возвращаясь к проблеме грубых оценок защитных уровней антител.
Стоит еще раз подчеркнуть, что уровень противовирусных антител у человека меняется со временем (чаще падает чем растет) и не дает гарантий защиты от заболевания.
Человек с высоким уровнем может заболеть, и, наоборот, совсем без антител может оставаться здоровым, даже контактируя с заболевшими. Точно так же как пуля может сразить человека в бронежилете, а человек вообще без такого жилета под пули может и не попасть, даже побывав в опасной перестрелке.

Тем не менее, корреляция между уровнем антител и уровнем защиты существует, я уже ссылалась на научные работы, которые это показали, например, опубликована статья «Уровни нейтрализующих антител позволяют предсказать иммунную защиту от симптоматической инфекции SARS-CoV-2.»
Как очень грубо прикинуть защитный уровень? Прицепленная таблица ВОЗа (как я ее понимаю) была сделана в декабре прошлого года и дает средний уровень нейтрализующих антител у переболевших.

Он где то в районе 200-250 BAU. Тут стоит заметить, что ВОЗ не дает никаких рекоммендаций по защитному уровню, но просто приводит данные, переводя титр нейтрализующих антител в binding antibody units (BAU). https://www.nibsc.org/documents/ifu/20-268.pdf?fbc...
Однако средний уровень антител у переболевших часто берется как эталон защиты в научных работах.

Так, в статье именно по среднему уровню антител у переболевших каллибруют защитную эффективность вакцин.
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01377-8

Итак ,
по уровню вируснейтрализующих антител при результатах:
• от 0 до 10 ВАU/мл = результат отрицательный, антител нет;
• при 11-79 BAU/мл = вируснейтрализующий эффект низкий (принятие решения по вакцинации);
• при 80-149,9 BAU/мл = вируснейтрализующий эффект действует только в 50% случаев (контроль в динамике);
• при >150 BAU/мл = вируснейтрализующая активность ярко выражена в 100% случаев (достаточный уровень для защиты, вакцинация не требуется);
• 500 и выше = выработан максимальный уровень антител (вакцинация не требуется).


Жаль нет публикации или опубликованной методички с подробностями. Однако, все эти данные получены с уханьским штаммом. Для того, чтобы получить оценки для вирусного варианта дельта все эти цифры умножаем на два или даже три. При таком умножении получается, что защитный уровень антител находится в интервале 300-750 BAU и выше.
Коэффициенты пересчета как правило уже существуют в распечатке количественного анализа уровня антител, но можно их указать:
Абботт он же Architect Abbott. SARS-CoV-2 IgG II Quant (

https://www.invitro.ru/anal.../for-doctors/irbit/3...), чтобы получить величину в BAU нужно значение Абботт делить на 7.

С Диассорином LIAISON®SARS-CoV-2 S1/S2 IgG: коэффициенты пересчета 2.6. То есть значение в [BAU]=2.6 Х [единицы теста Диассорин] .
https://habr.com/ru/post/569722/?fbclid=IwAR3CWtYk...
attached-photo
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
227
Объясняю

Пошли вы на антитела- иммуноглобулин G к спайковому белку S
На реагенте Abbot , получили например 1000 единиц, референт там больше 50

Т е защита есть
Но по международной табличке
Надо разделить на 7 для дельты. И т д
1000 делим на 7 это 142


По классификации вооз и для научных статей

Имеем - при 80-149,9 BAU/мл = вируснейтрализующий эффект действует только в 50% случаев (контроль в динамике);
• при >150 BAU/мл = вируснейтрализующая активность ярко выражена в 100% случаев (достаточный уровень для защиты, вакцинация не требуется);

Т е вы с 1000 количеством антител - соу соу, почти защита.
На грани.
anonim_62
Печенюшка• 20 августа 2021
228
Ответ дляЯ_и_моя_собака
Тогда, что ж это за пандемия такая, что 90% не болело?
Как раз таки большинство и переболело, причём в очень лёгкой форме, что и не заметили.
Это как орз, у кого то легкое недомогание 2 дня, а кто то с моралями неделю. Температуры не было, организм и не понял, что это было.
noavatar
oksi-71• 20 августа 2021
229
Ответ дляМолчалка
В каждой теме Вы .
Про ивл ещё не рассказали правда .
А так один и тот же текст в каждой ковидной теме
Да. Надеюсь Вы в курсе что 90% людей даже не заметили как переболели опасным вирусом ?!
а кто даст гарантию, что вы переболеете легко?
Мы тоже надеялись на авось. Муж - ковид+инфаркт, еле спасли. Я после болезни, почти без симптомов, три месяца кашель не проходит. Врачи разводят руками, ждите когда пройдет.
Дочка не заразилась.


noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
230
итак если получили 1150-1200
Это 170 по BAU/мл
Скорее всего тяните и вакцинации не надо.
Да , это не берем - клеточный иммунитет, он есть, он прекрасно работает и длительно,
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
231
Про вариант Дельту многие разработчики вакцин сообщают, что для нейтрализации этого вирусного варианта антител нужно в три раза больше. Следовательно, можно предположить, что люди у которых меньше нейтрализующих вирус антител после вакцины будут болеть с большей вероятностью. Именно это и показала работа сделанная в Израиле, проведенная с участием медицинских работников, которые, несмотря на вакцинацию, все таки заболели (как правило легкой формой ковида). Соотвествующая статья называется: «Прорывные инфекции Covid-19 у вакцинированных медицинских работников»
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa210907...
Усредненный уровень антител у заболевших медицинских работников в два-три раза меньше усредненного уровня антител в контрольной группе.


Конечно, уровень антител это только один из факторов, который влияет на шанс заразиться коронавирусом. Есть много других.

Однако уровень антител к S-белку можно измерить коммерческими тестами, а другие факторы, как правило, нельзя. Общий уровень антител к S-белку коррелирует с уровнем нейтрализующих вирус антител.
ВОЗ призвала все коммерческие компании соотнести их коэффициенты позитивности с универсальной величиной binding antibody units (BAU)/мл, которую в свою очередь, соотнести с усредненным уровнем антител у переболевших. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC79873...


поэтому Волянский, Голубовская и куча других наших, Думбровский, тараски тоже т Жировецкий, куда без него. - ориентир антитела.

но надо с универсальной величиной binding antibody units (BAU)/мл


в УКРАИНЕ есть тест Эббот архитест, по нему мы можем проверять и переводить.
да это дорого, да МОЗ наше и все врачи не заинтересованы в этом, потому что клопотно и не факт, но лучше чтот-то , чем НИЧЕГО.

люди которые решают вопрос НАДО ли вакцинация , эти статьи к Вам.
это поможет вам решить. , особенно переболевшие
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
232
Наблюдение молекулярными биологами Рокфеллеровского Университета за антителами у переболевших пациентов в Нью-Йорке в течение 6 месяцев подтверждает выводы австралийского исследования: хоть антитела в плазме выздоровевших пациентов и снижаются в течение 6 месяцев, хоть нейтрализующая активность плазмы и падает в 5 раз, но… концентрация B-лимфоцитов памяти не изменяется, и они способны вызвать быстрый и очень вариативный иммунный ответ, т.е. не заболеть во второй раз.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-1083-1
https://immunology.sciencemag.org/content/5/54/eab...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC74275...
https://www.nature.com/articles/s41590-020-0782-6
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.03...
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
233
теперь кто сдавал раньше антитела, до весны этого года наши лаборатории делали антитела к нуклеокапсиду, N
они падают, это нормально, но если у вас были, вы получили свои результаты, ТО скорее всего у Вас и будет этот клеточный местный иммунитет, многие ученые именно этот белок связывают с клетками памяти, убийцами , нашими В лимфоцитами. поэтому многие без антител, но не болели.


то что я распиналась выше касается новых штаммов и решения о ВАКЦИНАЦИИ, там уже берем защиту, антитела Лди к спайковому белку, как проверять выше расписано, как перевести в единицы тоже.
у кого хороший титр, смысл вакинации нет, так пишут некоторые ученые.

В ТОМ числе на этом строится посты Волянского , что уж тут в старпосте фигулировал..


пишу для ПОНИМАЮЩИХ, а то начнется кукушество от людей, которые не в бум , не в тын\не в ворота.
anonim_141
ТаПрямТам• 20 августа 2021
234
Ответ дляoksi-71
а кто даст гарантию, что вы переболеете легко?
Мы тоже надеялись на авось. Муж - ковид+инфаркт, еле спасли. Я после болезни, почти без симптомов, три месяца кашель не проходит. Врачи разводят руками, ждите когда пройдет.
Дочка не заразилась.
Я осенью 17 года переболела сильнейшим бронхитом с обструкцией. Кашляла месяца 4. И что? Надо было весь мир посадить на карантин?
anonim_95
Стетоскопуло• 20 августа 2021
235
Ответ дляМафиозная
Господи, вы хотите переболеть? Хотите расскажу вам как это может пройти?
Реанимация, в лучшем случае кислородная маска, кушать особо не можешь, в туалет нормально не ходишь, памперсы и т.д.
Вы за естественный иммунитет?
У меня сейчас коллега АБСОЛЮТНО здоровый молодой человек (+занимался спортом) 32 лет в реанимации.
Почему вы все так надеетесь на авось?
Что это за статистика из желтой прессы?
’Абсолютно здоровый’ я думаю это субъективно.

Ведь для поддержки здоровья нужен не только спорт:
правильно питаться
витамины
сон, отдых
правильный режим дня
не нервничать
спорт
И т.п.

Про знакомого человека сложно сказать как его здоровье, т.к. неизвестно как он живет на самом деле, а не на словах.

Я болела в лёгкой форме, муж мой так же.
anonim_37
Очень-очень• 20 августа 2021
236
У меня на прошлой неделе заболел сын, ему 8,6, бронхопневмония и ковид, где подцепил эту заразу - загадка!!! Я вакцинирован и муж тоже, и от гриппа (о, ужас!) Прививается всей семьёй уже 7 лет, ребенок с его 3-х лет. Мы с мужем тоже с бронхопневмонией и ВСЕ!!! Ковид у нас обоих не подтвердился, сказал доктор, благодаря прививкам (пфайзер). Чувствуем себя все отлично, ребенок как ничего и не было, один день температура и все!
noavatar
oksi-71• 20 августа 2021
237
Ответ дляТаПрямТам
Я осенью 17 года переболела сильнейшим бронхитом с обструкцией. Кашляла месяца 4. И что? Надо было весь мир посадить на карантин?
а вы весь комментарий прочитали?
anonim_53
Масяня Я• 20 августа 2021
238
Ответ дляМафиозная
Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц. Это я о тех, кто надеется быть в ’90%, которые переболели бессимптомно’.
Ну да, ну да. Я и мой ребёнок переболели в лёгкой форме. Часть моих знакомых тоже. Сейчас приехали мои друзья детства из США, 24 года там, не прививаются сами и не прививают детей, причём одна выучилась там на врача, работает семейным врачом, не вакцинируется, второй- главный пилот пассажирского самолёта, заставляют вакцинироваться, вплоть до увольнения, вакцинироваться не собирается. Все переболели в лёгкой форме. Их соседка, американка, умерла после второй дозы вакцины. А вообще знаете, как говорила моя мама, кому суждено погибнуть в огне, в воде не утонет. Тут спорная ситуация, риск есть везде, самое главное чтобы людей насильно не вакцинировали и было право выбора.
anonim_83
Молчалка• 20 августа 2021
239
Ответ дляLudaSHOPSale
теперь кто сдавал раньше антитела, до весны этого года наши лаборатории делали антитела к нуклеокапсиду, N
они падают, это нормально, но если у вас были, вы получили свои результаты, ТО скорее всего у Вас и будет этот клеточный местный иммунитет, многие ученые именно этот белок связывают с клетками памяти, убийцами , нашими В лимфоцитами. поэтому многие без антител, но не болели.


то что я распиналась выше касается новых штаммов и решения о ВАКЦИНАЦИИ, там уже берем защиту, антитела Лди к спайковому белку, как проверять выше расписано, как перевести в единицы тоже.
у кого хороший титр, смысл вакинации нет, так пишут некоторые ученые.

В ТОМ числе на этом строится посты Волянского , что уж тут в старпосте фигулировал..


пишу для ПОНИМАЮЩИХ, а то начнется кукушество от людей, которые не в бум , не в тын\не в ворота.
Ну это понятно что Вы и в тын и в ворота.
Вы эти все простыни из темы в тему откуда тащите? С чего Вы решили что написанное есть истина?! У Вас есть медицинское образование ?! Или Вы просто массовик затейник, которые продаёт носки тут а вечерами почитывает медицинские журналы ?
noavatar
LudaSHOPSale• 20 августа 2021
240
Ответ дляМолчалка
Ну это понятно что Вы и в тын и в ворота.
Вы эти все простыни из темы в тему откуда тащите? С чего Вы решили что написанное есть истина?! У Вас есть медицинское образование ?! Или Вы просто массовик затейник, которые продаёт носки тут а вечерами почитывает медицинские журналы ?
ну что ж, раз Вы не поняли о чем я.
и зачем.
ладно, не пытайтесь... для Вас это неважно
|« «» »|
  • 1
  • …
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff