АнтиТанкист• 24 февраля 2014
Поддержим инициативу Скажем СТОП взяточничеству
Поддержим инициативу!! Скажем СТОП взяточничеству!!!!
показать весь текст
541
0
так далеко не все смогут в той другой клинике по тому чеку оплатить прием у врача!
Неужели Вы этого не понимаете?
И почему Вы так уверены, что ’не испарится’? как раз очень даже испарится) - уедет работать в другую страну. Вон знакомая у меня - врач - взятки брать ей было неудобно, впаривать ненужные препараты, за которые ей отстегнули бы % - стыдно. Думаете, она как дура продолжает работать у нас в поликлинике? Или в частной? Нет. - из поликлиники она ушла, в частной - и своих полно. Она просто уехала в другую страну. И ТАМ работает за нормальную адекватную зарплату. Да, потратила еще пару лет на то,чтобы подтвердить диплом, но это же ерунда, нормальному специалисту сделать это нетрудно). А вот те, кому трудно - вот те и останутся тут у нас, кто поумнее - тот в частной (что большинству пациентов не по карману), кто ..э... ’попроще’ - те в гос.поликлинике, на зарплату). И даже не сомневайтесь - им плевать будет на Вас и Ваши проблемки со здоровьем, т.к. их зарплата от их беспокойства о Вас не увеличится;).
Неужели Вы этого не понимаете?
И почему Вы так уверены, что ’не испарится’? как раз очень даже испарится) - уедет работать в другую страну. Вон знакомая у меня - врач - взятки брать ей было неудобно, впаривать ненужные препараты, за которые ей отстегнули бы % - стыдно. Думаете, она как дура продолжает работать у нас в поликлинике? Или в частной? Нет. - из поликлиники она ушла, в частной - и своих полно. Она просто уехала в другую страну. И ТАМ работает за нормальную адекватную зарплату. Да, потратила еще пару лет на то,чтобы подтвердить диплом, но это же ерунда, нормальному специалисту сделать это нетрудно). А вот те, кому трудно - вот те и останутся тут у нас, кто поумнее - тот в частной (что большинству пациентов не по карману), кто ..э... ’попроще’ - те в гос.поликлинике, на зарплату). И даже не сомневайтесь - им плевать будет на Вас и Ваши проблемки со здоровьем, т.к. их зарплата от их беспокойства о Вас не увеличится;).
болтать на форуме или просто болтать можно сколько угодно. А вот какие конкретно шаги предприняли Вы, чтобы остановить либо не поддерживать коррупцию?
Из клятвы Гиппократа:
’Даю следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора’.
ВСЕ!
Нигде нет ни слова о бесплатном лечении.
’Даю следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора’.
ВСЕ!
Нигде нет ни слова о бесплатном лечении.
большинство взяток идет от студентов не дневников, а заочников, которые работают и учится им просто некогда( и препод в большинстве случаев не сам требует, а студент просит помочь ему, т.к. не успел, некогда, беременная, заболел, уехал в командировку и т.п.
Девочки все говорят я лучше дам 50-100 и меня хорошо полечат, во первых думайте что у кого то их нет, во вторых подумайте о тех кто погиб об их родных, они теперь без детей, кто-то без родителей, а вы им подойдите и скажите мне жаль да, но своя попа дороже и ваше горе только -ваше. Хорошо медицина, а жеки? А милиция? А в администрации чтоб бумажку хоть какут взять? Везде хотят, везде! Я смотрю каждый раз как стреляли в людей и они падали и реву и мне жаль безумно я даже не представляю что испытывают их родные, и уже после этого пусть руки отсохнут у того кто будет брать и давать. Девочки не дайте родным погибших людей думать что их любимые погибли зря и ничего не поменялось, начните с себя.
вот и я о том же!
Пока не будет ДОСТОЙНЫХ зарплат, будут благодарности и взятки. А на 1200-2000 грн это ж надо умудриться прожить с детьми, и не то, что прожить, а выжить! А если, не дай Бог, заболеть, то все.. можно сразу в петлю
Пока не будет ДОСТОЙНЫХ зарплат, будут благодарности и взятки. А на 1200-2000 грн это ж надо умудриться прожить с детьми, и не то, что прожить, а выжить! А если, не дай Бог, заболеть, то все.. можно сразу в петлю
почти по всем пунктам с Вами соглашусь,
кроме ’еду непристегнутая в машине’ - я всегда пристегиваюсь, и на красный не езжу, это в моем понимании из разряда ’разумных правил’.
Но вот детский сад - извините, ребенок пойдет туда, куда МНЕ надо, а не ’где осталось место, т.к. все уже занято’,
и оформлять док-ты по пол-года я не готова, т.к. это идиотизм, у меня ни времени, ни нервов нет бегать по кабинетам полгода).
И да - на практике я так и делаю, т.к. не считаю, что я тот самый ’крайний’, которому вечно ничего не достается за его тупую и бессмысленную ’правильность’.
Я не мусорю в общественных местах, не курю, не матерюсь при детях, я против убийства животных, и т.д. и т.п., но я не буду возить ребенка на другой конец города в галимую школу только потому, что я такая правильная дура, и не заплатила нн-ную сумму за то, чтобы мой ребенок учился в нормальной школе рядом. Пока не будет нормальной системы, гарантирующей мне все блага, на которые я имею право, нормальным образом, я буду платить за то, чтобы эти блага получить. Вот и все.
Уверена, что так поступают и все те, кто тут вовсю сейчас кричит ’я не такая! я не даю взяток!’.
кроме ’еду непристегнутая в машине’ - я всегда пристегиваюсь, и на красный не езжу, это в моем понимании из разряда ’разумных правил’.
Но вот детский сад - извините, ребенок пойдет туда, куда МНЕ надо, а не ’где осталось место, т.к. все уже занято’,
и оформлять док-ты по пол-года я не готова, т.к. это идиотизм, у меня ни времени, ни нервов нет бегать по кабинетам полгода).
И да - на практике я так и делаю, т.к. не считаю, что я тот самый ’крайний’, которому вечно ничего не достается за его тупую и бессмысленную ’правильность’.
Я не мусорю в общественных местах, не курю, не матерюсь при детях, я против убийства животных, и т.д. и т.п., но я не буду возить ребенка на другой конец города в галимую школу только потому, что я такая правильная дура, и не заплатила нн-ную сумму за то, чтобы мой ребенок учился в нормальной школе рядом. Пока не будет нормальной системы, гарантирующей мне все блага, на которые я имею право, нормальным образом, я буду платить за то, чтобы эти блага получить. Вот и все.
Уверена, что так поступают и все те, кто тут вовсю сейчас кричит ’я не такая! я не даю взяток!’.
Кстати - а сколько лет Вы готовы стоять в очереди к педиатру, у которого ’призвание’, и который потому никуда не ’испарился’ и согласился работать за одну зарплату? Год? Два? ))
Когда заходишь в гос контору иностранного государства, люди работают, каждый занят своим делом. Когда заходишь в контору нашего государства, люди разговаривают по телефону/играют в комп.игры/обсуждают начальника/сидят в курилке - создают видимость работы. И я, как человек деловой, не имею ни времени ни желания ждать, мое время деньги. Пожадничав мелочь я могу потерять гораздо больше. Поэтому предпочитаю делать, такие вот, незначительные инвестиции.
разве что-то изменилось?
всегда была ’система’ в поликлинике:
вначале рентген
потом - гинеколог
потом - терапевт участковый
и потом уже только - Вы попадаете к тому спецу, ради которого весь этот танец с бубном и был начат
всегда была ’система’ в поликлинике:
вначале рентген
потом - гинеколог
потом - терапевт участковый
и потом уже только - Вы попадаете к тому спецу, ради которого весь этот танец с бубном и был начат
Ответ дляАртура Пирожкова
ОК))
в Европе взяток не берут, потому что там официальные зарплаты такие, которые позволяют людям нормально жить, питаться, содержать авто и платить кредиты за жилье. А у нас з/п, чтобы дай Бог прокормиться и гардеробчик обновить раз в год. Без взяток, ’левака’ все вышеперечисленное в Европе нам не светит, т.к. врачи, медики и педагоги, к сожалению, у нас не получают зарплату, ну хотя бы 10-15 тыс грн в мес.
Так что, замкнутый круг получается, как ни крути((
Рыба гниет с головы, хай там у себя чистят кадры, там взятки не 100-200 грн, а эти цифры, только с бОльшим количеством нулей.
Люди, когда будут получать ДОСТОЙНУЮ з/п сами от взяток откажутся.. а пока нам этого не светит
в Европе взяток не берут, потому что там официальные зарплаты такие, которые позволяют людям нормально жить, питаться, содержать авто и платить кредиты за жилье. А у нас з/п, чтобы дай Бог прокормиться и гардеробчик обновить раз в год. Без взяток, ’левака’ все вышеперечисленное в Европе нам не светит, т.к. врачи, медики и педагоги, к сожалению, у нас не получают зарплату, ну хотя бы 10-15 тыс грн в мес.
Так что, замкнутый круг получается, как ни крути((
Рыба гниет с головы, хай там у себя чистят кадры, там взятки не 100-200 грн, а эти цифры, только с бОльшим количеством нулей.
Люди, когда будут получать ДОСТОЙНУЮ з/п сами от взяток откажутся.. а пока нам этого не светит
нет, не откажутся. Высокая з\п не гарантия качественного труда и не страховка от воровства (примеры пару дней назад из речки выловили). В Европе не дают и не берут не из-за их з\п, а из-за субъективного сознания, что так не должно быть. И до тех пор пока мы все с вами не начнём относиться к закону как к Закону, а не как к рекомендациям, то коррупция будет продолжать процветать. А мы- нет.
Читаю вас и понимаю сытый голодного не поймет, вот у меня нет денег дать, но ваш ребенок в саду займет место моего, потому что вы дали, а я нет. История сегодняшняя стою на почте в очереди на улице, выходит тетка из джипа и поперлась вперед меня, я ее отталкиваю и говорю что я стояла, а она мне говорит я видела я в машине сидела и что? Теперь из-за того что у нее есть деньги я второй сорт? Вот вы те кто говорит что мне лень в очереди стоять в сад и я лучше дам, это вы создаете в стране такое, правительства не так много, а вот таких людей много, а я вот оббегала всех врачей и все как положено и тратила полгода, когда пришла в сад по прописке не было мест, потому что мое место отдали за взятку и я устроила скандал и пошла во все инстанции и место мне нашли.
Читаю вас и понимаю сытый голодного не поймет, вот у меня нет денег дать, но ваш ребенок в саду займет место моего, потому что вы дали, а я нет. История сегодняшняя стою на почте в очереди на улице, выходит тетка из джипа и поперлась вперед меня, я ее отталкиваю и говорю что я стояла, а она мне говорит я видела я в машине сидела и что? Теперь из-за того что у нее есть деньги я второй сорт? Вот вы те кто говорит что мне лень в очереди стоять в сад и я лучше дам, это вы создаете в стране такое, правительства не так много, а вот таких людей много, а я вот оббегала всех врачей и все как положено и тратила полгода, когда пришла в сад по прописке не было мест, потому что мое место отдали за взятку и я устроила скандал и пошла во все инстанции и место мне нашли.
Девочки я тоже очень даже согласна не давать взяток,т.е не благодарить врачей,но увы как не прискорбно но не выходит по другому.Сегодня была в обл.детской больнице живу в Запорожье,вроде бы всё бесплатно,но меня сразу спросили а где у вас направление и куча другой не нужной макулатуры...я говорю нет,сначала даже разговаривать не хотела пока я не сказала что заплачу за приём.Сразу же поменялось и отношение и даже тембр голоса(ребёнку даже конфетку выдали ) Вот оно как :-)
я вот - знаю).
Когда-то давно мечтала стать хирургом, и как-бы все данные были. НО: надо заплатить, чтобы получить такую специализацию, снова заплатить - за распределение...
По итогу я ушла из медицины и без этой нечеловеческой нагрузки, без этот ненормальной ответственности зарабатываю те же деньги, что зарабатывала бы будучи доктором (считаю толкьо офиц. зарплату), вот только работаю за эти деньги 3-4 дня в месяц (далеко не 24 часа/сутки;), а не весь месяц. Все остальное время провожу с семьей.
И очень сочувствую всем тем, кто остался в медицине - очен хорошо знаю, что и как там у них
Когда-то давно мечтала стать хирургом, и как-бы все данные были. НО: надо заплатить, чтобы получить такую специализацию, снова заплатить - за распределение...
По итогу я ушла из медицины и без этой нечеловеческой нагрузки, без этот ненормальной ответственности зарабатываю те же деньги, что зарабатывала бы будучи доктором (считаю толкьо офиц. зарплату), вот только работаю за эти деньги 3-4 дня в месяц (далеко не 24 часа/сутки;), а не весь месяц. Все остальное время провожу с семьей.
И очень сочувствую всем тем, кто остался в медицине - очен хорошо знаю, что и как там у них
хорошо, согласна)
но пусть тогда государство оценивает мой труд не в 1200 грн (как на госслужбе в обладминистрации, куда вышла на работу подруга с двумя маленькими детьми, с мужем нормально не живут). Как ей прожить????
пусть снизят процентные ставки по кредиту на ипотеку (наболевший вопрос) до 3-4% как в Европе (мы ж туда хотим?)
пусть оплата коммунальных услуг будет не 50% этой же зарплаты в 1200 грн
эхх, прям идеалисты
но пусть тогда государство оценивает мой труд не в 1200 грн (как на госслужбе в обладминистрации, куда вышла на работу подруга с двумя маленькими детьми, с мужем нормально не живут). Как ей прожить????
пусть снизят процентные ставки по кредиту на ипотеку (наболевший вопрос) до 3-4% как в Европе (мы ж туда хотим?)
пусть оплата коммунальных услуг будет не 50% этой же зарплаты в 1200 грн
эхх, прям идеалисты
То что в саду нет мест виноваты совсем не те кто могут заплатить за место а те кто распределяет эти места.
У нас в этом саду соседка воспитатель и уж поверьте видит она сколько носили и чего, другие знакомые купили в сад стиральную машину чтоб ребенка взяли, а у нас зп меньше чем стоит она и вы хотите сказать что они ничего не решают? Вы даже не представляете какая злая была заведующая когда ей пришлось отдать по закону положеное моему ребенку в саду место, ведь явно его продать хотели.....
я бы даже сказала - виноваты все те, кто отдал здания детсадов под всякие разные учреждения, типа пенсионных фондов и налоговых, в 90-е годы.. а сейчас попробуй их верни обратно, и новых не строят
Ответ дляАртура Пирожкова
хорошо, согласна)
но пусть тогда государство оценивает мой труд не в 1200 грн (как на госслужбе в обладминистрации, куда вышла на работу подруга с двумя маленькими детьми, с мужем нормально не живут). Как ей прожить????
пусть снизят процентные ставки по кредиту на ипотеку (наболевший вопрос) до 3-4% как в Европе (мы ж туда хотим?)
пусть оплата коммунальных услуг будет не 50% этой же зарплаты в 1200 грн
эхх, прям идеалисты
но пусть тогда государство оценивает мой труд не в 1200 грн (как на госслужбе в обладминистрации, куда вышла на работу подруга с двумя маленькими детьми, с мужем нормально не живут). Как ей прожить????
пусть снизят процентные ставки по кредиту на ипотеку (наболевший вопрос) до 3-4% как в Европе (мы ж туда хотим?)
пусть оплата коммунальных услуг будет не 50% этой же зарплаты в 1200 грн
эхх, прям идеалисты
... и бумажку я буду кидать прямо на землю, пока не поставят мусорки чз метр?
и тем не менее интересный момент ’мелькнул’ в ее посте №240:
зарплата медсестры не сильно отличается от зарплаты врача
-вот обратите на это внимание;) - вот как наше государство официально оценивает работу врача - не намного ценнее медсестры;).
Думаю, если врачам и дальше так платить, но при этом ничего больше не давать (т.е. никаких неофициальных доходов),то все эти ’умницы’, кричащие ’долой таких врачей’ буду лечиться у медсестер... и оперировать, и вывихи вправлять, и роды принимать - будут у них медсестры;)))
ну и ... гм.. на здоровье
зарплата медсестры не сильно отличается от зарплаты врача
-вот обратите на это внимание;) - вот как наше государство официально оценивает работу врача - не намного ценнее медсестры;).
Думаю, если врачам и дальше так платить, но при этом ничего больше не давать (т.е. никаких неофициальных доходов),то все эти ’умницы’, кричащие ’долой таких врачей’ буду лечиться у медсестер... и оперировать, и вывихи вправлять, и роды принимать - будут у них медсестры;)))
ну и ... гм.. на здоровье
Я вот думала раньше проблема в чиновниках что они требуют, а теперь понимаю проблема в самом населении которое чуть ли как я поняла по этой теме насильно взятки не запихивают в карман чтоб их лучше обслужили. А если никто пихать не будет? Может тогда ко всем одинаково будет, ведь никто не дает?
нее, тут вы неправы)) я бумажки по карманам или в сумку запихиваю:) я порядочный человек))
если без издевок, в чем я неправа в том посте, что вы прокомментировали? как мне прожить на 1200 грн в месяц с двумя детьми?
или как платить ипотечный кредит под 14% год. с зарплаты преподавателя ВУЗа (обычной хрущевки, не 2хэтажного частного дома)? жить мне негде, площадь у родителей не позволяет. Наследства от бабушек у меня нет
если без издевок, в чем я неправа в том посте, что вы прокомментировали? как мне прожить на 1200 грн в месяц с двумя детьми?
или как платить ипотечный кредит под 14% год. с зарплаты преподавателя ВУЗа (обычной хрущевки, не 2хэтажного частного дома)? жить мне негде, площадь у родителей не позволяет. Наследства от бабушек у меня нет
Для того чтоб такие недоумки не ’лечили’ нужно УЧИТЬСЯ на врача, а не давать на лапу за диплом. Т.к. недоумки дипломы КУПИЛИ.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу