Что это со мной было и как с этим справиться?

Абсолютно верно. Я специально написала утрировано, но чтобы наверняка понятно.
И по итогу женщина плохая, а такой мужчина он всегда ’хороший’.
А он женщину загоняет под плинтус все глубже и глубже. И самое страшное, что за этим наблюдают окружающие. Они конечно ей молчат в глаза, потому что неудобно прямо сказать и все такое.
Но ей сочувствуют. Мол, как такое можно терпеть??? А она же обработана.
Она считает что все его действия ради ее блага.....

Ну она в глазах окружающих станет не очень, когда превратится с таким мужчиной в истеричку с потухшим взглядом... И тогда он так радостно: ’Ну вот видишь, видишь же, это с тобой не все ок - нервы лечи иди’. И приходится идти...
А мужчины в этом смысле молодцы, конечно. Я не знаю ни одного, кто плакал бы ночами, пил АД, но продолжал оставаться в ситуации, которая его до этого доводит.

Все верно. Как-то принято гнобить тех, кто проявляет негативные эмоции и делает это не экологично. Но ведь такой человек сам глубоко несчастен, иначе бы вел себя иначе.
Не по теме, но я в последнее время с двумя знакомыми мужчинами на такой почве поссорилась, до сих пор общаться не хочется. А суть разногласия такая, что они стали говорить мне о том, какие невоспитанные оказались переселенцы, которым они помогали, какие те наглые и хамовитые. А должны были чуть ли не кланяться в ноги и благодарить за все. А я не понимаю, как можно осуждать человека за его психологическое состояние и читать лекции по этикету и вежливости, когда он только выехал из зоны боевых действий, когда буквально вчера он не спал от взрывов, а сегодня потерял все - приехал с чемоданом на новое место и не понимает, как жить дальше. Ну а мне задвигают, что раз он теперь бомж, то должен быть рад любой помощи, а не выделываться. Короче, так и не пришли к пониманию.
Но я это к чему... Если видно, что человеку и так плохо, зачем же его добивать ещё больше своими упреками, лекциями, нотациями... Это еще никому не помогло прийти к взаимопониманию. Одна девушка как-то рассказывала, как ее папа, когда мама ходила и весь день ругалась, решил ее проучить. Она яйца сварила, поставила остужать. А он взял и вареные заменил на сырые, типа чтоб если уж орала, то хоть по делу. И все его поддержали: мол молодец, мужик, нефиг позволять вздорной бабе мозг выносить. Так что бывают и такие кадры. Вместо того, чтобы вникать, что его женщину беспокоит, проще или обвинить ее в неадекватности (как у автора), или вообще вычудить какую-то подлость в отместку (это ещё хуже).
Человеческие взаимоотношения такая сложная сфера. Так легко нагадить в душу, и так сложно потом эту грязь оттуда достать. Поэтому женщине самой нужно стоять на страже своего психологического комфорта. Прямо как погоду отслеживать свои чувства - повышается или снижается температура до некомфортной, срочно принимать меры. Не терпеть, не ждать, не надеяться на что-то непонятное.

На самом деле это очень сложная тема (войны и беженцев и переселенцев) и не понимают этих людей те, кто не пережил это лично. К сожалению, не понимают.
То есть все хотят (возьмём к примеру за границу) чтобы беженцы, которые бежали вчера от взрывов под ракетами, по взорванным мостам - пересекли границу и начали радоваться птичкам и ’жить как все живут’ (те, кто видел войну только в интернете). Так не бывает.
Очень тяжело беженцам за границей. Мне их безумно жаль. Да, есть халявщики, которым все пофиг. Но большинство людей очень травмированы. Психологически. Они приезжают обессилены морально, а им ’давай живи как ни в чем не бывало, раз ты в безопасности’. Очень многие не выдерживают этого, многие возвращаются поэтому....
За границей свои трудности и бюрократические и менталитет абсолютно другой. ... И люди которые бежали от взрывов просто не выдерживают морально. Именно с моральной стороны.

На меня все эти события в стране повлияли таким образом, что если могу, помогаю кому-то, ничего не требуя взамен. Если ощущаю дискомфорт, стресс, то отстраняюсь, свои границы тоже ценю. Но вот чтобы так вроде и что-то делать (старался, помогал), а потом человека грязью обливать, ходить всем рассказывать о неблагодарности - не понимаю. Да отцепись ты от него, кто-то другой ему поможет, значит, не ты.
Мне вообще кажется, что в некоторых случаях это только психологу под силу. Человека ведь надо вытащить, а не утопить. Не можешь - молча иди своей дорогой. Кстати, на форуме тоже частенько бывает подобное. Люди не парятся о том, чтоб кого-то не задеть, в выражениях особо не стесняются. Создаст человек тему, а там каааак навалят по полной программе...

Ладно бы требовали просто радоваться... А то требуют в момент социализироваться, найти работу и не стоять в очередях на гуманитарку или выплаты. Потому что ’им никто и ничего не должен’, сами должны бы себя обеспечивать, а не надеяться на помощь... А они не хотят: ленивые, наглые, вообще оборзевшие... Ещё и благодарят плохо, если им принесли какой-то ненужный хлам (ну бомжам ведь любое сгодится, если нет никакого).
Я слушала эти речи - и в шоке была от такого отсутствия элементарной эмпатии, уважения к человеческому достоинству.
Человек в состоянии стресса от потери всего, от разрушения всей прежней жизни - не то что не хочет, он вот так сходу не может вообще себя в кучу собрать и понять, куда надо двигаться. Мне самой пришлось переехать, я знаю, как это. Но на тот момент работала на удаленке и хотя бы работа была.
В общем, так разочаровалась в людях после этих диалогов, что до сих пор не общаемся. Может, я это слишком на свой счет воспринимаю, конечно) Но фразы ’когда нет ничего, будешь рада всему и будешь благодарить, а не носом крутить’, или ’если можешь себе позволить аренду квартиры, то все норм, не надо преувеличивать’.

И это мужчины, которых я давно знаю. Такие оказались обиженные злобными и неблагодарными переселенцами.
Один возмущался, что люди в столовой тарелки не вылизывают дочиста (переводят продукты, которые собирали для них всем коллективом), а второго сильно задел вопрос про наличие интернета и холодильника (должны про укрытие спрашивать, раз такие пострадавшие, а не про инет, а то ишь какие). А ещё у одного ’мова має значення’, на этой почве людей долбает.
И я смотрю на это, и иногда как Автор начинаю думать, что нормальные вроде мужчины вокруг массово стали деградировать))) Сказала, что если нет в первую очередь душевного ресурса помогать людям, то не надо вообще к ним лезть со своими нравоучениями, упреками, оценками и требованиями благодарности... Но возвращаясь в русло темы, скажу, что кто-то в отношениях с такими вот живет. Он сделает на копейку, а благодарностей ждет вселенских. И даже не понимает, как своей помощью и тем, как ее преподносит, унижает. А потом жалуется, что люди грубят.

Вам уже ниже Кудесница объяснила этот момент, я немного допишу. ’Не терпеть’ - это не говорить по сто раз об одном и том же, а решительно прекратить воздействие разрушающего фактора. Ну например, если вы к утюгу прикоснулись - вы же не будете сто раз говорить: ’Ой, как мне горячо и больно!!’ А потом такая: ’Нет, я не терпела, я говорила, что мне больно’. Сто раз ему сказала, а до него, до утюга, не дошло.
Я сама на таком моменте как-то залипла. Мне казалось, что я святая - прилагаю усилия для спасения отношений, без конца все объясняю, говорю, прошу. Не тепрлю ведь, не смиряюсь, не спускаю на тормозах, борюсь. А потом уже стала не говорить, а истерить и плакать от безысходности достучаться.
И вот это все ’ой, ты в неадеквате’, ’нервнобольная’, ’вечно выносишь мозг’ и т.д. я проходила. А потом мне попалось одно видео - и словно пелена с глаз упала. А говорилось там о том, что если вы боретесь, стучитесь, пытаетесь что-то донести, а нет реакции, вас не слышат, то нужно осознать простую вещь - вот ЭТО и есть РЕАКЦИЯ. Вам уже ответили. Что не собираются прислушиваться к тому, что для вас важно. Не надо больше стучать, остановитесь. Так я вышла из отношений, которые меня разрушали...

В этом и есть самая главная ошибка автора.
Мыши кололись но продолжали грызть кактус. Но этот метод не работает.
А все потому что автор все время думает что он изменится. А у него даже мысли такой нет.
Это иллюзия автора.

На меня все эти события в стране повлияли таким образом, что если могу, помогаю кому-то, ничего не требуя взамен. Если ощущаю дискомфорт, стресс, то отстраняюсь, свои границы тоже ценю. Но вот чтобы так вроде и что-то делать (старался, помогал), а потом человека грязью обливать, ходить всем рассказывать о неблагодарности - не понимаю. Да отцепись ты от него, кто-то другой ему поможет, значит, не ты.
Мне вообще кажется, что в некоторых случаях это только психологу под силу. Человека ведь надо вытащить, а не утопить. Не можешь - молча иди своей дорогой. Кстати, на форуме тоже частенько бывает подобное. Люди не парятся о том, чтоб кого-то не задеть, в выражениях особо не стесняются. Создаст человек тему, а там каааак навалят по полной программе...

Я про это вообще отдельную тему могу создать, т.к. на себе испытала обе роли. Около года волонтерила. Сталкивалась с разными ситуациями и людьми. Некоторые сразу занимают позицию ’мне все должны’, ’а зачем вы сюда пошли работать!!!, раз помогать не хотите’ (некоторые считали, что им должны решить и помочь абсолютно со всеми вопросами). Пожалела, что оставляла номера телефона, т.к. звонили с вопросами и просьбами в любое время. Пока я не поняла, что уже начинаю раздражаться и злиться на этих людей и надо срочно выстраивать границы

Доброе утро, девочки!
Вы как всегда, не в бровь, а в глаз, все очень четко объясняете)))
Я действительно не считала себя жертвой, терпилой. Я скорее спасательница. Я наоборот, помогаю тем, кто жалуется))). И выше к вашему посту, ещё и всех всегда оправдываю. Сколько уже людей переездило на моей шее и сосчитать сложно, сколько часов было бесполезно потрачено, выслушивая проблемы других. Пока наконец-то до меня не дошло. Не все нуждаются именно в моей помощи, как показывал финал, могли просто обойтись и своими силами, но проще ведь, когда кто-то за тебя все сделает.Не все хотят быть спасенными, хотя говорят, что это уже нестерпимо, надоело. А я прилагала ещё больше усилий... К счастью, начали чаще попадаться ситуации, в которых я видела, что меня бессовестно используют. И война окончательно сбросила с людей маски, как бы это печально не звучало, но люди очень хорошо проверяются именно в сложных испытаниях.
Это не означает, что надо быть чёрствой и безразлично. Надо ставить жёсткий фильтр и никогда ничего не делать в ущерб своему времени, своей семьи

Абсолютно верно, была такая иллюзия, и он действительно становился на время идеальным. Вот я и принимала это за изменения

Все верно. Навязанное спасательство раздражает. Спасать нужно прежде всего себя и тех, кто сам просит и нуждается в помощи.
Ждать благодарности от наглых людей за спасательство - бесполезное занятие.
Помогать (в чем либо) нужно всегда не в ущерб себе.

Добрый день, девочки

Лиси, прочла все) Да.
Смотрите, жадность очень часто идёт в паре вместе с тупостью. При чем часто так.
Далеко ходить не будем - возьмём Советчицу.
Здесь девочки часто отдают одежду. Детям и взрослым.
Я всегда (если попадаю на эти темы, захожу специально посмотреть что пишет АВТОР) возмущаюсь в этих темах наверное больше всех.
Вот недавно. Одна пишет. ’Есть вещи для малыша, там есть пятна и дырочки, но они в хорошем состоянии (это хорошее состояние оказывается!), выбросить рука не поднимается, отправлю нп за счёт получателя’
Или другая тема (примерно такая как и предыдущая, но дополнение ’отдам за шоколадку).
И я всегда пишу таким авторам, что ´люди не унижайте людей!!!!!
Кому нафиг сдались ваши ’вещи для малыша застираные с дырочками’ ещё и с доставкой нп и за шоколадку??
Но ’благодетели’ не понимают. Они считают что это же ’очень и очень’, они совершают очень благородные поступки. И ты их не перепрешь.
А заходят в темы ’такие же благодетели’ и начинается: ’ да скажите спасибо, должны и такому радоваться’.
У всех этих благодетелей мозгов ноль целых.....
Я часто сама отдаю вещи, и взрослые и детские, реально в состоянии или один раз надеты или вообще не одеты (купила в порыве ’оно мне срочно надо’), и я бы в жизни не додумалась ничего попросить в замен. Доставка - моя.
Но читать такое ’отдам в пятнах и дырках с доставкой за шоколадку, потому что это же ’очень и очень’ - даже страшно читать.
Я бы даже не додумалась до такого, не то что сделать кому то такое.
Так что, Лиси, не принимайте слова таких людей на свой счет.
Нормальные люди все ВСЬО понимают.
Огромное спасибо всем кто помогает сейчас людям.
Но от недалёких благодетелей деваться некуда. Поэтому...на них просто не нужно обращать внимание, принимать на свой счёт итд.

Доброе утро, девочки!
Вы как всегда, не в бровь, а в глаз, все очень четко объясняете)))
Я действительно не считала себя жертвой, терпилой. Я скорее спасательница. Я наоборот, помогаю тем, кто жалуется))). И выше к вашему посту, ещё и всех всегда оправдываю. Сколько уже людей переездило на моей шее и сосчитать сложно, сколько часов было бесполезно потрачено, выслушивая проблемы других. Пока наконец-то до меня не дошло. Не все нуждаются именно в моей помощи, как показывал финал, могли просто обойтись и своими силами, но проще ведь, когда кто-то за тебя все сделает.Не все хотят быть спасенными, хотя говорят, что это уже нестерпимо, надоело. А я прилагала ещё больше усилий... К счастью, начали чаще попадаться ситуации, в которых я видела, что меня бессовестно используют. И война окончательно сбросила с людей маски, как бы это печально не звучало, но люди очень хорошо проверяются именно в сложных испытаниях.
Это не означает, что надо быть чёрствой и безразлично. Надо ставить жёсткий фильтр и никогда ничего не делать в ущерб своему времени, своей семьи

Вооот, да. Вы так точно уловили все мои мысли и дополнили своими. Причем понимание буквально с одного сообщения. А этим ’недалеким благодетелям’ я по несколько часов объясняла, ЧТО не так с их помощью, и почему в итоге люди такие неблагодарные и плохие.
Правда, меня за два года ни один не спрашивал, а может что-то нужно. Приятнее помогать тем, кто вообще на грани выживания, а потом их же и осуждать: ’Представляешь, они развели мангал и ШАШЛЫКИ жарят - нифига себе бедные переселенцы’. Блин, та порадуйся ты за людей, они к жизни возвращаются после всего пережитого, это счастье, что им и кусок этот в горло лезет, и средства на него есть. ’Ну пусть тогда не обращаются за помощью’.
И про то, как можно человека унизить, не дошло. Пример с вещами на форуме - прям в точку. Ну как можно ставить человека настолько ниже себя? Я тоже часто отдавала вещи, когда дома жила. И да, всегда почти новое, чистое, целое. А мне на это: ’Ну значит, пусть не жалуются, что им нужна помощь, раз отказываются’.
У нас в местной группе ещё и фотоотчет с бедных людей требуют. Прислали какой-то хлам за свой же счет и шоколадку, так надо это все отфоткать, что оно подошло, и благодарить, благодарить. Многие благодетели обижаются, если посылка получена, а фотоотчета нет. Что в голове у этих людей??
И для меня просто стало открытием, что мужчины, с которыми я дружила много лет, оказались вот такими отбитыми на голову. Раньше просто повода не было об этом узнать)) Кучу времени убила, пытаясь им объяснить, что не так с их помощью, а в итоге вообще общаться перестала. Нервы дороже.

Я про это вообще отдельную тему могу создать, т.к. на себе испытала обе роли. Около года волонтерила. Сталкивалась с разными ситуациями и людьми. Некоторые сразу занимают позицию ’мне все должны’, ’а зачем вы сюда пошли работать!!!, раз помогать не хотите’ (некоторые считали, что им должны решить и помочь абсолютно со всеми вопросами). Пожалела, что оставляла номера телефона, т.к. звонили с вопросами и просьбами в любое время. Пока я не поняла, что уже начинаю раздражаться и злиться на этих людей и надо срочно выстраивать границы

Абсолютно верно, была такая иллюзия, и он действительно становился на время идеальным. Вот я и принимала это за изменения

Тут нужно много ресурса. Мне кажется, что если ощущаешь, что его нет, не хватает, люди уже злят и бесят, то надо отстраняться от такой деятельности. Потому что те, кто помогают людям массово, должны понимать, что они бывают очень разные. Есть реально наглые, агрессивные (хотя тоже не от хорошей жизни они такие), есть наоборот такие, кто умирать будет, а не попросит помочь. Это очень сложно. И свои границы очень важны, но и раздражаться за вопрос ’А что, в холодильнике морозильная камера не работает?’ - не норм.
И я говорю о том, что часто нужен именно психолог. Человек всю жизнь строил свою жизнь, а потом раз - и все отняли. И каждый ооочень по-разному переживает это. Невозможно требовать от людей адекватности в такой ситуации.

Согласна. Я тоже не могла год себе разрешить НОРМАЛЬНО жить. Писала, что приехали с одним чемоданом. Я наблюдала это отношение и психологически не могла позволить себе больше. Пока дочка окончательно не выросла со своих вещей. И тут меня прорвало))))
Хотя я никого ни о чем не просила. Я из тех, кто помогает, но просить сам о помощи не умеет

И я с этой позиции тоже пыталась объяснить мысли. Но тот, кто не был в похожей ситуации, с трудом понимает. Я сама приехала в другую часть страны с одним чемоданом. На пару месяцев, переждать пока все уляжется. А пришлось остаться на два года. Поэтому очень хорошо знаю все стадии душевного состояния, которые проходишь от момента того, как сел в машину с чемоданом и до того, как человек постепенно оживает и начинает как-то реализовывать себя здесь и сейчас. И это очень по-разному у всех бывает.
Человек приехал - он сам себя закошмарит, затюкает и загнобит так, что не нужно его ещё сверху долбать, упрекать, поучать, читать морали... Он в глубокой депрессии, ему плохо, везде болит. Можешь - протяни руку, помоги выбраться из ямы, а нет - пройди мимо, но не добивай. Жаль, что не все это понимают.
Я тоже никого ни о чем не просила. В этом мы с вами похожи) Тут за шашлыки осуждают, а я вообще уже обнаглела так, что стала немного по стране путешествовать))) И на самом деле это счастье, что человек в себя приходит, а не повод для упреков.

Тоже согласна, уже написала об этом выше. Одно время раздражалась, когда понимала, что у просящего помощи ситуация в разы лучше, чем у тебя самого. Но ты самостоятельно справляешься, а тут помочь надо. Затем научилась помогать не включаясь эмоционально, как робот, объясняя себе, что все люди разные, с разными потребностями и пониманием

Вооот, да. Вы так точно уловили все мои мысли и дополнили своими. Причем понимание буквально с одного сообщения. А этим ’недалеким благодетелям’ я по несколько часов объясняла, ЧТО не так с их помощью, и почему в итоге люди такие неблагодарные и плохие.
Правда, меня за два года ни один не спрашивал, а может что-то нужно. Приятнее помогать тем, кто вообще на грани выживания, а потом их же и осуждать: ’Представляешь, они развели мангал и ШАШЛЫКИ жарят - нифига себе бедные переселенцы’. Блин, та порадуйся ты за людей, они к жизни возвращаются после всего пережитого, это счастье, что им и кусок этот в горло лезет, и средства на него есть. ’Ну пусть тогда не обращаются за помощью’.
И про то, как можно человека унизить, не дошло. Пример с вещами на форуме - прям в точку. Ну как можно ставить человека настолько ниже себя? Я тоже часто отдавала вещи, когда дома жила. И да, всегда почти новое, чистое, целое. А мне на это: ’Ну значит, пусть не жалуются, что им нужна помощь, раз отказываются’.
У нас в местной группе ещё и фотоотчет с бедных людей требуют. Прислали какой-то хлам за свой же счет и шоколадку, так надо это все отфоткать, что оно подошло, и благодарить, благодарить. Многие благодетели обижаются, если посылка получена, а фотоотчета нет. Что в голове у этих людей??
И для меня просто стало открытием, что мужчины, с которыми я дружила много лет, оказались вот такими отбитыми на голову. Раньше просто повода не было об этом узнать)) Кучу времени убила, пытаясь им объяснить, что не так с их помощью, а в итоге вообще общаться перестала. Нервы дороже.

О, вот это важный момент, кстати. Суть в том, что помогать нужно из позиции изобилия, избытка, а не недостатка. Сейчас поясню. Когда у человека есть много энергии, душевного ресурса, времени - он может какую-то часть отдавать другим, помогать в чем-то.
То же самое и с материальными благами. Можно помогать только когда у самого достаточно того, что отдаешь. То есть помогаешь людям, у которых меньше, чем у тебя.
А когда ситуация такая, что, например, женщина сама в нулях, в дефиците, а вместо того, чтобы срочно восстанавливать баланс, пытается из себя выжать последние капли - детям, мужу, окружающим, то ничего хорошего из такой помощи не выйдет. В первую очередь для нее самой.
То же самое когда в материальном смысле вы замахиваетесь помочь тем, у кого положение лучше вашего и ситуация стабильнее. Отсюда и раздражение: да как так, что ж они такие офигевшие.
Только у каждого ресурс разный и восприятие тоже.
Иногда человеку с виду не так и плохо, а он переживает это как драму. А бывает, просто наглый, или инфантильный, например. Травмированный, нестабильный. Да много как бывает.
Поэтому нужно просто взять себе за правило: помогаем только из ИЗБЫТКА, а не дефицита. Нет избытка ресурса - все, значит, не помогаем. И не будет ни выгорания, ни раздражения.

Да, вы правы. Я вот тоже начала приходить в себя и искать поводы для радости. Грусти и без того предостаточно. Я чётко осознала, что с каждым прожитым днем, уходит постепенно моя жизнь, а вот какой будет эта жизнь, от части зависит и от меня. И не хочу оглядываться по сторонам в поисках одобрения или осуждения. Это моя жизнь и мой выбор. Ни один осуждающий человек потом не прийдет и не скажет, слушай, я видел, как ты страдала и жила аскетом все это время, вот за это я тебя вознагражу. Бред ведь

Тоже согласна, уже написала об этом выше. Одно время раздражалась, когда понимала, что у просящего помощи ситуация в разы лучше, чем у тебя самого. Но ты самостоятельно справляешься, а тут помочь надо. Затем научилась помогать не включаясь эмоционально, как робот, объясняя себе, что все люди разные, с разными потребностями и пониманием

Да, вы правы. Я вот тоже начала приходить в себя и искать поводы для радости. Грусти и без того предостаточно. Я чётко осознала, что с каждым прожитым днем, уходит постепенно моя жизнь, а вот какой будет эта жизнь, от части зависит и от меня. И не хочу оглядываться по сторонам в поисках одобрения или осуждения. Это моя жизнь и мой выбор. Ни один осуждающий человек потом не прийдет и не скажет, слушай, я видел, как ты страдала и жила аскетом все это время, вот за это я тебя вознагражу. Бред ведь

Девочки, всем привет! 🌸
Хорошего сентябрьского денечка, пусть погодка еще радует теплом!

Прочитала все сообщения. Тема переселенцев очень близка, я с востока… И, честно, тогда, много лет назад, переехав вынужденно в другую часть страны, мне порой казалось, что бОльшая часть Украины даже не знает, что происходит на востоке.. И да, мало кто поймет, не пережив это (мне и самой раньше новости о войнах в других странах были просто новостями, а сейчас читаешь, например, об Израиле и кожа мурашками покрывается). Но лучше это не испытывать ((

Попалась картинка в тему нашего главного диалога )) хочется только добавить: любить себя )