Не те щоб мій шок був в шоці, але намагаюся зрозуміти природу цього явища - наші люди не хочуть йти працювати в Німеччині, шукають тисячі причин щоб нічого не робити.
На роботі є вакансія в офісі. Треба вільну або дуже гарну англійську і мінімальну німецьку, досвід роботи в сфері В2В (байдуже будуть це продажі, маркетинг, послуги), гарні менеджерські якості і дуже бажано досвід роботи в міжнародній компанії чи з міжнародними партнерами. Кей аккаунт менеджер (вона ж займається крім ключових клієнтів ще рітейлом і фулфілментом для іноземних компаній які хочуть вийти на німецький ринок) шукає собі помічника.
Я не знаю яка там зарплата, який графік, який контракт. Підозрюю що є нюанси- з.п. нижче ринка/багато різносторонніх обов´язків. Інакше взяли б німця, а не пропонували іноземцям.
Я запропонувала цю роботу двом людям,які розповідали про свою вільну англійську, про те, що опрацювали в Україні в крутих міжнародних компаніях. Обидва зразу "ой,клас! Хочу хочу!" А потім одна написала що не відчуває в собі моральних сил, що вона взагалі не хоче йти в найм. А у другого купа питань "а що? А як? А чи воно мені треба? Мабуть не треба. Та й англійська у мене не дуже"
Ці люди говорять що не планують повертатися в Україну, вони тут повними сім´ями, і не готові мити підлогу чи працювати на складі. Вони постійно говорять про те, як хочуть працювати, як несправедливо Джобцентр відправляє кваліфікованих спеціалістів на некваліфіковану роботу, розказують якими крутими спеціалістами туди в Україні, подумки купують тут квартири і т.д. При цьому їм +/-40, тобто часікі тікають
Цікаво хто що думає про природу цього явища. І друге що мене цікавить, це чи цих людей травмувала війна і розбестили пособія чи насправді вони завжди такі були?
На роботі є вакансія в офісі. Треба вільну або дуже гарну англійську і мінімальну німецьку, досвід роботи в сфері В2В (байдуже будуть це продажі, маркетинг, послуги), гарні менеджерські якості і дуже бажано досвід роботи в міжнародній компанії чи з міжнародними партнерами. Кей аккаунт менеджер (вона ж займається крім ключових клієнтів ще рітейлом і фулфілментом для іноземних компаній які хочуть вийти на німецький ринок) шукає собі помічника.
Я не знаю яка там зарплата, який графік, який контракт. Підозрюю що є нюанси- з.п. нижче ринка/багато різносторонніх обов´язків. Інакше взяли б німця, а не пропонували іноземцям.
Я запропонувала цю роботу двом людям,які розповідали про свою вільну англійську, про те, що опрацювали в Україні в крутих міжнародних компаніях. Обидва зразу "ой,клас! Хочу хочу!" А потім одна написала що не відчуває в собі моральних сил, що вона взагалі не хоче йти в найм. А у другого купа питань "а що? А як? А чи воно мені треба? Мабуть не треба. Та й англійська у мене не дуже"
Ці люди говорять що не планують повертатися в Україну, вони тут повними сім´ями, і не готові мити підлогу чи працювати на складі. Вони постійно говорять про те, як хочуть працювати, як несправедливо Джобцентр відправляє кваліфікованих спеціалістів на некваліфіковану роботу, розказують якими крутими спеціалістами туди в Україні, подумки купують тут квартири і т.д. При цьому їм +/-40, тобто часікі тікають
Цікаво хто що думає про природу цього явища. І друге що мене цікавить, це чи цих людей травмувала війна і розбестили пособія чи насправді вони завжди такі були?
показать весь текст
7
2
1
3
9
50
5
Люблю весну• 22 января в 16:38
Ответ дляAnnaOst
Тааак, і у вас проблеми зрозумінням інформації) я працюю 4 години на тиждень, це тайльцайт. Ви взагалі не цікавитесь такими питаннями?)
У мене недостатній рівень англійської і немає досвіду роботи в міжнародних компаніях. Це інша вакансія, не та, яку мені запропонували. Точніше мені і цю пропонували, але все впирається в мову. Да, на складі помічником кухаря працюю) як ви здогадалися?
У мене недостатній рівень англійської і немає досвіду роботи в міжнародних компаніях. Це інша вакансія, не та, яку мені запропонували. Точніше мені і цю пропонували, але все впирається в мову. Да, на складі помічником кухаря працюю) як ви здогадалися?
А кем Вы работали в Украине можно спросить?
зона_комфорта• 22 января в 16:54
Ответ дляБорисфенка
І як це ж вони досі виживають з заплатами в 100 євро і пенсіями в 50 євро?
Ви про тих, хто залишився в Україні? Так у всіх різні пенсії і зарплати.
зона_комфорта• 22 января в 16:58
Ответ дляLisa_m
Очень некрасивая тема. Не знаю есть ли у вас соцсети, но они все завалены рекламой об услугах украинцев во всех возможных сферах за границей. И их предприимчивость, скорость адаптации в абсолютно новых условиях и в чужих странах впечатляют даже местных граждан. Поэтому непонятно какое такое «явище» мы должны обсуждать, если вам довелось столкнуться всего лишь с какими-то двумя персонажами из вашего личного круга общения, которым не подошла вакансия.
Вы тему читали? Даже эта тема подтверждает слова автора. Бегу друг перед другом и гордо кричат, что работать не будут.
2
1
JannyMoney• 22 января в 17:01
Ответ дляЛюблю весну
Какая перспектива работать на складе неквалифицированным рабочим?
а какая перспектива никем не работать? :)
Обычно работают за деньги, а не за перспективу)
Обычно работают за деньги, а не за перспективу)
2
1
Ответ дляPinkMa
Вы обосрали всех украинцев. ’Що не так з нашими людьми в Німеччині’
что не так с анной ост?
что не так с анной ост?
Як саме це питання обсирає всіх українців? Нє, я розумію що вам хочеться просто обісрати мене (і це так мило враховуючи те, що я вас взагалі не знаю і не розумію що у вас до мене за претензії, ви для мене просто якась складена тітка, яка заховалася в тому і давай кидатися какахами), але давайте вчитися відповідати за свої слова
9
3
Люблю весну• 22 января в 17:07
Ответ дляJannyMoney
а какая перспектива никем не работать? :)
Обычно работают за деньги, а не за перспективу)
Обычно работают за деньги, а не за перспективу)
Например, выучить немецкий до С1. Это повысит шансы на работу с перспективой. Английский в Германии тоже важен для офисной работы часто, можно и его учить. Полноценно учить языки + работать (хоть и парт тайм) + семья - это уже много ресурса нужно. Поэтому в плане Германии меня как раз не удивляет нежелание людей идти на неперспективные неквалифицированные работы, если денег более-менее хватает.
3
1
зона_комфорта• 22 января в 17:08
Ответ дляAnnaOst
От цікаво чим ви все життя займалися, до війни?)
До війни дев´ять років сиділа в декреті. Подивіться теми у профілі.
6
2
Ответ дляAnnaOst
Як саме це питання обсирає всіх українців? Нє, я розумію що вам хочеться просто обісрати мене (і це так мило враховуючи те, що я вас взагалі не знаю і не розумію що у вас до мене за претензії, ви для мене просто якась складена тітка, яка заховалася в тому і давай кидатися какахами), але давайте вчитися відповідати за свої слова
Жесть просто. Представляю какие у вас отношения с мужем и в семье, раз такие элементарные вещи не доходят.
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
1
1
6
Ответ дляЛюблю весну
Например, выучить немецкий до С1. Это повысит шансы на работу с перспективой. Английский в Германии тоже важен для офисной работы часто, можно и его учить. Полноценно учить языки + работать (хоть и парт тайм) + семья - это уже много ресурса нужно. Поэтому в плане Германии меня как раз не удивляет нежелание людей идти на неперспективные неквалифицированные работы, если денег более-менее хватает.
Так все вже, закрилося це вікно можливостей. Хто не встиг, той тепер робитиме все це за свої гроші. Ну і найважче завжди отримати першу роботу, це ми всі знаємо. Я б, якби мала вільну англійську, я б не нехтувала такою можливістю. Ну і місто де я і люди яким я цю роботу пропонувала живемо, не може похвалитися великою кількістю роботи. А їхати кожен день у велике місто громадським транспортом це 1-1,5 години
1
7
Ответ дляAnnaOst
Ні, це те що було буквально а цьому тижні. Ще у мене є знайома яка працює в організації, яка допомагає українцям з працевлаштуванням. Точніше організація робить багато всього, в тому чисті і такий проект. Там купа дічайших історій)
Ще у мене є родичка, яка випросила собі купу всяких курсів, оплату коуча, курси В2, коуч їй знайшла практику по її професії, її там погодилися на роботу взяти в майбутньому, так вона через тиждень практики втекла на лікарняний, бо їй там важко і не сподобалося. До цього їй не сподобалося ще в одному місці. А курси В2 гівно, бо канікул немає
На пропозиції некваліфікованої роботи теж казали що важко, не відповідає їх навичкам, немає перспектив
Ще у мене є родичка, яка випросила собі купу всяких курсів, оплату коуча, курси В2, коуч їй знайшла практику по її професії, її там погодилися на роботу взяти в майбутньому, так вона через тиждень практики втекла на лікарняний, бо їй там важко і не сподобалося. До цього їй не сподобалося ще в одному місці. А курси В2 гівно, бо канікул немає
На пропозиції некваліфікованої роботи теж казали що важко, не відповідає їх навичкам, немає перспектив
Благодетельница .
А если допустить что не подошло , не понравилось. Или все украинцы обязаны соглашаться на все что подсунут?
А если допустить что не подошло , не понравилось. Или все украинцы обязаны соглашаться на все что подсунут?
2
8
JannyMoney• 22 января в 17:15
Ответ дляЛюблю весну
Например, выучить немецкий до С1. Это повысит шансы на работу с перспективой. Английский в Германии тоже важен для офисной работы часто, можно и его учить. Полноценно учить языки + работать (хоть и парт тайм) + семья - это уже много ресурса нужно. Поэтому в плане Германии меня как раз не удивляет нежелание людей идти на неперспективные неквалифицированные работы, если денег более-менее хватает.
так это чужие деньги. Граждан другой страны. Нельзя их брать бесконечно.
Выучить немецкий до с1 это может и три года быть и пять и десять... А кормить все эти годы человека и его семью кто будет? :)
Ну и не дают сейчас с1. Врачам, студентам, учителям дают, остальные уже с В1 считаются готовыми специалистами. Так что потянуть время до пенсии совершенствуя язык и пиная ... точно не получится.
Выучить немецкий до с1 это может и три года быть и пять и десять... А кормить все эти годы человека и его семью кто будет? :)
Ну и не дают сейчас с1. Врачам, студентам, учителям дают, остальные уже с В1 считаются готовыми специалистами. Так что потянуть время до пенсии совершенствуя язык и пиная ... точно не получится.
1
Люблю весну• 22 января в 17:15
Ответ дляAnnaOst
Так все вже, закрилося це вікно можливостей. Хто не встиг, той тепер робитиме все це за свої гроші. Ну і найважче завжди отримати першу роботу, це ми всі знаємо. Я б, якби мала вільну англійську, я б не нехтувала такою можливістю. Ну і місто де я і люди яким я цю роботу пропонувала живемо, не може похвалитися великою кількістю роботи. А їхати кожен день у велике місто громадським транспортом це 1-1,5 години
Можете ответить какой у Вас профессиональный бекграунд в Украине был?
5
2
JannyMoney• 22 января в 17:16
Ответ дляЛюблю весну
Можете ответить какой у Вас профессиональный бекграунд в Украине был?
а зачем вам чужой бэкграунд? :)
2
1
Ответ дляPinkMa
Жесть просто. Представляю какие у вас отношения с мужем и в семье, раз такие элементарные вещи не доходят.
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
Мне кажется , да нет , я уверенна что эта была Tammy
1
3
JannyMoney• 22 января в 17:21
Ответ дляPinkMa
Жесть просто. Представляю какие у вас отношения с мужем и в семье, раз такие элементарные вещи не доходят.
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
прямо целая поэма. Так Анна тоже украинка. Она и себя тоже оскорбила?
И кто там ущемился не мог просто написать: все с нами так, учимся, работаем, интегрируемся.
И кто там ущемился не мог просто написать: все с нами так, учимся, работаем, интегрируемся.
2
Люблю весну• 22 января в 17:23
Ответ дляJannyMoney
а зачем вам чужой бэкграунд? :)
Для полноты картины . Автор довольно негативно отозвалась о знакомых, которые не согласились на рандомную офисную вакансию, куда немцы не хотят идти. При этом у автора нет ни английского ни опыта работы в международной компании, но ей виднее что они ленивые раз отказались.
5
1
Ответ дляAnnaOst
Ні, це те що було буквально а цьому тижні. Ще у мене є знайома яка працює в організації, яка допомагає українцям з працевлаштуванням. Точніше організація робить багато всього, в тому чисті і такий проект. Там купа дічайших історій)
Ще у мене є родичка, яка випросила собі купу всяких курсів, оплату коуча, курси В2, коуч їй знайшла практику по її професії, її там погодилися на роботу взяти в майбутньому, так вона через тиждень практики втекла на лікарняний, бо їй там важко і не сподобалося. До цього їй не сподобалося ще в одному місці. А курси В2 гівно, бо канікул немає
На пропозиції некваліфікованої роботи теж казали що важко, не відповідає їх навичкам, немає перспектив
Ще у мене є родичка, яка випросила собі купу всяких курсів, оплату коуча, курси В2, коуч їй знайшла практику по її професії, її там погодилися на роботу взяти в майбутньому, так вона через тиждень практики втекла на лікарняний, бо їй там важко і не сподобалося. До цього їй не сподобалося ще в одному місці. А курси В2 гівно, бо канікул немає
На пропозиції некваліфікованої роботи теж казали що важко, не відповідає їх навичкам, немає перспектив
Стільки проблемних ситуацій і ніхто не знайшов психолога в ваших організаціях з цим розібратися? Як так?
Ответ дляPinkMa
Жесть просто. Представляю какие у вас отношения с мужем и в семье, раз такие элементарные вещи не доходят.
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
итак, по пунктам
Ваше заявление в форме ´Що не так з нашими людьми в Німеччині´ звучит так, будто все украинцы ведут себя плохо. Такие обобщения некорректны и несправедливы, так как они навешивают ярлык на всех. Это может оскорбить многих, кто старается адаптироваться и вести себя достойно
Я назвала это ´обсиранием´, потому что формулировка темы подразумевает негативный посыл в отношении всех украинцев в Германии. Возможно, у вас была цель указать на конкретные проблемы, но общий тон звучит как критика в адрес всех без исключения.
Вы взяли двоих человек, которые не захотели идти на вашу всратую работу, и получать АЖ + 300 евро сверху, потому что они хорошие специалисты и заработают больше. Никто их сейчас не гонит и они могут выбирать. И на основе этих двоих вы оскорблили всех. А теперь сидите, вам тут уже в панамку насовали выше крыши, но вы все равно ресницами хлоп хлоп з- А шо такоого сказалааа
Не представляю как вас взяли на работу. я бы не брала, люблю интеллектуальных людей
Удалено администрацией...
Ответ дляJannyMoney
прямо целая поэма. Так Анна тоже украинка. Она и себя тоже оскорбила?
И кто там ущемился не мог просто написать: все с нами так, учимся, работаем, интегрируемся.
И кто там ущемился не мог просто написать: все с нами так, учимся, работаем, интегрируемся.
она себя поставила выше других украинцев. Она то вышла сразу же на что ей предложили, унитазы моет. А другие перебирают, ну ты посмотри на них, плохие украинцы. анка то уже наполовину немка
3
3
Khmelnichanka• 22 января в 17:29
Ответ дляЛюблю весну
Какая перспектива работать на складе неквалифицированным рабочим?
1. Заработок больше, чем на социале.
2. Отпуск больше, чем на социале..
3. Ощущение свободы от «писем счастья» и бесконечных терминов в ДЦ - это другое ощущение, чем на социале.
4. Самообеспечение - увеличивает шансы со временем перейти на другой другой параграф и остаться в стране (в отличие, от социала ))).
5. Внутренние ощущения: лучше платить налоги для тех, кто зависит от социальной поддержки, чем понимать, что ты живешь за счет чужих налогов.
Это я как говорю, как человек, много лет работающий в свое время ( в Украине), а потом - точно так же много лет зависящий отсоцпомощи (в том числе - и сейчас)
Внешние и внутренние перспективы - сильно разные.
2. Отпуск больше, чем на социале..
3. Ощущение свободы от «писем счастья» и бесконечных терминов в ДЦ - это другое ощущение, чем на социале.
4. Самообеспечение - увеличивает шансы со временем перейти на другой другой параграф и остаться в стране (в отличие, от социала ))).
5. Внутренние ощущения: лучше платить налоги для тех, кто зависит от социальной поддержки, чем понимать, что ты живешь за счет чужих налогов.
Это я как говорю, как человек, много лет работающий в свое время ( в Украине), а потом - точно так же много лет зависящий отсоцпомощи (в том числе - и сейчас)
Внешние и внутренние перспективы - сильно разные.
2
Ответ дляAnnaOst
Так все вже, закрилося це вікно можливостей. Хто не встиг, той тепер робитиме все це за свої гроші. Ну і найважче завжди отримати першу роботу, це ми всі знаємо. Я б, якби мала вільну англійську, я б не нехтувала такою можливістю. Ну і місто де я і люди яким я цю роботу пропонувала живемо, не може похвалитися великою кількістю роботи. А їхати кожен день у велике місто громадським транспортом це 1-1,5 години
Оцей оборот «я, якби мала вільну англійську, не нехтувала б роботою» дуже важливий
Чому ж ви не маєте вільної англійської?
Я б, на вашому місці ( і не тільки я) вже давно б напряглась і вивчила англійську. Як вам такий оборот?
Чому ж ви не маєте вільної англійської?
Я б, на вашому місці ( і не тільки я) вже давно б напряглась і вивчила англійську. Як вам такий оборот?
8
2
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу