КаРаКаТиЦа• Изменено 24 февраля в 12:47
Синдром Дауна. Реальний погляд без ілюзій. Чи є майбутнє?
Дівчата, у сестри біда, синдром Дауна підтвердив НІПТ, дуже поганий скринінг був, воротникова зона на узд першому була 5 мм, інвпзивний тест буде робити, але були у двох генетиків - все доволі однозначно.
Сестра морально розбита. 16 тижнів, дитина дуже довгоочікувана. Налаштована народжувати. Інші варіанти навіть не розглядались і не підіймались.
А сьогодні раптом спитала мене: а як би ти зробила?
І я не знаю що сказати, боюсь і думати. Стараюсь її підтримувати як можу. Але об’єктивно, хто має досвід - допоможіть зрозуміти, які шанси на хоч відносно нормальне життя? Я розумію що фраза сонячні діти це швидше втішити батьків від остаточного розпачу. Бо мила крихітка це все ж одне, а підліток з синдромом і доросла людина вже інше. І мені здається в нашій країні толерантності як і умов для інтеграції таких дітей нема. Не хочеться тішити сек ілюзіями.
Хто стикався, наскільки все погано? За будь-які поради і відгуки вдячна
Сестра морально розбита. 16 тижнів, дитина дуже довгоочікувана. Налаштована народжувати. Інші варіанти навіть не розглядались і не підіймались.
А сьогодні раптом спитала мене: а як би ти зробила?
І я не знаю що сказати, боюсь і думати. Стараюсь її підтримувати як можу. Але об’єктивно, хто має досвід - допоможіть зрозуміти, які шанси на хоч відносно нормальне життя? Я розумію що фраза сонячні діти це швидше втішити батьків від остаточного розпачу. Бо мила крихітка це все ж одне, а підліток з синдромом і доросла людина вже інше. І мені здається в нашій країні толерантності як і умов для інтеграції таких дітей нема. Не хочеться тішити сек ілюзіями.
Хто стикався, наскільки все погано? За будь-які поради і відгуки вдячна
показать весь текст
2
3
16
165
Тишком_нишком• 24 февраля в 18:57
Ответ дляKhmelnichanka
В мене 2 особливих діттей.
Майже дорослих.
Не з СД, але не з легшими діагнозами.
І я бачу, як тут живуть конкретно люди з СД, деякі з них вчились разом з моїми двтьми.
Майже дорослих.
Не з СД, але не з легшими діагнозами.
І я бачу, як тут живуть конкретно люди з СД, деякі з них вчились разом з моїми двтьми.
Мені жаль. У них збережений інтелект згідно віку? Яким ви бачите їхнє майбутнє в Німеччині?
Так, опіка та догляд у них досить непогані, але ж це коштує добрячих грошей
Так, опіка та догляд у них досить непогані, але ж це коштує добрячих грошей
2
Місячне Сяйво• 24 февраля в 18:58
Ответ дляIshoy
Вы или очень интересная или не очень далекая.
Я не желаю Вам того, чего Вы желаете другим
Я не желаю Вам того, чего Вы желаете другим
Нуу чья бы корова мычала о недалекости.)) Как называются люди, которые не знают разницу между предложением и пожеланием?))
3
2
Гербарія сушу• 24 февраля в 18:58
Ответ дляdiablo12
А в здоровых государствах сделано ВСЕ для таких детей. Даже в Польше. Начиная от весомой материальной помощи-почитайте сколько мама получает как компенсацию за уход за таким ребёнком, до корекциоонных центрах, социализации и всего остального. Просто поинтересуйтесь. А героизм в таком государстве, где ты будешь один на один с бедой, он вообще может быстро закончится
В любом государстве больной ребенок остается больным. Он не будет социализирован достаточно для нормальной жизни и он останется ответственностью родителей. И мама будет всю жизнь думать, а что потом после ее смерти.
От того, что где-то платят пособия мало что меняется. Можно сказать даже что ничего не меняется.
От того, что где-то платят пособия мало что меняется. Можно сказать даже что ничего не меняется.
5
Все знаю від і до• 24 февраля в 18:58
Ответ дляПиши-пропало
Я в прошу чернк думала б як тій дитині жити, коли стане дорослою. У нас поруч живе родина з дитиною, яка не може себе обслужити, хоча фізично здоровий. Тату вже біля 70. І вони не знають, що буде, коли їх з дружиною не стане. Молодими думали, що назбирають грошей на майбутнє сину, але всі гроші йшли на реабілітацію, а потім захворіла дружина, а тепер війна, і вік. І на хлопця дивишся як на людину, в якої немає життя.
Що за діагноз?
Ответ дляТишком_нишком
Вона-то зустрінеться в будь-якому випадку. Але чому її особистий вибір має стати важкою ношею для інших? Сім´ї, друзів, в майбутньому для дітей і садочку і в школі, для людей, у яких проситимуть допомоги, для людей, на яких навісять цю дитину в майбутньому, коли батьків не стане і ще багато-багато іншого. Вона в усіх спитала згоди? Бо в інакшому - це просто егоїстично і підло.
С чего Вы взяли, что ребенка на кого-то навесят в будущем? А про друзей в садике и школе это вообще аут. Вас окружают только идеальные люди? Вы никогда не встречали агрессивных, асоциальных людей пусть даже без синдрома? Их родители тоже должны были разрешения спрашивать у других перед тем как рожать детей? И вообще, люди хоть с синдромом хоть без есть разные и никогда заранее не знаешь, какими они вырастут
5
1
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:00
Ответ дляГ@Л@В@ломка
Раньше однозначно считала, что пошла бы на аборт с любой серьезной патологией.
Но потом определенные события перестроили сознание и сейчас не могу ответить, не знаю, как поступила бы.
Но потом определенные события перестроили сознание и сейчас не могу ответить, не знаю, как поступила бы.
Які події?
Гжегож Бженчишчикевич• 24 февраля в 19:00
Ответ дляВсе знаю від і до
Так інвалідності не завжди можна виявити до пологів то що?
В этом случае выявили. Зачем рожать инвалида?
2
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:01
Ответ дляСтолічна штучка
Ну я вам скажу, що це життя, і інвалідом можна стати вбудь-якому віці, і за різних обставин , скільки інвалідів у нас зараз через війну .
Ви що порадницям писати такого не можна ,вони тут дуже чутливі
2
1
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:01
Ответ дляЄдина Країна
Инвалидность разная.
В тому числі і по неврології є багато
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:03
Ответ дляЛатвийские_Номера
Слава богу, что сейчас есть такие тесты и можно выявить на ранних сроках, а не как раньше, когда ждёшь желанного ребенка, а когда рождается, то поздно уже. Честно, аборт бы для меня был лучший выход из ситуации , я не девочка давно, помню в моем детстве у нас во дворе жили два таких дауна. Причем, у одного семья была родители врачи, а вот так судьба подшутила. Вторая дочь младшая тоже стала врачом, хорошая семья, у нее тоже двое детей
А старший брат даун был ’тягарем’, умер помню достаточно молодым, лет в 35
А старший брат даун был ’тягарем’, умер помню достаточно молодым, лет в 35
Не все можна виявити тестами зараз
Наприклад ДЦП ,СМА, аутизм і ще купу всього
Наприклад ДЦП ,СМА, аутизм і ще купу всього
Khmelnichanka• 24 февраля в 19:05
Ответ дляТишком_нишком
Мені жаль. У них збережений інтелект згідно віку? Яким ви бачите їхнє майбутнє в Німеччині?
Так, опіка та догляд у них досить непогані, але ж це коштує добрячих грошей
Так, опіка та догляд у них досить непогані, але ж це коштує добрячих грошей
Ні, інтелект не збережений.
В однієї дитини аутизм з помірною РВ і розладами поведінки, в іншої - легка РВ з дисоціативними та іншими розладами особистості.
Опіку та догляд таким людям оплачує держава.
І українцям зараз, і тим бвльше - громадянам країни.
І матеріальне забезпечення, і соціальні послуги, і працевлаштування (якщотлюдина працездатна), і супровід.
Конкретно моїх дітей щодня в школи ( різні) возило таксі, доньку і досі возить. За 40 км. Забирає під під»їздом і туди ж привозить назад. Сину ж наразі відмовлено скрізь, але в нас дійсно складна ситуація, тому претензій ні до кого не маю. Маю лише вдячність. І не опускаю рук :).
А наше майбутнє тут обмежене терміном дії тимчасового захисиу, тому я й кажу, що дуже шкода, що в Україні все трохи інакше, і в наших українських реаліях в багатьох родин не життя, а існування ((((.
І так, особисто я свідомо особливу дитину навряд чи б народжувала.
В однієї дитини аутизм з помірною РВ і розладами поведінки, в іншої - легка РВ з дисоціативними та іншими розладами особистості.
Опіку та догляд таким людям оплачує держава.
І українцям зараз, і тим бвльше - громадянам країни.
І матеріальне забезпечення, і соціальні послуги, і працевлаштування (якщотлюдина працездатна), і супровід.
Конкретно моїх дітей щодня в школи ( різні) возило таксі, доньку і досі возить. За 40 км. Забирає під під»їздом і туди ж привозить назад. Сину ж наразі відмовлено скрізь, але в нас дійсно складна ситуація, тому претензій ні до кого не маю. Маю лише вдячність. І не опускаю рук :).
А наше майбутнє тут обмежене терміном дії тимчасового захисиу, тому я й кажу, що дуже шкода, що в Україні все трохи інакше, і в наших українських реаліях в багатьох родин не життя, а існування ((((.
І так, особисто я свідомо особливу дитину навряд чи б народжувала.
1
10
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:06
Ответ дляФиона Шрековна
Подписана на Хакамаду и Смотрю Бледанс.Для меня это больше чем трагедия на всю жизнь
Нафіга рашистів дивитеся?
7
1
Форточка• 24 февраля в 19:10
Автор, имею перед глазами плохой пример, это наши соседи по даче. Родилась вторая дочка с синдромом. Соседка бросила работу, занималась ей, возила в разные центры и тд. Муж через 3 года ушел. Старший сын тоже вырос в обидках, что им не занимались. И она осталась фактически одна с больным ребенком, посветила ей жизнь, пыталась социализировать, да сама заболела на нервной почве и умерла в 38 лет. Девочка попала в интернат, никто не забрал. ((
Лично я бы не стала рожать больного ребенка, не способна на такой подвиг.
Лично я бы не стала рожать больного ребенка, не способна на такой подвиг.
6
Єдина Країна• 24 февраля в 19:10
Ответ дляВсе знаю від і до
А через що померла?
Сказали врачи тромб. Просто сидела за столом, ела пирожок , положила голову на стол и умерла.
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:10
Ответ дляAne4ka-9cee
Повірте, це не порівнянно. Так, буває свої діти так вибісять, що хочеться стукнути, але потім дякуєш Богу, що в тебе здорова дитина. В моєму оточені 3 сім’ї з хворими дітками, то шкода до крику їх. А ще ж велике питання, що з цими дітьми буде, як батьків не стане.
Тут ви праві,мене як нормотипову дитину закривали в три роки саму та ішли на роботу
Бронетапці• 24 февраля в 19:10
Ответ дляIshoy
Развиваться как личность. Не ходить на курсы маникюра, а научиться, например, терпению или развить стрессоустойчивость.
Я никому ничего не хочу доказывать, но в моих убеждениях наша жизнь на Земле имеет цель и эта цель - духовное развитие через тяготы жизни. По-этому никогда не нужно сдаваться, потому что нет препятствий, которые нельзя преодолеть
Я никому ничего не хочу доказывать, но в моих убеждениях наша жизнь на Земле имеет цель и эта цель - духовное развитие через тяготы жизни. По-этому никогда не нужно сдаваться, потому что нет препятствий, которые нельзя преодолеть
Это вы в темах при обстрелах рассказываете, что война это благо которое даётся избранным, нас тоже чему-то хорошему учит и развивает крутую стрессоустойчивость?
1
4
Тишком_нишком• 24 февраля в 19:10
Ответ дляIshoy
С чего Вы взяли, что ребенка на кого-то навесят в будущем? А про друзей в садике и школе это вообще аут. Вас окружают только идеальные люди? Вы никогда не встречали агрессивных, асоциальных людей пусть даже без синдрома? Их родители тоже должны были разрешения спрашивать у других перед тем как рожать детей? И вообще, люди хоть с синдромом хоть без есть разные и никогда заранее не знаешь, какими они вырастут
Ні звичайно, ніхто в цьому світі ні від чого не застрахований. Ще раз, я в жодному випадку не проти ’інакших’ людей, бо ми всі різні і ідеальних немає. Я особисто дуже багато допомагаю. Бо це неймовірно важко. Але. В даній ситуації мова йде про свідомий вибір. Ось з цим я категорично не згодна.
Стосовно садочка, школи і т.д. - більшість батьків природньо веде своїх дітей в колектив. І тоді два десятки інших повинні бути в це втягнутими. Хоча, знаєте, це дуже неоднозначна тема, не хочу.
На прикладі - чому у нас насторожено ставляться, приміром, до багатодітних? Бо коли народжували, то для себе. А далі - давайте допомагайте, бо яжмать і подібне. Це з тієї ж серії. Вибір я вважаю можна приймати, коли він не чіпає інших. А тут якраз навпаки.
Стосовно садочка, школи і т.д. - більшість батьків природньо веде своїх дітей в колектив. І тоді два десятки інших повинні бути в це втягнутими. Хоча, знаєте, це дуже неоднозначна тема, не хочу.
На прикладі - чому у нас насторожено ставляться, приміром, до багатодітних? Бо коли народжували, то для себе. А далі - давайте допомагайте, бо яжмать і подібне. Це з тієї ж серії. Вибір я вважаю можна приймати, коли він не чіпає інших. А тут якраз навпаки.
5
Єдина Країна• 24 февраля в 19:11
Ответ дляIshoy
С чего Вы взяли, что ребенка на кого-то навесят в будущем? А про друзей в садике и школе это вообще аут. Вас окружают только идеальные люди? Вы никогда не встречали агрессивных, асоциальных людей пусть даже без синдрома? Их родители тоже должны были разрешения спрашивать у других перед тем как рожать детей? И вообще, люди хоть с синдромом хоть без есть разные и никогда заранее не знаешь, какими они вырастут
А где будет ребенок после смерти родителей?
1
Єдина Країна• 24 февраля в 19:11
Ответ дляВсе знаю від і до
Так інвалідності не завжди можна виявити до пологів то що?
Но если выявили, то зачем рожать заведомо инвалида? Чтоб обрекать его и себя и семью?
3
Зяблик протестант• 24 февраля в 19:14
Я бы 100% сделала аборт. Потом лежала обливалась бы слезами месяцами, несла бы груз и грех этот на себе всю жизнь, но ребенка, которому 100% будет очень тяжело потом в подростковом и взрослом возрасте бы не рожала.
6
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:14
Ответ дляГуби з філером
скрининги это все фигня, если это не нипт. Гораздо важнее узи. В Киеве Пидченко даже не посылает на эти скрининги и не смотрит их. Только нипт и свое узи
Я в нього робила всі УЗД під час вагітності в добробуті,в мене зараз аутист
4
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:17
Ответ дляСтолічна штучка
Ну в мене дитина з аутизмом, йому 4 роки, але я живу зараз, я не збираюся ставати такою нещасною, не хочу щоб мене жаліли, дякувати Богу інтелект збережений, трохи говорить, ходить, сам себе частково обслуговує, ніхто не знає , як життя складеться далі, життя непередбачуване, переживайте за своїх.
Моєму теж 4 роки
Все знаю від і до• 24 февраля в 19:18
Ответ дляГуби з філером
очень понимаю вашу сестру, что она сейчас переживает. В свое время я столкнулась с подобным выбором, правда не СД, а другой синдром, сколько слез я пролила, сколько истерик, раздумий рожать или нет, но я таки на 17 неделе сделала прерывание, это были искусственные роды. Ни в коем случае не могу ничего посоветовать вашей сестре, она должна сама принять решение. Вы можете просто быть рядом, если она этого хочет конечно, потому что я тогда никого не хотела видеть и слышать. И да, оглядываясь назад, могу точно сказать, муж бы ушел
Який синдром?
Грабля• 24 февраля в 19:22
Я бы делала аборт. У моего мужа племянник с УО и кучей других неутешительных диагнозов. Что сказать, жизнь его родителей это ад, даже после того как они переехали в Швецию. И когда ребенок был маленьким, то ещё была какая-то призрачная надежда на лучшее. А сейчас он уже ростом выше мамы и сильнее...ну в общем страшно это
3
Тишком_нишком• 24 февраля в 19:23
Ответ дляKhmelnichanka
Ні, інтелект не збережений.
В однієї дитини аутизм з помірною РВ і розладами поведінки, в іншої - легка РВ з дисоціативними та іншими розладами особистості.
Опіку та догляд таким людям оплачує держава.
І українцям зараз, і тим бвльше - громадянам країни.
І матеріальне забезпечення, і соціальні послуги, і працевлаштування (якщотлюдина працездатна), і супровід.
Конкретно моїх дітей щодня в школи ( різні) возило таксі, доньку і досі возить. За 40 км. Забирає під під»їздом і туди ж привозить назад. Сину ж наразі відмовлено скрізь, але в нас дійсно складна ситуація, тому претензій ні до кого не маю. Маю лише вдячність. І не опускаю рук :).
А наше майбутнє тут обмежене терміном дії тимчасового захисиу, тому я й кажу, що дуже шкода, що в Україні все трохи інакше, і в наших українських реаліях в багатьох родин не життя, а існування ((((.
І так, особисто я свідомо особливу дитину навряд чи б народжувала.
В однієї дитини аутизм з помірною РВ і розладами поведінки, в іншої - легка РВ з дисоціативними та іншими розладами особистості.
Опіку та догляд таким людям оплачує держава.
І українцям зараз, і тим бвльше - громадянам країни.
І матеріальне забезпечення, і соціальні послуги, і працевлаштування (якщотлюдина працездатна), і супровід.
Конкретно моїх дітей щодня в школи ( різні) возило таксі, доньку і досі возить. За 40 км. Забирає під під»їздом і туди ж привозить назад. Сину ж наразі відмовлено скрізь, але в нас дійсно складна ситуація, тому претензій ні до кого не маю. Маю лише вдячність. І не опускаю рук :).
А наше майбутнє тут обмежене терміном дії тимчасового захисиу, тому я й кажу, що дуже шкода, що в Україні все трохи інакше, і в наших українських реаліях в багатьох родин не життя, а існування ((((.
І так, особисто я свідомо особливу дитину навряд чи б народжувала.
Я справді захоплююсь такими матерями як ви. Я знаю, що вам від того не полегшає, я знаю, ЩО за кадром найідеальнішої картинки. Просто держіться.
Стосовно Німеччини... нам багато є чому повчитись, але не все так райдужно. Звичайно, батькам таких дітей трошки легше там однозначно. Є протокол допомоги і трава не рости, ви отримаєте все. Але нюансів теж вистачає.
Ось в цьому і суть. Розповідати можна скільки завгодно світлих прикладів, листати вилизану інсту, але що відбувається, коли вимикається камера і зачиняються двері - можуть знати лише батьки. І жоден з них не повторив би своє рішення свідомо.
Бажаю вам знайти свій спокій, тримайтесь
Стосовно Німеччини... нам багато є чому повчитись, але не все так райдужно. Звичайно, батькам таких дітей трошки легше там однозначно. Є протокол допомоги і трава не рости, ви отримаєте все. Але нюансів теж вистачає.
Ось в цьому і суть. Розповідати можна скільки завгодно світлих прикладів, листати вилизану інсту, але що відбувається, коли вимикається камера і зачиняються двері - можуть знати лише батьки. І жоден з них не повторив би своє рішення свідомо.
Бажаю вам знайти свій спокій, тримайтесь
5
Єдина Країна• 24 февраля в 19:23
Ответ дляIshoy
А где гарантия, что с Вашими или моими детьми после нашей смерти будет все хорошо? Нет никаких гарантий в любом случае.
Так мы говорим про конкретный случай, когда родители заведомо рожают человека, который не может жить сам и обслуживать себя.
Где он будет после их смерти?
Где он будет после их смерти?
3
Єдина Країна• 24 февраля в 19:25
Ответ дляIshoy
А где гарантия, что с Вашими или моими детьми после нашей смерти будет все хорошо? Нет никаких гарантий в любом случае.
И я не спросила про хорошо или плохо.
Я спросила бытовой вопрос - где?
В интернате для людей с уо?
Или повесить на здоровых детей?
Какие варианты?
Я спросила бытовой вопрос - где?
В интернате для людей с уо?
Или повесить на здоровых детей?
Какие варианты?
Тишком_нишком• 24 февраля в 19:25
Ответ дляВсе знаю від і до
Я в нього робила всі УЗД під час вагітності в добробуті,в мене зараз аутист
Аутизм ще на жаль не навчились діагностувати внутрішньоутробно
3
1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу