Святатабожа• 06 сентября 2025
Рассудите. Свекровь, паллиативный статус.
Будет много текста, чтобы максимально точно описать ситуацию. Нужен взгляд со стороны.
В начале войны мы выехали в дальнюю страну с мужем и 2 маленькими детьми и мамой мужа. У мужа есть ещё старшая сестра с взрослой дочерью, они тоже выехали, в страну Европы (маму сестра с собой не звала), но потом вернулись в Киев. И есть брат - ему за 30, он живет в приграничной к Украине стране, одинокий, может работать удаленно, очень не бедный.
3 месяца назад одновременно у нас в семье случилось 2 события - у нас родился малыш (третий ребенок, старшие два младший школьник и трехлетка). И практически одновременно свекровь диагностировали онкологию.
Первый месяц муж разрывался между 3 огней - я ещё не восстановилась после родов плюс дети, младенец, работа мужа и мама, с которой надо было постоянно ездить по врачам, началась химия, приходилось много брать отгулов за свой счет, тк мама не говорит на местном языке и все походы ко врачам только в сопровождении мужа.
К сожалению, вторую химию мама мужа перенесла ужасно - полностью отказал кишечник. Ее госпитализировали в критическом состоянии, врачи давали до недели жизни. Муж вызвал сестру и брата, тк во первых надо было дежурить в больнице, а он не мог там быть постоянно (работа, плюс хоть иногда появляться дома хотел), а во вторых чтобы застать маму ещё живой. Сестра и брат приехали. Месяц они по очереди все дежурили в больнице. Организм мамы все же оказался сильным, она не умерла и кишечник запустился.
Что мы имеем сейчас: из больницы ее выпустили потому что сказали, что ничего уже сделать не могут. Статус паллиатив. Мама лежит, чуть чуть может шевелить телом, руками. В туалет - памперс. Раз в 2-3 дня надо ставить клизму. Нужно во всём помогать, кормить, поддерживать ее. Поднимать в сидячее положение. Она тяжелая, сейчас поднимают ее сестра и брат, или муж и брат. Одному человеку не поднять. Работы с ней много. Сейчас клизмами и памперсами занимается сестра мужа.. Муж мой тоже может это делать, но он на работе с 6 утра до 6 вечера (часто без выходных, тк берет подработки).
мама в полном сознании. Врачи дают до года.
И вот ситуация - ко мне через пару недель приезжает моя мама на полтора месяца. Тоже пожилой человек, с кучей болячек. Мы не виделись уже более 2 лет, она едет к внукам и ко мне. Билеты купила ещё пол года назад, до диагноза (ей нужно было получать визу, чтобы приехать сюда, это был долгий дорогостоящий процесс). И сестра с братом узнав, что маме таки дали визу, хотят уехать. В таком случае забота о лежачей свекрови получается будет на мне и моей маме (тк муж если прервет контракт по своему желанию, то останется без каких либо выплат).
У меня грудничок, который висит на груди, бессонные ночи, а самое страшное - это трехлетка, которому неизвестно что взбредет в голову. Я уже вытаскивала изо рта грудничка маленькую игрушку, которую туда запихал трехлетка! Ещё он пытается накормить малыша, может обнять его и придавить не рассчитав в силу. Вообщем нельзя отвернуться ни на минуту. Я постоянно слежу за ними, не могу расслабиться ни на минуту, готовлю бегом, все бегом.. У меня по ночам панические атаки, что я не услежу за детьми и что-то страшное случится. Поэтому я не смогу проводить много времени в уходе за мамой мужа.
В то же время, моя мама тоже сказала, что она будет рада помочь, но только на кухне и уборкой, но все же она едет за тридевять земель, чтобы провести время с внуками, с дочерью… А не менять памперсы и ставить клизмы. Поднимать маму моя мама тоже не сможет, тк у нее грыжи в позвоночнике, немеют руки, она на обезболивающих постоянно… Да и не считаю я, что она должна этим заниматься.
Рассудите, интересен взгляд со стороны.
По поводу сиделки: от государства нам не положена сиделка, тк мы тут не прожили 10 лет.
Если нанимать платную - то это почти вся зарплата мужа (и это ночью все равно надо нам вставать к маме, менять памперс). Сестра и брат оплатить сиделку не предлагают. Брат может жить у нас и работать удаленно, но он брезгует менять памперсы и ставить клизмы. Муж не брезгует, но его не бывает дома, уйти с работы значит остаться без средств (мы ещё и на съеме, надо платить за жилье). Плюс он тратит много времени на очереди в госпитале (потому что по любому вопросу по маме, получение медикаментов - платных и бесплатных, это ему надо везде бегать, сидеть ждать в очереди, часто в ущерб работе). Сестра может делать все (клизмы, памперсы), кормить, но она рвется к мужу и дочери в Киеве. Я с тремя малыми детьми зашиваюсь.
Вот такая грустная история.
В начале войны мы выехали в дальнюю страну с мужем и 2 маленькими детьми и мамой мужа. У мужа есть ещё старшая сестра с взрослой дочерью, они тоже выехали, в страну Европы (маму сестра с собой не звала), но потом вернулись в Киев. И есть брат - ему за 30, он живет в приграничной к Украине стране, одинокий, может работать удаленно, очень не бедный.
3 месяца назад одновременно у нас в семье случилось 2 события - у нас родился малыш (третий ребенок, старшие два младший школьник и трехлетка). И практически одновременно свекровь диагностировали онкологию.
Первый месяц муж разрывался между 3 огней - я ещё не восстановилась после родов плюс дети, младенец, работа мужа и мама, с которой надо было постоянно ездить по врачам, началась химия, приходилось много брать отгулов за свой счет, тк мама не говорит на местном языке и все походы ко врачам только в сопровождении мужа.
К сожалению, вторую химию мама мужа перенесла ужасно - полностью отказал кишечник. Ее госпитализировали в критическом состоянии, врачи давали до недели жизни. Муж вызвал сестру и брата, тк во первых надо было дежурить в больнице, а он не мог там быть постоянно (работа, плюс хоть иногда появляться дома хотел), а во вторых чтобы застать маму ещё живой. Сестра и брат приехали. Месяц они по очереди все дежурили в больнице. Организм мамы все же оказался сильным, она не умерла и кишечник запустился.
Что мы имеем сейчас: из больницы ее выпустили потому что сказали, что ничего уже сделать не могут. Статус паллиатив. Мама лежит, чуть чуть может шевелить телом, руками. В туалет - памперс. Раз в 2-3 дня надо ставить клизму. Нужно во всём помогать, кормить, поддерживать ее. Поднимать в сидячее положение. Она тяжелая, сейчас поднимают ее сестра и брат, или муж и брат. Одному человеку не поднять. Работы с ней много. Сейчас клизмами и памперсами занимается сестра мужа.. Муж мой тоже может это делать, но он на работе с 6 утра до 6 вечера (часто без выходных, тк берет подработки).
мама в полном сознании. Врачи дают до года.
И вот ситуация - ко мне через пару недель приезжает моя мама на полтора месяца. Тоже пожилой человек, с кучей болячек. Мы не виделись уже более 2 лет, она едет к внукам и ко мне. Билеты купила ещё пол года назад, до диагноза (ей нужно было получать визу, чтобы приехать сюда, это был долгий дорогостоящий процесс). И сестра с братом узнав, что маме таки дали визу, хотят уехать. В таком случае забота о лежачей свекрови получается будет на мне и моей маме (тк муж если прервет контракт по своему желанию, то останется без каких либо выплат).
У меня грудничок, который висит на груди, бессонные ночи, а самое страшное - это трехлетка, которому неизвестно что взбредет в голову. Я уже вытаскивала изо рта грудничка маленькую игрушку, которую туда запихал трехлетка! Ещё он пытается накормить малыша, может обнять его и придавить не рассчитав в силу. Вообщем нельзя отвернуться ни на минуту. Я постоянно слежу за ними, не могу расслабиться ни на минуту, готовлю бегом, все бегом.. У меня по ночам панические атаки, что я не услежу за детьми и что-то страшное случится. Поэтому я не смогу проводить много времени в уходе за мамой мужа.
В то же время, моя мама тоже сказала, что она будет рада помочь, но только на кухне и уборкой, но все же она едет за тридевять земель, чтобы провести время с внуками, с дочерью… А не менять памперсы и ставить клизмы. Поднимать маму моя мама тоже не сможет, тк у нее грыжи в позвоночнике, немеют руки, она на обезболивающих постоянно… Да и не считаю я, что она должна этим заниматься.
Рассудите, интересен взгляд со стороны.
По поводу сиделки: от государства нам не положена сиделка, тк мы тут не прожили 10 лет.
Если нанимать платную - то это почти вся зарплата мужа (и это ночью все равно надо нам вставать к маме, менять памперс). Сестра и брат оплатить сиделку не предлагают. Брат может жить у нас и работать удаленно, но он брезгует менять памперсы и ставить клизмы. Муж не брезгует, но его не бывает дома, уйти с работы значит остаться без средств (мы ещё и на съеме, надо платить за жилье). Плюс он тратит много времени на очереди в госпитале (потому что по любому вопросу по маме, получение медикаментов - платных и бесплатных, это ему надо везде бегать, сидеть ждать в очереди, часто в ущерб работе). Сестра может делать все (клизмы, памперсы), кормить, но она рвется к мужу и дочери в Киеве. Я с тремя малыми детьми зашиваюсь.
Вот такая грустная история.
показать весь текст
6
137
палка-копалка• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Чтобы брат или сестра остались, периодически сменяя друг друга. Чтобы мама была дома, в окружении родных, а не в пансионате. Но чтобы мы поделили уход за ней. Чтобы брат забыл о брезгливости и тоже менял памперсы, а не ждал что я буду это делать. Чтобы он тоже вел себя как взрослый, а не прикрывался за тем, что ему плохо от вида этого всего.
Чтобы от моей мамы не ждали участия в уходе за мамой мужа
Чтобы от моей мамы не ждали участия в уходе за мамой мужа
Та нууу, Ви описали нереальний сценарій.
Дорослі люди не будуть жити кагалом та міняти памперси.
Навіть не наполягайте на такому варіанті, бо вони всі розсваряться, поїдуть і лишать Вас зі свекрухою без грошей та допомоги.
Дорослі люди не будуть жити кагалом та міняти памперси.
Навіть не наполягайте на такому варіанті, бо вони всі розсваряться, поїдуть і лишать Вас зі свекрухою без грошей та допомоги.
7
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляпалка-копалка
Та нууу, Ви описали нереальний сценарій.
Дорослі люди не будуть жити кагалом та міняти памперси.
Навіть не наполягайте на такому варіанті, бо вони всі розсваряться, поїдуть і лишать Вас зі свекрухою без грошей та допомоги.
Дорослі люди не будуть жити кагалом та міняти памперси.
Навіть не наполягайте на такому варіанті, бо вони всі розсваряться, поїдуть і лишать Вас зі свекрухою без грошей та допомоги.
Почему нереальный? Что мешает брату жить у нас, у него удаленная работа? Его главный аргумент - что он не будет менять памперсы и делать клизмы, потому что ему это неприятно … а так он сказал что может тут жить сколько угодно.
4
2
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляпалка-копалка
Та нууу, Ви описали нереальний сценарій.
Дорослі люди не будуть жити кагалом та міняти памперси.
Навіть не наполягайте на такому варіанті, бо вони всі розсваряться, поїдуть і лишать Вас зі свекрухою без грошей та допомоги.
Дорослі люди не будуть жити кагалом та міняти памперси.
Навіть не наполягайте на такому варіанті, бо вони всі розсваряться, поїдуть і лишать Вас зі свекрухою без грошей та допомоги.
Дак они и так деньги не предлагают. Ну или может на час два в день договорятся. Это мне ни о чем.
2
Бутерброд з ікрою• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Чтобы брат или сестра остались, периодически сменяя друг друга. Чтобы мама была дома, в окружении родных, а не в пансионате. Но чтобы мы поделили уход за ней. Чтобы брат забыл о брезгливости и тоже менял памперсы, а не ждал что я буду это делать. Чтобы он тоже вел себя как взрослый, а не прикрывался за тем, что ему плохо от вида этого всего.
Чтобы от моей мамы не ждали участия в уходе за мамой мужа
Чтобы от моей мамы не ждали участия в уходе за мамой мужа
Вибачте але це було б те саме якби сестра чоловіка забрала матір в Київ і чекала що ваш чоловік поїде з ними і буде допомагати . Але вас цей варіант теж не влаштовує бо хто ж вас забезпечувати буде. А чому вони повинні ставити своє життя повністю на паузу і може не на рік. І може ви не дуже в курсі їх заробітків може раніше їм і вистачало та зараз фірма самі пишете закривається , про фінанси брата теж вам не видно це може бути тільки обгортка
8
палка-копалка• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Почему нереальный? Что мешает брату жить у нас, у него удаленная работа? Его главный аргумент - что он не будет менять памперсы и делать клизмы, потому что ему это неприятно … а так он сказал что может тут жить сколько угодно.
Його напрягає повний дім людей. Це ж якийсь дурдом. Для чого він буде міняти памперси та робити клізми, якщо він може оплатити сиділку?
Не всі можуть таке робити. Я би не змогла.
Не вимагайте від нього неможливого, бо лишитесь ні з чим.
Хай везуть свекруху в Україну, там буде дешевше. Ще й з похованням проблем не виникне.
Не всі можуть таке робити. Я би не змогла.
Не вимагайте від нього неможливого, бо лишитесь ні з чим.
Хай везуть свекруху в Україну, там буде дешевше. Ще й з похованням проблем не виникне.
1
1
12
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляБутерброд з ікрою
Вибачте але це було б те саме якби сестра чоловіка забрала матір в Київ і чекала що ваш чоловік поїде з ними і буде допомагати . Але вас цей варіант теж не влаштовує бо хто ж вас забезпечувати буде. А чому вони повинні ставити своє життя повністю на паузу і може не на рік. І може ви не дуже в курсі їх заробітків може раніше їм і вистачало та зараз фірма самі пишете закривається , про фінанси брата теж вам не видно це може бути тільки обгортка
Ну у сестры взрослая дочь, а у мужа трое маленьких детей. Будь в него взрослые дети, он бы поехал конечно. Плюс сестра с октября не работает (сейчас может удалено вести дела). То есть она полностью свободна. Если у ее мамы осталось жить пару месяцев, ну или до года и ей нужен уход, по-моему логично, что она могла бы пожить у нас…
5
3
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляпалка-копалка
Його напрягає повний дім людей. Це ж якийсь дурдом. Для чого він буде міняти памперси та робити клізми, якщо він може оплатити сиділку?
Не всі можуть таке робити. Я би не змогла.
Не вимагайте від нього неможливого, бо лишитесь ні з чим.
Хай везуть свекруху в Україну, там буде дешевше. Ще й з похованням проблем не виникне.
Не всі можуть таке робити. Я би не змогла.
Не вимагайте від нього неможливого, бо лишитесь ні з чим.
Хай везуть свекруху в Україну, там буде дешевше. Ще й з похованням проблем не виникне.
Он не хочет оплачивать сиделку! Он хочет чтобы я и моя мама были сиделками. Или оплатит 1-2 часа в день. Когда был разговор про сиделку они сказали что это дорого.
3
2
1
Ответ дляСвятатабожа
Почему нереальный? Что мешает брату жить у нас, у него удаленная работа? Его главный аргумент - что он не будет менять памперсы и делать клизмы, потому что ему это неприятно … а так он сказал что может тут жить сколько угодно.
И нахрен он нужен тогда?
Вот он сейчас у вас и что делает?
Вот он сейчас у вас и что делает?
7
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляSvet-3694
И нахрен он нужен тогда?
Вот он сейчас у вас и что делает?
Вот он сейчас у вас и что делает?
В том то и дело что ничего! Поехал в ТРЦ сейчас. А так он только помогает маму поднимать
1
1
когдадеЦкие• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Он не хочет оплачивать сиделку! Он хочет чтобы я и моя мама были сиделками. Или оплатит 1-2 часа в день. Когда был разговор про сиделку они сказали что это дорого.
В честь чого ваша мама має міняти чужі памперси? Та й для свекрухи ви теж не зобов’язані
7
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ длякогдадеЦкие
В честь чого ваша мама має міняти чужі памперси? Та й для свекрухи ви теж не зобов’язані
Потому что мы семья. И им кажется что это нормально. Но мне это видится не нормальным.
2
2
Бутерброд з ікрою• 06 сентября 2025
Це капець жити таким кагалом під одним дахом. Тіки від цього хочеться тікати
5
1
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляSvet-3694
Удалено администрацией...
Ну вот пошлю я , поругаемся мы. Они уедут. И я буду одна со свекровью и детьми.. Или мужу бросать работу. Но тогда вообще не знаю что делать
2
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляБутерброд з ікрою
Це капець жити таким кагалом під одним дахом. Тіки від цього хочеться тікати
Мы ж не всегда так живем. Это экстраординарная ситуация.
1
Бутерброд з ікрою• 06 сентября 2025
Везіть маму в Київ. Та допомагають сестри фінансово. Чи ставите перед фактом ось знайшли сіделку з вас озвучуєте суму
5
палка-копалка• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Он не хочет оплачивать сиделку! Он хочет чтобы я и моя мама были сиделками. Или оплатит 1-2 часа в день. Когда был разговор про сиделку они сказали что это дорого.
Раз в 10й пишу— в Україні дешевше. Наймаєте трансфер, перевозите в Україну, кладете свекруху в гарний хоспіс.
Раз цим буде займатись донька, то з неї 20%, а з синів по 40%.
По іншому не буде. Хіба що все звалять на вас з чоловіком та поїдуть. Ніхто з вами жити не буде і клізми самостійно ставити також не буде.
Раз цим буде займатись донька, то з неї 20%, а з синів по 40%.
По іншому не буде. Хіба що все звалять на вас з чоловіком та поїдуть. Ніхто з вами жити не буде і клізми самостійно ставити також не буде.
6
3
Меломанка Маланка• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Чтобы брат или сестра остались, периодически сменяя друг друга. Чтобы мама была дома, в окружении родных, а не в пансионате. Но чтобы мы поделили уход за ней. Чтобы брат забыл о брезгливости и тоже менял памперсы, а не ждал что я буду это делать. Чтобы он тоже вел себя как взрослый, а не прикрывался за тем, что ему плохо от вида этого всего.
Чтобы от моей мамы не ждали участия в уходе за мамой мужа
Чтобы от моей мамы не ждали участия в уходе за мамой мужа
Слишком много ожиданий от других людей.
Все хотят выйти из ситуации с минимальными потерями(физическими, моральными, денежными). Нужен компромис, а не продавливание чьих-то интересов. Судя по ответам, то брат более ведомый(он не привязан, но если сестра уезжает, то и он тоже). То что ему не приятно и брезгует - вот он такой и требовать что-то, то это оказаться одними с мужем в этой ситуации. Пробуйте найти компромис хотя бы с братом.
* уже дочитала, что брат занимает только койко-место и помощи нет
Все хотят выйти из ситуации с минимальными потерями(физическими, моральными, денежными). Нужен компромис, а не продавливание чьих-то интересов. Судя по ответам, то брат более ведомый(он не привязан, но если сестра уезжает, то и он тоже). То что ему не приятно и брезгует - вот он такой и требовать что-то, то это оказаться одними с мужем в этой ситуации. Пробуйте найти компромис хотя бы с братом.
* уже дочитала, что брат занимает только койко-место и помощи нет
2
3
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляSvet-3694
Удалено администрацией...
Ну Они уже тут прожили месяц,помогли чем могли. Теперь наша очередь (хотя муж без конца бегает с мамой с мая как поставили диагноз). Но разница в том, что сестра могла полностью посвятить себя маме, а я кухне, стирке, уборке и готовке плюс дети. А если она уезжает то мне надо делать все то что и сейчас плюс уход за мамой…
Ответ дляМеломанка Маланка
Слишком много ожиданий от других людей.
Все хотят выйти из ситуации с минимальными потерями(физическими, моральными, денежными). Нужен компромис, а не продавливание чьих-то интересов. Судя по ответам, то брат более ведомый(он не привязан, но если сестра уезжает, то и он тоже). То что ему не приятно и брезгует - вот он такой и требовать что-то, то это оказаться одними с мужем в этой ситуации. Пробуйте найти компромис хотя бы с братом.
* уже дочитала, что брат занимает только койко-место и помощи нет
Все хотят выйти из ситуации с минимальными потерями(физическими, моральными, денежными). Нужен компромис, а не продавливание чьих-то интересов. Судя по ответам, то брат более ведомый(он не привязан, но если сестра уезжает, то и он тоже). То что ему не приятно и брезгует - вот он такой и требовать что-то, то это оказаться одними с мужем в этой ситуации. Пробуйте найти компромис хотя бы с братом.
* уже дочитала, что брат занимает только койко-место и помощи нет
Удалено администрацией...
автор
Святатабожа
• 06 сентября 2025
Ответ дляSvet-3694
А что говорит муж?🫤
Муж полностью на моей стороне. Он считает что ни я ни моя мама не должны помогать. Его пугает, что сестра и брат постоянно говорят об отъезде, хотя он им каждый день твердит, что мы одни не выгребем. И про сиделку все разговоры разбиваются об их вздохах как дорого.
О том чтобы транспортирвать маму в Украину даже речи не ведут
О том чтобы транспортирвать маму в Украину даже речи не ведут
2
Allein74999• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Мой муж уже второй месяц пытается донести до брата и сестры, что уход за мамой не должен быть ожидаем от меня. Он просит у них остаться. Но они считают, что раз моя мама приезжает, то у нас будет помощь и мы справимся. Но я то знаю что нет. Для меня в приоритете мои дети, их безопасность. Я уже не говорю про развитие, кружки, прогулки, поездки… тк из дома уйти надолго не будет возможности…
Откровенно, у вас там щаз в доме цыганский табор итак, еще и ваша мама добавится. Я б перенесла ее приезд на опосля печальных событий. И вопрос бы не возник о том, что «едет помощь»
2
1
Ответ дляСвятатабожа
Муж полностью на моей стороне. Он считает что ни я ни моя мама не должны помогать. Его пугает, что сестра и брат постоянно говорят об отъезде, хотя он им каждый день твердит, что мы одни не выгребем. И про сиделку все разговоры разбиваются об их вздохах как дорого.
О том чтобы транспортирвать маму в Украину даже речи не ведут
О том чтобы транспортирвать маму в Украину даже речи не ведут
Вижу выход забрать у них паспорта и пока не решат никого не выпускать
3
9
Автор, я перепрошую за різкі слова, але Ви як овечка бе-ме, всі кагалом, не хочу сваритися, а давайте всі разом, якісь бредні із світу рожевих поні. Ще так пониєте і будете глядіти свекруху удвох із мамою, поки її діти живуть своє краще життя.
Ідеальний варіант - трансфер в Україну і гарний хоспіс, на цьому все.
Ідеальний варіант - трансфер в Україну і гарний хоспіс, на цьому все.
11
палка-копалка• 06 сентября 2025
Ответ дляСвятатабожа
Ну Они уже тут прожили месяц,помогли чем могли. Теперь наша очередь (хотя муж без конца бегает с мамой с мая как поставили диагноз). Но разница в том, что сестра могла полностью посвятить себя маме, а я кухне, стирке, уборке и готовке плюс дети. А если она уезжает то мне надо делать все то что и сейчас плюс уход за мамой…
Не буде сестра присвячувати себе мамі. У неї своє життя також є. Не мусять діти класти своє життя на алтар помираючих батьків.
А Вам так, взагалі, це все не треба, у Вас троє маленьких дітей.
Маму в хоспіс. Всі видохнуть з полегшенням.
А Вам так, взагалі, це все не треба, у Вас троє маленьких дітей.
Маму в хоспіс. Всі видохнуть з полегшенням.
6
1
Ответ дляпалка-копалка
Не буде сестра присвячувати себе мамі. У неї своє життя також є. Не мусять діти класти своє життя на алтар помираючих батьків.
А Вам так, взагалі, це все не треба, у Вас троє маленьких дітей.
Маму в хоспіс. Всі видохнуть з полегшенням.
А Вам так, взагалі, це все не треба, у Вас троє маленьких дітей.
Маму в хоспіс. Всі видохнуть з полегшенням.
Платить хто ? Дєтачки нє хатят тратится
3
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу