ВЫВсеВрете• 24 октября в 19:02
Дерматолог детский. Посоветуйте
Киев.
Я отчаялась уже. Сколько ходим - ну нет хороших специалистов. Уже были и в гос и частных, в очень многих. Все быстро, бегло, формально. У меня высокие требования или это сейчас норма? Впечатление что даже не слушают, не вникают в проблему. Только деньги выбрасываю, а толку никакого. Уже по отзывам смотрела - отзывы восторженные, а на деле я так и не поняла в чем же восторг.. та же история и с неврологами. Единственный специалист у которого мы как-то были и который действительно слушал жалобы и вникал - психиатр. И смех и грех.
Я отчаялась уже. Сколько ходим - ну нет хороших специалистов. Уже были и в гос и частных, в очень многих. Все быстро, бегло, формально. У меня высокие требования или это сейчас норма? Впечатление что даже не слушают, не вникают в проблему. Только деньги выбрасываю, а толку никакого. Уже по отзывам смотрела - отзывы восторженные, а на деле я так и не поняла в чем же восторг.. та же история и с неврологами. Единственный специалист у которого мы как-то были и который действительно слушал жалобы и вникал - психиатр. И смех и грех.
27
0
Якби був діагноз то виб написали...а так купу води налили...дерматологи тоже напрямки мають в яких більше шарять
Да. В основном это вирусная экзантема или фолликулярный кератоз. Но лечение назначенное не помогает. К тому же, высыпания зудят.
Бо це все наслідки а причана в іншому (шлунок нирки аля серце...)
Нормальні лікують причину для початку
Для полекшення шкірних проявів можите дермазол шампунь спробувати. Помилися, намилили ним і почикали 5хв і просто змили
Нормальні лікують причину для початку
Для полекшення шкірних проявів можите дермазол шампунь спробувати. Помилися, намилили ним і почикали 5хв і просто змили
Я дочку к Остапенко водила (он из квд на Саксаганского), но я водила частно в
Если же что-то прямо экстра, идите на Богатырскую у Калюжной.
Если же что-то прямо экстра, идите на Богатырскую у Калюжной.
1
Ну так я для этого и обращаюсь к специалисту- чтобы нашел причину и назначил нужное лечение. Или как я сама должна понять в чем дело? Педиатр отправил к инфекционисту, инфекционист к дерматологу. Так и ходим по кругу. Базовые анализы, узи делали, все в норме.
Як ви даєте дупля що питання в іншому то чого шукаєте дерматолога?
Шукайте кулібіна широкого профіля..вам може швидше до алерголога або імулогога або навіть дієтолога
Шукайте кулібіна широкого профіля..вам може швидше до алерголога або імулогога або навіть дієтолога
В чем, в другом по вашему? Это точно не ЖКТ, не кишечник и не аллергия. Потому что по этому профилю мы уже все возможное исключили. Поэтому и остается дерматолог. К тому же все как один туда и посылают. Вам по теме если сказать нечего (а вопрос заключался именно в том, что бы не помочь мне найти причину! А подсказать специалиста) то можно просто пройти мимо.
Шкіра то зерколо нирок, травної системи і вроді печінки
Тому дерматолог хіба наслідки усунить а не пичину, тому і всі дерматологи у вас погані, бо ваш випадок то не їх профіль
Тому дерматолог хіба наслідки усунить а не пичину, тому і всі дерматологи у вас погані, бо ваш випадок то не їх профіль
1
Атопический дерматит тоже не их профиль? Это сопутствующая проблема. И кстати, ни один не смог подобрать средство. Это я сделала сама, читая отзывы и советы мам столкнувшихся с такой же проблемой. Вас послушать - так все не их профиль. Врач для того и нужен, чтобы направить. Видят что не по их части, почему бы не сказать что надо еще проверить? В мед институте все проходят «базу».
Ооо, сестра 
. Мы не в Киеве, а в Запорожье (тоже, как бы, немаленький город). У моего мужа диагноз дерматит с детства, ему в детских поликлиниках вообще ничем помочь не могли, а когда проходил комиссию в 18 лет в военкомате, его отправили в областной кожвендиспансер. Там выписали лечение и сказали что это был не дерматит, а ихтиоз. Через несколько лет ихтиоз ушёл после лечения курсами; на сегодняшний день остался только фолликулярный кератоз в стадии ремиссии, но раз в несколько лет ходит на осмотры если обостряется кератоз.
У нашей дочки несколько лет назад появились непонятные высыпания, я водила несколько раз к разным дерматологам, аллергологам - никто ничем помочь не мог, лечение не помогало. В очередной раз так получилось что у мужа был отпуск, ему было дома делать нечего и мы пошли к врачу втроём. Врач как обычно сказал что лечение стандартное и то что оно не помогло в прошлые разы, то нам нужно просто ждать что ребёнок перерастёт. Муж уже не выдержал и высказал всё что думает о детских поликлиниках когда ему в детстве не могли поставить правильно диагноз чтобы выписать лечение. Дерматолог сказал ’о, а это кстати хорошая идея - показать ребёнка в областной кожвен, там текучка людей больше, врачи уже всякое видели, там вам точно помогут; хоть диспансер и взрослый, но там есть врач который принимает детей’. Врач дала ребёнку направление (без него туда не попасть). Я отправила мужа туда вместе с ребёнком (я там никогда не была и лень было разбираться как туда доехать и где какой кабинет), детский врач назначил явку через 3 недели и выписал лечение после которого наконец у ребёнка перестало чесаться, но пятна на коже ещё оставались. В следующий раз муж сказал что раз уже едет в другой район чтобы показывать дочку, то и сам на осмотр сходит. Зашёл он ко взрослому врачу с дочкой (ей 6,5 было - ну не оставлять же одну в коридоре), его врач поинтересовался почему несколько лет не был, а тут вспомнил. Ну муж объяснил что дочку привёл. Врач сказала что ей интересно для статистики, а что же другие врачи детям назначают. Перечитала назначения детского - и сказала что всё вроде правильно, но вот одно из списка она не совсем понимает зачем, но врачу проводившему осмотр виднее (муж так и понял - что это ненужный препарат и его можно не покупать), но врач сказала что лично от себя добавила ещё бы одну мазь. Мы её купили и наконец у дочки всё прошло (точнее, всё в стадии ремиссии).
Мы бы ещё так долго по врачам ходили, если бы не попали к тому нормальному который наконец назначил то что нужно.
Автор, может и вам вместе с ребёнком сходить в ваш Киевский бесплатный областной кожвен? Там текучка людей большая, приезжают разные пациенты (в т.ч. запущенные случаи из сёл) - по идее, врачи должны разбираться. Не нужно бояться слова ’кожвен’ - там всякое лечат, и такое в т.ч. Они уже столько лишаёв, аллергий и ихтиозов повидали, что там по идее должны быть (но не все) грамотные специалисты.
Вы, кстати, водили ребёнка к аллергологу? Что он назначал?
Я в детстве на учёте у аллерголога состояла, у меня тоже были обширные чешущиеся высыпания, но сейчас у меня аллергия в стадии ремиссии.
. Мы не в Киеве, а в Запорожье (тоже, как бы, немаленький город). У моего мужа диагноз дерматит с детства, ему в детских поликлиниках вообще ничем помочь не могли, а когда проходил комиссию в 18 лет в военкомате, его отправили в областной кожвендиспансер. Там выписали лечение и сказали что это был не дерматит, а ихтиоз. Через несколько лет ихтиоз ушёл после лечения курсами; на сегодняшний день остался только фолликулярный кератоз в стадии ремиссии, но раз в несколько лет ходит на осмотры если обостряется кератоз. У нашей дочки несколько лет назад появились непонятные высыпания, я водила несколько раз к разным дерматологам, аллергологам - никто ничем помочь не мог, лечение не помогало. В очередной раз так получилось что у мужа был отпуск, ему было дома делать нечего и мы пошли к врачу втроём. Врач как обычно сказал что лечение стандартное и то что оно не помогло в прошлые разы, то нам нужно просто ждать что ребёнок перерастёт. Муж уже не выдержал и высказал всё что думает о детских поликлиниках когда ему в детстве не могли поставить правильно диагноз чтобы выписать лечение. Дерматолог сказал ’о, а это кстати хорошая идея - показать ребёнка в областной кожвен, там текучка людей больше, врачи уже всякое видели, там вам точно помогут; хоть диспансер и взрослый, но там есть врач который принимает детей’. Врач дала ребёнку направление (без него туда не попасть). Я отправила мужа туда вместе с ребёнком (я там никогда не была и лень было разбираться как туда доехать и где какой кабинет), детский врач назначил явку через 3 недели и выписал лечение после которого наконец у ребёнка перестало чесаться, но пятна на коже ещё оставались. В следующий раз муж сказал что раз уже едет в другой район чтобы показывать дочку, то и сам на осмотр сходит. Зашёл он ко взрослому врачу с дочкой (ей 6,5 было - ну не оставлять же одну в коридоре), его врач поинтересовался почему несколько лет не был, а тут вспомнил. Ну муж объяснил что дочку привёл. Врач сказала что ей интересно для статистики, а что же другие врачи детям назначают. Перечитала назначения детского - и сказала что всё вроде правильно, но вот одно из списка она не совсем понимает зачем, но врачу проводившему осмотр виднее (муж так и понял - что это ненужный препарат и его можно не покупать), но врач сказала что лично от себя добавила ещё бы одну мазь. Мы её купили и наконец у дочки всё прошло (точнее, всё в стадии ремиссии).
Мы бы ещё так долго по врачам ходили, если бы не попали к тому нормальному который наконец назначил то что нужно.
Автор, может и вам вместе с ребёнком сходить в ваш Киевский бесплатный областной кожвен? Там текучка людей большая, приезжают разные пациенты (в т.ч. запущенные случаи из сёл) - по идее, врачи должны разбираться. Не нужно бояться слова ’кожвен’ - там всякое лечат, и такое в т.ч. Они уже столько лишаёв, аллергий и ихтиозов повидали, что там по идее должны быть (но не все) грамотные специалисты.
Вы, кстати, водили ребёнка к аллергологу? Что он назначал?
Я в детстве на учёте у аллерголога состояла, у меня тоже были обширные чешущиеся высыпания, но сейчас у меня аллергия в стадии ремиссии.
Не подбирала никаких средств своей дочери от атопии, просто очень упорно работала с жкт. Какать каждый день оформленной какашкой не равно не иметь проблем с жкт. При всём кишечном благополучии у нее была масса минеральных дефицитов, характерных для детей-атопиков
Вы уверены, что не аллергия?
Вы выше написали, что врачи под вопросом предполагают вирусную экзантему или фолликулярный кератоз.
Я никогда не видела вирусную экзантему - но сейчас загуглила, она внешне очень похожа на аллергическую экзему которая была у меня в детстве, а сейчас в стадии ремиссии (она и сейчас у меня может проявиться если я, например, помою холодильник брефом на который у меня аллергия - у меня тогда руки сыпет, а в перчатках мне непривычно держать губку - поэтому я мою холодильник и кафель без перчаток губкой смоченной жидким хозяйственным мылом, на которое у меня аллергии нет). У меня аллергия на пыль, на шерсть, на выбросы заводов в воздух (потому я не живу в заводском районе), на химические ароматизаторы в пище, на некоторое мыло (вот вообще не могу пользоваться белым хозяйственным, после него все руки красные - использую только коричневое), на некоторые антисептики, на ароматизатор-саше из Авроры для туалета (в вот обычный аэрозоль из АТБ почему-то нормально воспринимаю, хотя тоже химический), не могу в машинке стирать вещи с Ариэлем - мне от его запаха закладывает нос; использую другие порошки. Мечтаю о собаке - но мне нельзя.
Как вы поняли, что у вашего ребёнка не аллергия? Сдавали ли тесты на аллергию на белок яйца, пыльцу растений, пыль, шерсть? Вы, пардон, не смотрели в туалете на кал ребёнка? Бывает аллергия на глистов если они есть в организме.
Моего младшего ребёнка в год посыпало (была аллергия на смену смеси, но мы на тот момент ещё не знали что именно она) и врачи сказали что чтобы проверить аллергия или нет, нужно подавать недельку Лоратадин - ’если аллергия, то пройдёт’ сказали. Ничего не прошло, а вообще на 5-й день я задумалась ’а зачем я Лоратадин даю, если мне лично от сильных форм аллергий он никогда не помогал’. Есть более сильные лекарства от аллергии, я дала - через сутки всё прошло, и после этого мы пошли к другому аллергологу за назначениями, там уже аллерголог опросил нас и понял что у нас дома всегда чисто и нет животных и рыбок (ибо я сама аллергик) и нужно смотреть в сторону смеси.
Извините за тысячу вопросов. Я вот честно без хамства. Я по-доброму помочь хочу.
Пусть ваш ребёнок будет всегда здоров и красив!
Вы выше написали, что врачи под вопросом предполагают вирусную экзантему или фолликулярный кератоз.
Я никогда не видела вирусную экзантему - но сейчас загуглила, она внешне очень похожа на аллергическую экзему которая была у меня в детстве, а сейчас в стадии ремиссии (она и сейчас у меня может проявиться если я, например, помою холодильник брефом на который у меня аллергия - у меня тогда руки сыпет, а в перчатках мне непривычно держать губку - поэтому я мою холодильник и кафель без перчаток губкой смоченной жидким хозяйственным мылом, на которое у меня аллергии нет). У меня аллергия на пыль, на шерсть, на выбросы заводов в воздух (потому я не живу в заводском районе), на химические ароматизаторы в пище, на некоторое мыло (вот вообще не могу пользоваться белым хозяйственным, после него все руки красные - использую только коричневое), на некоторые антисептики, на ароматизатор-саше из Авроры для туалета (в вот обычный аэрозоль из АТБ почему-то нормально воспринимаю, хотя тоже химический), не могу в машинке стирать вещи с Ариэлем - мне от его запаха закладывает нос; использую другие порошки. Мечтаю о собаке - но мне нельзя.
Как вы поняли, что у вашего ребёнка не аллергия? Сдавали ли тесты на аллергию на белок яйца, пыльцу растений, пыль, шерсть? Вы, пардон, не смотрели в туалете на кал ребёнка? Бывает аллергия на глистов если они есть в организме.
Моего младшего ребёнка в год посыпало (была аллергия на смену смеси, но мы на тот момент ещё не знали что именно она) и врачи сказали что чтобы проверить аллергия или нет, нужно подавать недельку Лоратадин - ’если аллергия, то пройдёт’ сказали. Ничего не прошло, а вообще на 5-й день я задумалась ’а зачем я Лоратадин даю, если мне лично от сильных форм аллергий он никогда не помогал’. Есть более сильные лекарства от аллергии, я дала - через сутки всё прошло, и после этого мы пошли к другому аллергологу за назначениями, там уже аллерголог опросил нас и понял что у нас дома всегда чисто и нет животных и рыбок (ибо я сама аллергик) и нужно смотреть в сторону смеси.
Извините за тысячу вопросов. Я вот честно без хамства. Я по-доброму помочь хочу.
Пусть ваш ребёнок будет всегда здоров и красив!
Ну на 100% я не уверенна. Но эозинофилы в норме, попу не чешет. Да и анализы на глистов мы сдавали. Антигистаминные + сорбент давала как и назначили - зуд убрали, но высыпания нет. Мне эти прыщи даже на этот фолликулярный кератоз не похожи, они как гнойнички. Вирусную экзантему ставили вначале, потому что ребенок тогда недавно болел, но я думаю так совпало. На фоне полного здоровья они тоже появляются и в основном на ягодицах и на ногах. Но бывают и в верхней части тела. Я прикреплю фото. Мы думали на кишечник, назначали что-то для флоры - ноль эффекта. Проверяли все что можно - анализы, узи, эхо сердца. Обошли реально много врачей, назначают от фонаря как будто.
Вот на фото видно, что прыщ воспаленный. И таких бывает 2-3 на теле, а бывает много. Связь ни с чем уловить не могу.
Вот на фото видно, что прыщ воспаленный. И таких бывает 2-3 на теле, а бывает много. Связь ни с чем уловить не могу.
На ногах еще часто более мелкие, не такие. Вот то может и этот фолликулярный кератоз, но вот это мне кажется точно нет
Микробиом восстанавливается очень медленно, поэтому то, что не было эффекта от назначения ’чего-то для флоры’ вполне ожидаемо.
Если у вашего ребенка атопический дерматит, то это в первую очередь - нарушение целостности кишечного барьера, смещение микробного состава в сторону патогенных бактерий. Это создаёт постоянный воспалительный фон в кишечнике, из-за чего усвоение магния, кальция, железа, цинка, селена и других микроэлементов сильно снижается.
В результате снижается антиоксидантная защита кожи, что проявляется дерматитами.
Значимый результат при системной работе может проявиться только через несколько месяцев, иногда через полгода и дольше, особенно если все очень запущено.
То что вы смогли подобрать средства для контроля АД не восполнило дефициты и не устранило причины их возникновения (проницаемость и воспаление в кишечнике), а лишь дало чувство ложного контроля.
А если среди подобранного ’ухода’ есть кортикостероиды, то это даже медвежья услуга как организму в целом, так и коже.
В организме атопика кортизольный фон и так выше чем у здоровых детей.
Повышенный эндогенный кортизол подавляет продукцию антимикробных пептидов, а локально наносимый еще и угнетает местный иммунитет, создавая идеальные условия для роста патогенов (об этом даже честно пишут в инструкции к препаратам).
Вот так на коже и появляются гнойнички, казалось бы ни с чем не связанного происхождения...
Поэтому вам нужен специалист, который знает о ’дырявом кишечнике’ и умеет работать с этой патологией. А так же специалист по восстановлению минерального баланса.
Пока ищите подходящего специалиста можете начать давать длинными курсами многоштаммовые комплексы пробиотиков (лакто+бифидо, реутери) + пребиотики, бутират(масляная кислота), цинк карнозин (для ребенка лучше комплекс от Терра Ориджин на айхерб).
Все перечисленные минералы в биодоступных формах, витамины: Д3(дозу и длительность определить после анализа) с К2(МК7) для максимального усвоения кальция, А и Е (короткими курсами), омега-3 (постоянно).
Возможно нужно подкорректировать питание - убрать быстрые углеводы, на время исключить глютен и казеин (это существенно снизит уровень воспаления даже если нет целиакии), добавить растительные волокна, например пектин (это поможет увеличить производство собственного бутирата).
У детей с атопией почти всегда есть необходимость поддерживать пищеварение - стимуляция желчеоттока жирами в питании, прием пищеварительных ферментов. Длительность этих мероприятий контролировать по результатам копрограммы.
Чем лучше переваривание - тем меньше патогенов - ниже уровень воспаления - целостнее кишечный, а с ним и кожный барьер.
Если у вашего ребенка атопический дерматит, то это в первую очередь - нарушение целостности кишечного барьера, смещение микробного состава в сторону патогенных бактерий. Это создаёт постоянный воспалительный фон в кишечнике, из-за чего усвоение магния, кальция, железа, цинка, селена и других микроэлементов сильно снижается.
В результате снижается антиоксидантная защита кожи, что проявляется дерматитами.
Значимый результат при системной работе может проявиться только через несколько месяцев, иногда через полгода и дольше, особенно если все очень запущено.
То что вы смогли подобрать средства для контроля АД не восполнило дефициты и не устранило причины их возникновения (проницаемость и воспаление в кишечнике), а лишь дало чувство ложного контроля.
А если среди подобранного ’ухода’ есть кортикостероиды, то это даже медвежья услуга как организму в целом, так и коже.
В организме атопика кортизольный фон и так выше чем у здоровых детей.
Повышенный эндогенный кортизол подавляет продукцию антимикробных пептидов, а локально наносимый еще и угнетает местный иммунитет, создавая идеальные условия для роста патогенов (об этом даже честно пишут в инструкции к препаратам).
Вот так на коже и появляются гнойнички, казалось бы ни с чем не связанного происхождения...
Поэтому вам нужен специалист, который знает о ’дырявом кишечнике’ и умеет работать с этой патологией. А так же специалист по восстановлению минерального баланса.
Пока ищите подходящего специалиста можете начать давать длинными курсами многоштаммовые комплексы пробиотиков (лакто+бифидо, реутери) + пребиотики, бутират(масляная кислота), цинк карнозин (для ребенка лучше комплекс от Терра Ориджин на айхерб).
Все перечисленные минералы в биодоступных формах, витамины: Д3(дозу и длительность определить после анализа) с К2(МК7) для максимального усвоения кальция, А и Е (короткими курсами), омега-3 (постоянно).
Возможно нужно подкорректировать питание - убрать быстрые углеводы, на время исключить глютен и казеин (это существенно снизит уровень воспаления даже если нет целиакии), добавить растительные волокна, например пектин (это поможет увеличить производство собственного бутирата).
У детей с атопией почти всегда есть необходимость поддерживать пищеварение - стимуляция желчеоттока жирами в питании, прием пищеварительных ферментов. Длительность этих мероприятий контролировать по результатам копрограммы.
Чем лучше переваривание - тем меньше патогенов - ниже уровень воспаления - целостнее кишечный, а с ним и кожный барьер.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу