Кошка Мурка• 12 марта 2013
Разбили товар в магазине, нужен совет юриста
Зашла сегодня с дочкой егозой в магазин подарков, ребенок забежал в магазин первым, я закрывала дверь еще заходили за мной с коляской, на полу стоял какой-то товар, оборачиваюсь, смотрю дочка в руках коробочку держит, я "ЭЭЭЭ", даже имя назвать не успела она глядя на меня бросила коробку и бежать, а в ней была свеча стоимостью 385 грн. Продавец начала кричать, ругаться требовать деньги, пугала милицией, ребенок начал плакать, я оставила в залог документы на машиу, уехала домой и сижу в растеряности. Сама занималась торговлей, знаю что ответственность за безопасность товара несет собственник магазина, который должен его обезопасить, но понимаю что причинила ущерб. Как поступить.
показать весь текст
963
0
Я несколько раз бросала ссылки на разные статьи. Там все подробно описывали и цитировали закон, расшифровывали подробно и понятно. Не хочу опять повторяться.
Вы не правы. Если бы мама сама бросила свечу и были свидетели или запись на камере, то она может понести ответственность. В случае с ребенком - это недоказуемо!
Да при чем здесь ювелирный? Там товар реально совсем мелкий - легко украсть, потерять (в щель уронить), а он очень дорогой. Вы не впадайте в крайности - во-первых не все можно/нужно засовывать под стекло, а во-вторых - вы бы еще лавку с огнестрельным оружием в пример привели. Или аптеку.
Что именно недоказуемо? Что ребенок это сделал намеренно - согласна. Что мама виновата в том, что не уследила за ребенком, и ребенок в это время наделал шкоду и этим нанес материальный ущерб физическому или юридическому лицу?
Готова спорить.
А вообще в случае с автором уже и так все понятно - она вернет деньги за свечу, а иначе - попрощается с документами на машину. И никогда она не докажет, что кто-то у нее что-то взял в залог. Продавец спрячет техпаспорт (если я правильно поняла, то там именно он) в свою сумочку, и никто его там никогда не найдет, более того искать не будет. И если автор напишет заявление, то продавец напишет встречное - на клевету. Тут вообще патовая ситуация.
Готова спорить.
А вообще в случае с автором уже и так все понятно - она вернет деньги за свечу, а иначе - попрощается с документами на машину. И никогда она не докажет, что кто-то у нее что-то взял в залог. Продавец спрячет техпаспорт (если я правильно поняла, то там именно он) в свою сумочку, и никто его там никогда не найдет, более того искать не будет. И если автор напишет заявление, то продавец напишет встречное - на клевету. Тут вообще патовая ситуация.
Приведите мне пожалуйста закон, которым запрещается в ювелирных магазинах размещать товар не за стеклом.
Это заявление возьмут, промусолят положенные сроки и благополучно подошьют в папку, к заявлениям бабулек о вторжении инопланетян и соседях- кровавых кэгэбистах 
Лично мне Вы объяснили в первый раз. (Напомню, я пыталась выяснить Ваше личное отношение к ситуации со стороны продавца). Объяснили очень понятно. ВЫ - НЕ СОГЛАСНЫ!
То есть, когда дело коснётся Вас, то тот кусок законодательства, который Вам так нравится цитировать, Вы засунете очень далеко. И, наверное, вытащите на свет божий совсем другой (кусок), существование которого сейчас упорно не хотите замечать.
То есть, когда дело коснётся Вас, то тот кусок законодательства, который Вам так нравится цитировать, Вы засунете очень далеко. И, наверное, вытащите на свет божий совсем другой (кусок), существование которого сейчас упорно не хотите замечать.
Ответ длякотэрия
Это заявление возьмут, промусолят положенные сроки и благополучно подошьют в папку, к заявлениям бабулек о вторжении инопланетян и соседях- кровавых кэгэбистах
Что, и такие есть?
вы приводили другую ситуацию, и я ответила про отношение именно к ней. Про ситуацию, которая получилась с автором я писала ранее - я судить не берусь и писать как поступила бы я - не знаю многого. А какой кусок закона я не хочу упорно замечать, процитируйте?
Я уже писала раньше - половина народа ведут себя как ужи на сковородке, и это реально мерзко.
Человек разумный должен отвечать за свои поступки. И точка.
Человек разумный должен отвечать за свои поступки. И точка.
Вот этот:
1. Имущественный ущерб, нанесенный неправомерными решениями, действиями или бездеятельностью личным неимущественным правам физического или юридического лица, а также вред, причиненный имуществу физического или юридического лица, возмещается в полном объеме лицом, которое его нанесло.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от его возмещения, если докажет, что вред причинен не по его вине.
3. Ущерб, причиненный увечьем, другим повреждением здоровья или смертью физического лица вследствие непреодолимой силы, возмещается в случаях, установленных законом.
4. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, установленных настоящим Кодексом и другим законом.
Статья 1166 ГКУ
1. Имущественный ущерб, нанесенный неправомерными решениями, действиями или бездеятельностью личным неимущественным правам физического или юридического лица, а также вред, причиненный имуществу физического или юридического лица, возмещается в полном объеме лицом, которое его нанесло.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от его возмещения, если докажет, что вред причинен не по его вине.
3. Ущерб, причиненный увечьем, другим повреждением здоровья или смертью физического лица вследствие непреодолимой силы, возмещается в случаях, установленных законом.
4. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, установленных настоящим Кодексом и другим законом.
Статья 1166 ГКУ
Девочки-юристы, а у меня такой вопрос, вот если в магазине все правильно расставлено, а ребенок сбил плазму или треснул ее лопаткой металической и плазма треснула, как в таком случае? Опять виноваты продавцы, мерчендайзеры, что не заклеили экран бронепленкой, не поставили за стекло и т.д.? Ну ведь все же знают, как товары расположены в магазине техники, там запросто можно взять с полки в руки айфон и случайно его грохнуть на пол, разбив при этом экран. Ну и как в таком случае???
Точно такую же. Ребёнок потенциального покупателя испортил (неважно каким образом) товар до момента оплаты. Покупатель испорченную вещь оплатить отказывается.
Виноват владелец магазина - чего дорогущую плазму выставил на пути у моего этожеребенка? Под стекло ее, желательно бронированное. И няню с электрошокером в кармане к каждому посетителю младше 18 должен приставить. Родители-то заняты...
ох и сложная это работа - из болота тащить бегемота...
девочка спросила о том, что законно... а тут все скоро тапками друг друга закидают из-за того, что не могут решить, что же морально...
мрак, на самом деле... мораль - категория философская и индивидуальная, и в вопросе ни слова о морали, кста, не было...
а легитимность - категория конкретная и общественная, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ для всех...
что сложного в том, что ЗАКОНЫ выполнять ОБЯЗАТЕЛЬНО, а НОРМЫ МОРАЛИ - личное дело каждого...
девочка спросила о том, что законно... а тут все скоро тапками друг друга закидают из-за того, что не могут решить, что же морально...
мрак, на самом деле... мораль - категория философская и индивидуальная, и в вопросе ни слова о морали, кста, не было...
а легитимность - категория конкретная и общественная, ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ для всех...
что сложного в том, что ЗАКОНЫ выполнять ОБЯЗАТЕЛЬНО, а НОРМЫ МОРАЛИ - личное дело каждого...
Метро просто не допускает детей до 6 лет к посещению торговых площадей... хоть с тремя родителями ) догадываетесь, ПОЧЕМУ? )
знаете, я очень уважительно отношусь к беременным, врачам, пусть даже и без практики, к вам, но лучше воздержитесь от рьяных коментариев темы, в которой вы немножко не разбираетесь. Для любого рода выкладки товара, как и его перевозки, фасовки и т.д существует много ту . стандартов и правил. Они все прописаны в нормативных актах, типа правила № .... Люди, которые работают в торговле дожны их знать, как вы должны знать какую дозу парацетамола назначить ребенку весом 10 кг.
а вы знаете, что на основании одной статьи ничего нельзя сказать, т.к их очень много, которые могут регулировать данную сферу отношений. Гибель товара в магазине регулируется только частью этой статьи.
Гражданский кодекс предусматривает, что риск случайной гибели вещи несет ее собственник. Поскольку до того, как вы купили товар, его собственником является магазин, значит и риск ложится именно на магазин.
Да, законодательство обязывает возмещать вред, причиненный имуществу умышленно либо по неосторожности. Причем, ответственность за несовершеннолетних детей несут родители.
Так что в конкретной ситуации важно понять: было ли падение свечи случайностью либо грубой неосторожностью со стороны девочки и не присматривавшей за ней мамы. На практике в пользу случайности говорит, в частности, неудачное (в том числе с нарушением установленных нормативов) размещение стеллажей и товаров на них – слишком тесные проходы, нагромождение товаров и т.п.
СЛУЧАЙНО - ответсвенности не будет/умышленно - будет!
Да, законодательство обязывает возмещать вред, причиненный имуществу умышленно либо по неосторожности. Причем, ответственность за несовершеннолетних детей несут родители.
Так что в конкретной ситуации важно понять: было ли падение свечи случайностью либо грубой неосторожностью со стороны девочки и не присматривавшей за ней мамы. На практике в пользу случайности говорит, в частности, неудачное (в том числе с нарушением установленных нормативов) размещение стеллажей и товаров на них – слишком тесные проходы, нагромождение товаров и т.п.
СЛУЧАЙНО - ответсвенности не будет/умышленно - будет!
Спасибо)
Я понимаю)
Просто согласитесь - все не так однозначно)
Точно так же как я, следуя протоколу могу назначить ребенку весом 10 кг дозу в 100 мг и 150 мг парацетамола) Это все будет по протоколу, а разница-то в полтора раза... Я буду исходить из своего опыта, состояния ребенка и т.д.
Точно так же грамотный юрист может выкрутить эту ситуацию как в одну так и другую сторону, исходя из того, какую из сторон он будет защищать. Нет закона, в котором было бы конкретно прописано кто прав, а кто виноват конкретно в этой ситуации. И категорически утверждать здесь ничего нельзя. И тут, по хорошему, должна включиться совесть, но это уже другая песня)
Я понимаю)
Просто согласитесь - все не так однозначно)
Точно так же как я, следуя протоколу могу назначить ребенку весом 10 кг дозу в 100 мг и 150 мг парацетамола) Это все будет по протоколу, а разница-то в полтора раза... Я буду исходить из своего опыта, состояния ребенка и т.д.
Точно так же грамотный юрист может выкрутить эту ситуацию как в одну так и другую сторону, исходя из того, какую из сторон он будет защищать. Нет закона, в котором было бы конкретно прописано кто прав, а кто виноват конкретно в этой ситуации. И категорически утверждать здесь ничего нельзя. И тут, по хорошему, должна включиться совесть, но это уже другая песня)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу