Лорка-хлорка• 09 мая 2013
9 мая - мне стыдно за нашу страну
Девочи, смотрю с самого утра парад. Сначала смотрела в Москве - нет слов, все продумано, все вышкалны. Поплакалась от души ... и тут по Интеру начинаю смотреть Украину.. Ну честно, стыд и срам - журнаистка 2 слова не может связать, по два раща повторяет одно и т е, запинантся. Первые лица деожавы с ее слов " положа цветы к памятнику".Звук забыли отключить, когда траслируют паа и слышно как она оращаеться к оператору. В Харькве журалист, когда рассказывает о двух осавшихся вГеря Советского Союза достает листик и начинает читать.
Особенно меня удивили восторги от проекта (сорри, не помню как назыаается), где детей спрашают о войне, а они не знают значения слов, военной тематки. Не понимаю, чему можо умиляться. Как это не знать свою историю?
Особенно меня удивили восторги от проекта (сорри, не помню как назыаается), где детей спрашают о войне, а они не знают значения слов, военной тематки. Не понимаю, чему можо умиляться. Как это не знать свою историю?
показать весь текст
Ответ дляГанцю в кєдах
Я считаю что праздник как таковой утратил в глобальном смысле уже свое значение. Локально - у кого дед-прадед, да, понятно - это святое. Но глобально он уходит в историю.
В каждое время были и свои герои и свои победы - и в войне 1812 года и на куликовской битве и на курской дуге. Да уважительно относиться к мужественности и благородсву, само собой. Но почему победа именно в этой войне праздник, а победы в других войнах где мы победили - нет?
Просто потому что на тот момент, кроме пропагандисткой цели само собой, это касалось живых людей - с уходом поколений, т.е живых свидетелей, праздник становиться просто историческим событием. Не понимаю что в этом позорного что дети об этой войне не знают толком - это даже как бы наоборот повод для радости - пусть как можно больше поколений детей о войне не знают...
По поводу СССР молодцы выграли - да выиграли просто закидав пушки мясом - за первые дни битв за Берлин побигло 2 млн человек - начальство хотело победу приурочить к 1 маю - и какой ценой? И такая война была вся... СССР по сути воспитывало не мужественных людей, а мужественное пушечное мясо... Бессмысленные множественные смерти которых можно было избежать зачитывались за мужество, предательство главков бросавших дивизии на произвол - за патриотизм... ЧЕМ? чем гордиться? о чем рассказывать детям?
О дороге жизни в Ленинграде, которая на самом деле была дорогой смерти - народ вывозили и топили в озере что бы кормить меньше было кого??? о том как из пригородных сел беженцы умирали прямо возле пунктом раздачи хлеба - им карточки не былы положены... а начальство ело пироженые?
Слишком много в этой войне бессмысленных смертей своих своими что бы этим глобально гордиться.
В каждое время были и свои герои и свои победы - и в войне 1812 года и на куликовской битве и на курской дуге. Да уважительно относиться к мужественности и благородсву, само собой. Но почему победа именно в этой войне праздник, а победы в других войнах где мы победили - нет?
Просто потому что на тот момент, кроме пропагандисткой цели само собой, это касалось живых людей - с уходом поколений, т.е живых свидетелей, праздник становиться просто историческим событием. Не понимаю что в этом позорного что дети об этой войне не знают толком - это даже как бы наоборот повод для радости - пусть как можно больше поколений детей о войне не знают...
По поводу СССР молодцы выграли - да выиграли просто закидав пушки мясом - за первые дни битв за Берлин побигло 2 млн человек - начальство хотело победу приурочить к 1 маю - и какой ценой? И такая война была вся... СССР по сути воспитывало не мужественных людей, а мужественное пушечное мясо... Бессмысленные множественные смерти которых можно было избежать зачитывались за мужество, предательство главков бросавших дивизии на произвол - за патриотизм... ЧЕМ? чем гордиться? о чем рассказывать детям?
О дороге жизни в Ленинграде, которая на самом деле была дорогой смерти - народ вывозили и топили в озере что бы кормить меньше было кого??? о том как из пригородных сел беженцы умирали прямо возле пунктом раздачи хлеба - им карточки не былы положены... а начальство ело пироженые?
Слишком много в этой войне бессмысленных смертей своих своими что бы этим глобально гордиться.
во многом с вами согласна, да, к сожалению,правление СССР были такими же сволочами, как и гитлеровцы. Но мы же не говорим о гордости за них, мы вспоминаем наших простых людей, которые отдали жизни за нас, за свои семьи.
Сама только пару недель узнала, что моя бабушка и всё её семейство были врагами народа и 15 лет в лагерях сидели за то, что отец её пропал безвести в сражениях под Ленинградом и его автоматом зачислили в предатели(((( но такое время было....и это надо помнить. помнить зверство нужно, помнить и не повторять.
Сама только пару недель узнала, что моя бабушка и всё её семейство были врагами народа и 15 лет в лагерях сидели за то, что отец её пропал безвести в сражениях под Ленинградом и его автоматом зачислили в предатели(((( но такое время было....и это надо помнить. помнить зверство нужно, помнить и не повторять.
вот сейчас нас разделяют, разделяют народ на западенцев, москалей, ’чёрных’, жидов. слушать противно. наши деды сражались вместе. бабушку мою с сёстрами, бежавшую из оккупированой украины, приютили на кавказе и год кормили их. вот в наше время возможно такое? думаю, что нет(((( нет человечности в нас((( и это ужасно.
Ганцю в кєдах• 10 мая 2013
Ответ дляksunyafa
во многом с вами согласна, да, к сожалению,правление СССР были такими же сволочами, как и гитлеровцы. Но мы же не говорим о гордости за них, мы вспоминаем наших простых людей, которые отдали жизни за нас, за свои семьи.
Сама только пару недель узнала, что моя бабушка и всё её семейство были врагами народа и 15 лет в лагерях сидели за то, что отец её пропал безвести в сражениях под Ленинградом и его автоматом зачислили в предатели(((( но такое время было....и это надо помнить. помнить зверство нужно, помнить и не повторять.
Сама только пару недель узнала, что моя бабушка и всё её семейство были врагами народа и 15 лет в лагерях сидели за то, что отец её пропал безвести в сражениях под Ленинградом и его автоматом зачислили в предатели(((( но такое время было....и это надо помнить. помнить зверство нужно, помнить и не повторять.
как на мое мнение повторяемость ужасов такого типа от памяти не зависит, к сожалению... тираны, изверги и деспоты появляются в истории с незавидной регулярностью
Ответ дляБякина
Я что-то сказала против вас или вашего ребенка, или против уважения ветеранов? Я чем-то оскорбила вас?
Мне просто обидно, когда так говорят. Среди моих знакомых многие с раннего детства водят деток на парад. Зачем всех людей под одну гребёнку? Это праздник памяти о таком сложном периоде в истории нашей страны. Не нужно ругаться, ссориться друг с другом. Мы никогда не узнаем всей правды. ’Официальная история’ что-то умалчивает, что-то перекручивает.
В каждой семье есть своя история. В моей семье украинцев есть пострадавшие от репрессий Сталина. Но я ничего никому не собираюсь доказывать, я просто делаю свои выводы, объясняю старшему сыну, потом буду разговаривать с младшим. Не навязываю свою точку зрения. Пройдёт время, и они смогут сами дать оценку всем историческим событиям. Нужно мыслить не однобоко, а глобально.
И меньше агрессии.
Пусть наши дети будут счастливы и не знают войны!
В каждой семье есть своя история. В моей семье украинцев есть пострадавшие от репрессий Сталина. Но я ничего никому не собираюсь доказывать, я просто делаю свои выводы, объясняю старшему сыну, потом буду разговаривать с младшим. Не навязываю свою точку зрения. Пройдёт время, и они смогут сами дать оценку всем историческим событиям. Нужно мыслить не однобоко, а глобально.
И меньше агрессии.
Пусть наши дети будут счастливы и не знают войны!
Ответ дляvixana
А моему деду 92, вся грудь в медалях. Просит не поздравлять его в этот день, потому как это НЕ праздник, это день скорби и печали. Простыми людьми, телами их закрывали вражеские пули. В то время, ка Гитлер говорил, что на этой войне ценна каждая жизнь их солдатов, Жуков говорил ’Пусть подыхают, женщины еще нарожают’. Народ, не смотрите телевизор!!! Уже давно пора научиться не быть марионетками в руках наших горе-политиков.
Для Гитлера ценна каждая жизнь? Расскажите это десяткам миллионв погибших!!!! Мой прадед погиб при попытке убить коменданта Долинской, был коммунистом и партизаном, и пошел на смерть сознательно ради Родины, как ни пафосно это звучит.
Ответ дляinnova77
Мне просто обидно, когда так говорят. Среди моих знакомых многие с раннего детства водят деток на парад. Зачем всех людей под одну гребёнку? Это праздник памяти о таком сложном периоде в истории нашей страны. Не нужно ругаться, ссориться друг с другом. Мы никогда не узнаем всей правды. ’Официальная история’ что-то умалчивает, что-то перекручивает.
В каждой семье есть своя история. В моей семье украинцев есть пострадавшие от репрессий Сталина. Но я ничего никому не собираюсь доказывать, я просто делаю свои выводы, объясняю старшему сыну, потом буду разговаривать с младшим. Не навязываю свою точку зрения. Пройдёт время, и они смогут сами дать оценку всем историческим событиям. Нужно мыслить не однобоко, а глобально.
И меньше агрессии.
Пусть наши дети будут счастливы и не знают войны!
В каждой семье есть своя история. В моей семье украинцев есть пострадавшие от репрессий Сталина. Но я ничего никому не собираюсь доказывать, я просто делаю свои выводы, объясняю старшему сыну, потом буду разговаривать с младшим. Не навязываю свою точку зрения. Пройдёт время, и они смогут сами дать оценку всем историческим событиям. Нужно мыслить не однобоко, а глобально.
И меньше агрессии.
Пусть наши дети будут счастливы и не знают войны!
Совершенно не собиралась ни с кем ссориться и ругаться
Просто выгоняют жеж у нас и школьников, и студентов на всякие мероприятия, не без этого. Меня этот факт удручает. Еще со времен моего студенчества - нас ставили перед выбором: либо голусуете за кого надо, либо прощай, институт
Это не отменяет достоинство всех тех, кто сознательно чтит праздни, ни в коем случае.
Просто выгоняют жеж у нас и школьников, и студентов на всякие мероприятия, не без этого. Меня этот факт удручает. Еще со времен моего студенчества - нас ставили перед выбором: либо голусуете за кого надо, либо прощай, институт
Это не отменяет достоинство всех тех, кто сознательно чтит праздни, ни в коем случае.
Ответ дляГанцю в кєдах
Я считаю что праздник как таковой утратил в глобальном смысле уже свое значение. Локально - у кого дед-прадед, да, понятно - это святое. Но глобально он уходит в историю.
В каждое время были и свои герои и свои победы - и в войне 1812 года и на куликовской битве и на курской дуге. Да уважительно относиться к мужественности и благородсву, само собой. Но почему победа именно в этой войне праздник, а победы в других войнах где мы победили - нет?
Просто потому что на тот момент, кроме пропагандисткой цели само собой, это касалось живых людей - с уходом поколений, т.е живых свидетелей, праздник становиться просто историческим событием. Не понимаю что в этом позорного что дети об этой войне не знают толком - это даже как бы наоборот повод для радости - пусть как можно больше поколений детей о войне не знают...
По поводу СССР молодцы выграли - да выиграли просто закидав пушки мясом - за первые дни битв за Берлин побигло 2 млн человек - начальство хотело победу приурочить к 1 маю - и какой ценой? И такая война была вся... СССР по сути воспитывало не мужественных людей, а мужественное пушечное мясо... Бессмысленные множественные смерти которых можно было избежать зачитывались за мужество, предательство главков бросавших дивизии на произвол - за патриотизм... ЧЕМ? чем гордиться? о чем рассказывать детям?
О дороге жизни в Ленинграде, которая на самом деле была дорогой смерти - народ вывозили и топили в озере что бы кормить меньше было кого??? о том как из пригородных сел беженцы умирали прямо возле пунктом раздачи хлеба - им карточки не былы положены... а начальство ело пироженые?
Слишком много в этой войне бессмысленных смертей своих своими что бы этим глобально гордиться.
В каждое время были и свои герои и свои победы - и в войне 1812 года и на куликовской битве и на курской дуге. Да уважительно относиться к мужественности и благородсву, само собой. Но почему победа именно в этой войне праздник, а победы в других войнах где мы победили - нет?
Просто потому что на тот момент, кроме пропагандисткой цели само собой, это касалось живых людей - с уходом поколений, т.е живых свидетелей, праздник становиться просто историческим событием. Не понимаю что в этом позорного что дети об этой войне не знают толком - это даже как бы наоборот повод для радости - пусть как можно больше поколений детей о войне не знают...
По поводу СССР молодцы выграли - да выиграли просто закидав пушки мясом - за первые дни битв за Берлин побигло 2 млн человек - начальство хотело победу приурочить к 1 маю - и какой ценой? И такая война была вся... СССР по сути воспитывало не мужественных людей, а мужественное пушечное мясо... Бессмысленные множественные смерти которых можно было избежать зачитывались за мужество, предательство главков бросавших дивизии на произвол - за патриотизм... ЧЕМ? чем гордиться? о чем рассказывать детям?
О дороге жизни в Ленинграде, которая на самом деле была дорогой смерти - народ вывозили и топили в озере что бы кормить меньше было кого??? о том как из пригородных сел беженцы умирали прямо возле пунктом раздачи хлеба - им карточки не былы положены... а начальство ело пироженые?
Слишком много в этой войне бессмысленных смертей своих своими что бы этим глобально гордиться.
Как у вас язык поворачивается говорить ’мужественное пушечное мясо...’, вас бы туда. А по поводу начальства, всегда были нормальные люди и сволочи, но ваши высказывания явно говорят о вас, что вы принадлежите к числу последних.
Бентливуман• 10 мая 2013
Ответ дляirinkaberry
Знаете , живу тут на Западе, такого повидала и наслушалась за 27 лет..Украинский знаю прекрасно,практически везде говорю на нем, что б косых взглядов не было.
А потому что под черта лысого подстроятся,если надо.
Ваши же слова - можно и к Вам применить
Ваши же слова - можно и к Вам применить
dkflbckfdf• 10 мая 2013
Ответ дляchopardsport
Если бы ветераны тогда знали КАК они будут жить и доживать, они бы сразу сдались...

Только сегодня об этом подумала!
Ганцю в кєдах• 10 мая 2013
Ответ дляOleg1073
Как у вас язык поворачивается говорить ’мужественное пушечное мясо...’, вас бы туда. А по поводу начальства, всегда были нормальные люди и сволочи, но ваши высказывания явно говорят о вас, что вы принадлежите к числу последних.
что значит поворачиваеться язык??? это так и было на самом деле - война выиграна жизнями половины населения страны.
Зачем разминировать минные поля и тратить на это время? куда проще загнуть туда штрафбат и они совими жизнями эти мины разминируют путем подрыва на совем теле. В ЧЕМ мужественность? Это глупая, страшная и бессмысленная смерть - и подавляющее большинство смертей в войну было именно такими! А сколько подвигов от безысходности - все равно умирать. Цель просто прихватить с собой больше врагов.
Ресурс танковой пушки около 50-60 выстрелов, пробег танка исчисляеться десятком километров - танки нужно перевозить, марш броски своим ходом не для них - потом все это груда железа. Башню заменяют на новую, юстируют и только потом она опять способна стрелять. Если танковая бригада выезжает в бой на выработанной башне после маршброска, то это по сути как с дерявенным макетом автомата в бой идти. А вариантов у солдат не было - ну берлин же к 1 мая взять надо - догнать немца и ’стукнуть деревянным макетом по башке’. На одного немца десяток солдатов с макетами - из десятка один добежит, а остальных не жалко - ну героями потом назовем и все... В чем героизм такой войны в глобальном смысле? (не в контексте одного ’добежавшего’ деда или прадеда?) Это страшно и ужасно! Поэтому я не понимаю что веселого и радостного в этом празднике. Парад не понимаю дважды - с веселыми лицами маршируем неся орудия убийства???? Показываем детям и вместе радуемся пулемету махая флажками и шариками?? зашибись...
Из всего праздника победы понимаю и поддерживаю только возложение цветов к памятникам и военным кладбищам и религиозные молебны по павшим.
Зачем разминировать минные поля и тратить на это время? куда проще загнуть туда штрафбат и они совими жизнями эти мины разминируют путем подрыва на совем теле. В ЧЕМ мужественность? Это глупая, страшная и бессмысленная смерть - и подавляющее большинство смертей в войну было именно такими! А сколько подвигов от безысходности - все равно умирать. Цель просто прихватить с собой больше врагов.
Ресурс танковой пушки около 50-60 выстрелов, пробег танка исчисляеться десятком километров - танки нужно перевозить, марш броски своим ходом не для них - потом все это груда железа. Башню заменяют на новую, юстируют и только потом она опять способна стрелять. Если танковая бригада выезжает в бой на выработанной башне после маршброска, то это по сути как с дерявенным макетом автомата в бой идти. А вариантов у солдат не было - ну берлин же к 1 мая взять надо - догнать немца и ’стукнуть деревянным макетом по башке’. На одного немца десяток солдатов с макетами - из десятка один добежит, а остальных не жалко - ну героями потом назовем и все... В чем героизм такой войны в глобальном смысле? (не в контексте одного ’добежавшего’ деда или прадеда?) Это страшно и ужасно! Поэтому я не понимаю что веселого и радостного в этом празднике. Парад не понимаю дважды - с веселыми лицами маршируем неся орудия убийства???? Показываем детям и вместе радуемся пулемету махая флажками и шариками?? зашибись...
Из всего праздника победы понимаю и поддерживаю только возложение цветов к памятникам и военным кладбищам и религиозные молебны по павшим.
Усатая полосатая• 10 мая 2013
Девочки посмотрите,и не спорьте.Этих людей никто не заставлял.Сами там были.Все было круто и грандиозно.
Усатая полосатая• 10 мая 2013
Этих людей точно никто не заставлял.А выглядело все очень грандиозно
Виноградинка• 10 мая 2013
Мы вчера были вечером на Майдане, смотрели концерт.
Понравились танцеваальные коллективы, в народных костюмах, танцевали гопак и др.
А вот потом объявили ’звезду’ и вышла Билык
Пела свои противные попсовые песенки, а за ее спиной было написано 1941-1945! Это было ужасно, когда эти наркоманские уста благодарили ветеранов
Было бы очень приятно увидеть Повалий, которая спела бы украинские народные песни и песни о войне и Победе!
Салют был не плохой.
Понравились танцеваальные коллективы, в народных костюмах, танцевали гопак и др.
А вот потом объявили ’звезду’ и вышла Билык

Пела свои противные попсовые песенки, а за ее спиной было написано 1941-1945! Это было ужасно, когда эти наркоманские уста благодарили ветеранов
Было бы очень приятно увидеть Повалий, которая спела бы украинские народные песни и песни о войне и Победе!
Салют был не плохой.
Ло Шарик• 10 мая 2013
Sjuzy,
Я прошу прощения. Ни в коем случае не хочу обидеть Вас и Вашего дедушку. Но меня очень задели слова про «курорт», что работал, не кормили... И все из-за того, что он с Западной Украины.
Моя бабушка родилась и до 13 лет жила в Москве. В 13 ее и брата (8 лет) эвакуировали на окраину Москвы без мамы и младшей сестры (2 годика). Великое счастье, что они в эвакопункте через месяц встретились. И в леса бегали, от бомбежек укрывались, и голодали, выживали, как могли: картофельные очистки, где находили, вымывали и готовили, траву ели, похлебки из нее варили.... Конечным пунктом эвакуации был Татарстан, где бабушка и брат сначала работали на заводе, снаряды вытачивали. После бабушку на ж/д перевели, т.к по росту ей тяжело было работать за огромными станками. На ж/д тоже не сказка - в конторе 5 человек (дети от 7 до 16 лет). Задача - переписывать вагоны и направлять их (пустые в тыл, полные - на фронт). В 14 лет самая большая ответственность - начальник смены. Однажды на работе уснули (начальник станции разрешил, т.к поездов не намечалась). Уснули - дети ж все, слабенькие. И тут проверка (мужики важные). Кто старший? - бабушка. 5 суток губы, остальных премий лишили. Не говорю, что почти до декабря месяца босыми бегали - обуви не было, им сторож из пожарного рукава сшил. Так и эту обувь берегли - обували, когда совсем не в моготу.
Питание просто шикарное: работающему - 500г хлеба, иждевенцу - 200г. А хлеб из чего делали? Мукой и не пахло. Какие-то картофельные очистки, побелка и еще куча неизвестной хр..ни.
Знакомая у бабушки была (кстати, из Ивано-Франковска), которую на год в тюрьму посадили только из-за того, что из разбитого вагона (из которого высыпалась свекла) взяла одну штучку, чтоб свою сестренку младшую накормить. А разве в этом случае смотрели, откуда ребенок? И брата бабушки сажали в тюрьму на пол года, т.к зерно ему разрешили ведро взять из разбитог вагона, а «добрый» сторож сдал его. Вот где хорошее отношение к детям?! А сами татары, у которых сады ломились от фруктов, как детей избивали за 1-2 яблока, которые упали за забором! Я не видела (брат у бабушки умер очень давно в 25 лет ), но бабушка говорила, что у него на спине от нагайки такой шрам отчитался.
И дедушке довелось служить с людьми с Западной Украины. Из Львова парень молодой был командиром полка, когда дедушку только отправили на фронт в пехоту. И из Черновцов, Тернополя были сослуживцы. Они точно так же, как и остальные вставали из окопов под град пуль и бежали в бой с выкрики «За Родину! За Сталина». Я думаю, что они не были какими-то избранными, что им «разрешили» поприсутствовать на фронте? И самолетом, где дедушка был стрелком-радистом, управлял, как ни странно, добрый парень Нестор (родом из Мариямполя).
Утверждать точно не буду, может какое-то отношение и было к жителям того региона, но они так же были и сражались на передовых, получали награды, в том числе и посмертно...
Я прошу прощения. Ни в коем случае не хочу обидеть Вас и Вашего дедушку. Но меня очень задели слова про «курорт», что работал, не кормили... И все из-за того, что он с Западной Украины.
Моя бабушка родилась и до 13 лет жила в Москве. В 13 ее и брата (8 лет) эвакуировали на окраину Москвы без мамы и младшей сестры (2 годика). Великое счастье, что они в эвакопункте через месяц встретились. И в леса бегали, от бомбежек укрывались, и голодали, выживали, как могли: картофельные очистки, где находили, вымывали и готовили, траву ели, похлебки из нее варили.... Конечным пунктом эвакуации был Татарстан, где бабушка и брат сначала работали на заводе, снаряды вытачивали. После бабушку на ж/д перевели, т.к по росту ей тяжело было работать за огромными станками. На ж/д тоже не сказка - в конторе 5 человек (дети от 7 до 16 лет). Задача - переписывать вагоны и направлять их (пустые в тыл, полные - на фронт). В 14 лет самая большая ответственность - начальник смены. Однажды на работе уснули (начальник станции разрешил, т.к поездов не намечалась). Уснули - дети ж все, слабенькие. И тут проверка (мужики важные). Кто старший? - бабушка. 5 суток губы, остальных премий лишили. Не говорю, что почти до декабря месяца босыми бегали - обуви не было, им сторож из пожарного рукава сшил. Так и эту обувь берегли - обували, когда совсем не в моготу.
Питание просто шикарное: работающему - 500г хлеба, иждевенцу - 200г. А хлеб из чего делали? Мукой и не пахло. Какие-то картофельные очистки, побелка и еще куча неизвестной хр..ни.
Знакомая у бабушки была (кстати, из Ивано-Франковска), которую на год в тюрьму посадили только из-за того, что из разбитого вагона (из которого высыпалась свекла) взяла одну штучку, чтоб свою сестренку младшую накормить. А разве в этом случае смотрели, откуда ребенок? И брата бабушки сажали в тюрьму на пол года, т.к зерно ему разрешили ведро взять из разбитог вагона, а «добрый» сторож сдал его. Вот где хорошее отношение к детям?! А сами татары, у которых сады ломились от фруктов, как детей избивали за 1-2 яблока, которые упали за забором! Я не видела (брат у бабушки умер очень давно в 25 лет ), но бабушка говорила, что у него на спине от нагайки такой шрам отчитался.
И дедушке довелось служить с людьми с Западной Украины. Из Львова парень молодой был командиром полка, когда дедушку только отправили на фронт в пехоту. И из Черновцов, Тернополя были сослуживцы. Они точно так же, как и остальные вставали из окопов под град пуль и бежали в бой с выкрики «За Родину! За Сталина». Я думаю, что они не были какими-то избранными, что им «разрешили» поприсутствовать на фронте? И самолетом, где дедушка был стрелком-радистом, управлял, как ни странно, добрый парень Нестор (родом из Мариямполя).
Утверждать точно не буду, может какое-то отношение и было к жителям того региона, но они так же были и сражались на передовых, получали награды, в том числе и посмертно...
Я вот была вчера в Парке Славы в Киеве с 12 до 16. Интернет-издания не написали и не показали 80% всего. основное внимание было приковано к депутатам и предвкушению провокаций а-ля Львов. Например о том, что возле Вечного Огня люди принесли столько цветов, что с меня ростом была эта куча, никто не написал. И фото не выставил. Я бы сейчас показала фото с телефона, но у меня нет переходника к компу(
Так что наши СМИ как всегда в погоне за ’жареным’
Так что наши СМИ как всегда в погоне за ’жареным’
Ло Шарик• 10 мая 2013
Sjuzy,
Я прошу прощения. Ни в коем случае не хочу обидеть Вас и Вашего дедушку. Но меня очень задели слова про «курорт», что работал, не кормили... И все из-за того, что он с Западной Украины.
Моя бабушка родилась и до 13 лет жила в Москве. В 13 ее и брата (8 лет) эвакуировали на окраину Москвы без мамы и младшей сестры (2 годика). Великое счастье, что они в эвакопункте через месяц встретились. И в леса бегали, от бомбежек укрывались, и голодали, выживали, как могли: картофельные очистки, где находили, вымывали и готовили, траву ели, похлебки из нее варили.... Конечным пунктом эвакуации был Татарстан, где бабушка и брат сначала работали на заводе, снаряды вытачивали. После бабушку на ж/д перевели, т.к по росту ей тяжело было работать за огромными станками. На ж/д тоже не сказка - в конторе 5 человек (дети от 7 до 16 лет). Задача - переписывать вагоны и направлять их (пустые в тыл, полные - на фронт). В 14 лет самая большая ответственность - начальник смены. Однажды на работе уснули (начальник станции разрешил, т.к поездов не намечалась). Уснули - дети ж все, слабенькие. И тут проверка (мужики важные). Кто старший? - бабушка. 5 суток губы, остальных премий лишили. Не говорю, что почти до декабря месяца босыми бегали - обуви не было, им сторож из пожарного рукава сшил. Так и эту обувь берегли - обували, когда совсем не в моготу.
Питание просто шикарное: работающему - 500г хлеба, иждевенцу - 200г. А хлеб из чего делали? Мукой и не пахло. Какие-то картофельные очистки, побелка и еще куча неизвестной хр..ни.
Знакомая у бабушки была (кстати, из Ивано-Франковска), которую на год в тюрьму посадили только из-за того, что из разбитого вагона (из которого высыпалась свекла) взяла одну штучку, чтоб свою сестренку младшую накормить. А разве в этом случае смотрели, откуда ребенок? И брата бабушки сажали в тюрьму на пол года, т.к зерно ему разрешили ведро взять из разбитог вагона, а «добрый» сторож сдал его. Вот где хорошее отношение к детям?! А сами татары, у которых сады ломились от фруктов, как детей избивали за 1-2 яблока, которые упали за забором! Я не видела (брат у бабушки умер очень давно в 25 лет ), но бабушка говорила, что у него на спине от нагайки такой шрам отчитался.
И дедушке довелось служить с людьми с Западной Украины. Из Львова парень молодой был командиром полка, когда дедушку только отправили на фронт в пехоту. И из Черновцов, Тернополя были сослуживцы. Они точно так же, как и остальные вставали из окопов под град пуль и бежали в бой с выкрики «За Родину! За Сталина». Я думаю, что они не были какими-то избранными, что им «разрешили» поприсутствовать на фронте? И самолетом, где дедушка был стрелком-радистом, управлял, как ни странно, добрый парень Нестор (родом из Мариямполя).
Утверждать точно не буду, может какое-то отношение и было к жителям того региона, но они так же были и сражались на передовых, получали награды, в том числе и посмертно...
Я прошу прощения. Ни в коем случае не хочу обидеть Вас и Вашего дедушку. Но меня очень задели слова про «курорт», что работал, не кормили... И все из-за того, что он с Западной Украины.
Моя бабушка родилась и до 13 лет жила в Москве. В 13 ее и брата (8 лет) эвакуировали на окраину Москвы без мамы и младшей сестры (2 годика). Великое счастье, что они в эвакопункте через месяц встретились. И в леса бегали, от бомбежек укрывались, и голодали, выживали, как могли: картофельные очистки, где находили, вымывали и готовили, траву ели, похлебки из нее варили.... Конечным пунктом эвакуации был Татарстан, где бабушка и брат сначала работали на заводе, снаряды вытачивали. После бабушку на ж/д перевели, т.к по росту ей тяжело было работать за огромными станками. На ж/д тоже не сказка - в конторе 5 человек (дети от 7 до 16 лет). Задача - переписывать вагоны и направлять их (пустые в тыл, полные - на фронт). В 14 лет самая большая ответственность - начальник смены. Однажды на работе уснули (начальник станции разрешил, т.к поездов не намечалась). Уснули - дети ж все, слабенькие. И тут проверка (мужики важные). Кто старший? - бабушка. 5 суток губы, остальных премий лишили. Не говорю, что почти до декабря месяца босыми бегали - обуви не было, им сторож из пожарного рукава сшил. Так и эту обувь берегли - обували, когда совсем не в моготу.
Питание просто шикарное: работающему - 500г хлеба, иждевенцу - 200г. А хлеб из чего делали? Мукой и не пахло. Какие-то картофельные очистки, побелка и еще куча неизвестной хр..ни.
Знакомая у бабушки была (кстати, из Ивано-Франковска), которую на год в тюрьму посадили только из-за того, что из разбитого вагона (из которого высыпалась свекла) взяла одну штучку, чтоб свою сестренку младшую накормить. А разве в этом случае смотрели, откуда ребенок? И брата бабушки сажали в тюрьму на пол года, т.к зерно ему разрешили ведро взять из разбитог вагона, а «добрый» сторож сдал его. Вот где хорошее отношение к детям?! А сами татары, у которых сады ломились от фруктов, как детей избивали за 1-2 яблока, которые упали за забором! Я не видела (брат у бабушки умер очень давно в 25 лет ), но бабушка говорила, что у него на спине от нагайки такой шрам отчитался.
И дедушке довелось служить с людьми с Западной Украины. Из Львова парень молодой был командиром полка, когда дедушку только отправили на фронт в пехоту. И из Черновцов, Тернополя были сослуживцы. Они точно так же, как и остальные вставали из окопов под град пуль и бежали в бой с выкрики «За Родину! За Сталина». Я думаю, что они не были какими-то избранными, что им «разрешили» поприсутствовать на фронте? И самолетом, где дедушка был стрелком-радистом, управлял, как ни странно, добрый парень Нестор (родом из Мариямполя).
Утверждать точно не буду, может какое-то отношение и было к жителям того региона, но они так же были и сражались на передовых, получали награды, в том числе и посмертно...
Маурита• 10 мая 2013
Ответ дляЛьва
Вы о чем?
Я знаю,что запрещали язык, Вы хотели мне Америку открыть? Не удалось. Я вроде ясно задала вопрос- отчего такая ненависть к русским? А Вы мне- да, зпрещали язык? Я про причину, а Вы мне- констатируете следствие.
С чего Вы взяли, что я не люблю Западную и украинский? Потому что написала фразу на русском? Лень лезть в раскладки, думала, сэкономлю фразу на пояснение и напишу так, как понятно каждому. Но нет же, есть гении.
РОдной язык- это язык, на котором разговаривают предки. А они у меня разговаривают на русском.
Я знаю,что запрещали язык, Вы хотели мне Америку открыть? Не удалось. Я вроде ясно задала вопрос- отчего такая ненависть к русским? А Вы мне- да, зпрещали язык? Я про причину, а Вы мне- констатируете следствие.
С чего Вы взяли, что я не люблю Западную и украинский? Потому что написала фразу на русском? Лень лезть в раскладки, думала, сэкономлю фразу на пояснение и напишу так, как понятно каждому. Но нет же, есть гении.
РОдной язык- это язык, на котором разговаривают предки. А они у меня разговаривают на русском.
Угу , после Ваших 2-х последних предложений тоже убедилась, что гении есть.. Я отвечала на Вашу реплику вообще-то , а не на пояснения
Ответ дляКусочек Сыра
Дело в том, что высказывать свою мысль здесь толку нет, если люди уверенны, что все западенцы были с фашистами заодно, тут никакие факты не помогут. Что толку мне писать, что дневник который писал Шевченко на русском - это не тот интимный дневник, который не предназначался для чужих глаз, а такие дневники писались многими в то время под заказ в счет будущих публикаций, или что Шевченко писал на русском ибо только так он мог быть опубликован. Разве я кого-то убедила?
да оставьте вы уже Шевченко в покое
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
Маурита• 10 мая 2013
Ответ дляБелый Лосик
О каком таком родном языке вы говорите, для кого?
Мой РОДНОЙ - РУССКИЙ, как и для большинства населения Украины, а украинский, если вы не знали - помесь польского и русского, то есть суржик. Такого языка и не было до начала 20 века.
Посмотрите словарь Даля, вы очень удивитесь, увидев там ’украинские слова’.
Мой РОДНОЙ - РУССКИЙ, как и для большинства населения Украины, а украинский, если вы не знали - помесь польского и русского, то есть суржик. Такого языка и не было до начала 20 века.
Посмотрите словарь Даля, вы очень удивитесь, увидев там ’украинские слова’.


, хух, тут, видимо, большинство пенсионеров с юга собралось...Предки, язык их родной-русский.. Ппц, ну, я тоже в Росси родилась, и жила, и родственников у меня там куча, но еще школьницей как переехала, сразу посчитала своим долгом выучить язык страны, в которой оставалась жить, и никто меня не принуждал, не заставлял. Это была моя личная ’гражданская позиция’. Не хотела опять поднимать эту тему, Но, хух, попала на посты о ВЕЛИКОМ И МОГУЩЕСТВЕННОМ РУССКОМ.. Да какая разница какой язык международный, а какой - нет? Смысл в том, что к нам иностранцы приезжают и учат наш язык. Заедешь на Барабан, там арабы, грузины, китайцы, шаурму тебе заворчивают в пакетик и на твое ’ дякую’ говорят : ’ Будь ласка. На здоров´я. Приходьте ще. Всього найкращого’ ... А харьковчане как только скажешь ’ Дякую’ - со старта ’ Вы со Львова?’ ппц...Я, конечно, многое утрировала на примере с шаурмой, но , что касается примера общения , так это правда, я с таким сталкивалась, и не раз.. Так самое смешное, что наши научили тех же азейбарджанов и остальных называть таких ’бендеровцами’ .... Уже 22 года независимости, а все твердят о русском, и что они не знают украинского, смешно просто.. И мы еще говорим о стыде за страну ... Понятно, что стыдно... Если сравнить Россию и Украину не только по параду, но по их традициям и пр...У нас они есть, и их больше, но нет же нам нужно голову в другую сторону повернуть, смотреть туда, а потом ныть ’ Почему так плохо?’ Что касается суржика, так это просто уже бесит... А где его нет?? Суржик, диалект, да мне по фиг... Я буду говорить на суржике, но не на русском. А в Россиии нет диалектов? А в Китае нет диалектов?? Да куча примеров, во многих странах они есть , но никто своих там не ’чмырит’ ( извините , пож-та, за слэнг) Вы еще вспомните, что было тысячи лет назад. Мы говорим о сегодняшнем дне, и нужно думать о будущем, а не смотреть кто что сказал, или как говорили Ваши предки. Наши предки и голыми в шкурах с копьми ходили, и что теперь?
Маурита• 10 мая 2013
Ответ дляMrsProf
да оставьте вы уже Шевченко в покое
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
а чего Вы так? Интересные темы затронули
Ответ дляMrsProf
да оставьте вы уже Шевченко в покое
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
Ну как бы нам сказали, что Шевченко писал на русском, и это доказывает что украинского не существует. Вот, пытаемся теперь найти в этом логику. Может поможете?
Мне на самом деле интересно - как можно объяснить такую версию.
Мне на самом деле интересно - как можно объяснить такую версию.
Ответ дляMrsProf
да хотя бы потому, что Шевченко - национальная гордость, а открыла эту гордость миру та самая Россия, где запрещали и такое прочее.
Не Россия, а русский. Не надо заслугу одного человека приписывать всей стране. Россия же делала все, чтоб эту самую гордость никто не узнал.
Ответ дляМаурита


, хух, тут, видимо, большинство пенсионеров с юга собралось...Предки, язык их родной-русский.. Ппц, ну, я тоже в Росси родилась, и жила, и родственников у меня там куча, но еще школьницей как переехала, сразу посчитала своим долгом выучить язык страны, в которой оставалась жить, и никто меня не принуждал, не заставлял. Это была моя личная ’гражданская позиция’. Не хотела опять поднимать эту тему, Но, хух, попала на посты о ВЕЛИКОМ И МОГУЩЕСТВЕННОМ РУССКОМ.. Да какая разница какой язык международный, а какой - нет? Смысл в том, что к нам иностранцы приезжают и учат наш язык. Заедешь на Барабан, там арабы, грузины, китайцы, шаурму тебе заворчивают в пакетик и на твое ’ дякую’ говорят : ’ Будь ласка. На здоров´я. Приходьте ще. Всього найкращого’ ... А харьковчане как только скажешь ’ Дякую’ - со старта ’ Вы со Львова?’ ппц...Я, конечно, многое утрировала на примере с шаурмой, но , что касается примера общения , так это правда, я с таким сталкивалась, и не раз.. Так самое смешное, что наши научили тех же азейбарджанов и остальных называть таких ’бендеровцами’ .... Уже 22 года независимости, а все твердят о русском, и что они не знают украинского, смешно просто.. И мы еще говорим о стыде за страну ... Понятно, что стыдно... Если сравнить Россию и Украину не только по параду, но по их традициям и пр...У нас они есть, и их больше, но нет же нам нужно голову в другую сторону повернуть, смотреть туда, а потом ныть ’ Почему так плохо?’ Что касается суржика, так это просто уже бесит... А где его нет?? Суржик, диалект, да мне по фиг... Я буду говорить на суржике, но не на русском. А в Россиии нет диалектов? А в Китае нет диалектов?? Да куча примеров, во многих странах они есть , но никто своих там не ’чмырит’ ( извините , пож-та, за слэнг) Вы еще вспомните, что было тысячи лет назад. Мы говорим о сегодняшнем дне, и нужно думать о будущем, а не смотреть кто что сказал, или как говорили Ваши предки. Наши предки и голыми в шкурах с копьми ходили, и что теперь?
только а Росси и Китае на суржике и диалектах не заставляют говорить всех поголовно, а у нас как не Эвропа, так памятник букве с двумя точками и активные акции в защиту одного языка и разъяренные вопли в адрес другого. А чего стоит искусственное заселение национального языка местными диалектическими выражениями под флагом его развития?
Очень показательна была реакция на закон о региональных языках: на юге и востоке спокойно их приняли, на западе поднялся крик об уничтожении украинского, хотя под региональные вместе с русским подпадали молдавский, румынский и татарский, но верещали националисты только по поводу русского.
Кстати, возвращаясь к фашизму - он тоже начинался с партии националистов, которые отстаивали свою культуру и самобытность. Глядя на сегодняшних свободовцев я задумываюсь...
Очень показательна была реакция на закон о региональных языках: на юге и востоке спокойно их приняли, на западе поднялся крик об уничтожении украинского, хотя под региональные вместе с русским подпадали молдавский, румынский и татарский, но верещали националисты только по поводу русского.
Кстати, возвращаясь к фашизму - он тоже начинался с партии националистов, которые отстаивали свою культуру и самобытность. Глядя на сегодняшних свободовцев я задумываюсь...
Кусочек Сыра• 10 мая 2013
Ответ дляMrsProf
да оставьте вы уже Шевченко в покое
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
если бы не русский художник, разглядевший его талант и выкупивший на свои деньги - так и остался бы ваш Шевченко неизвестным крепостным
Вы это напишите тем, кто считает, что украинского языка не было и ставит Шевченка как пример, а уж потом пишите что мне делать, а не вырывайте куски из диалога
Ответ дляБякина
Ну как бы нам сказали, что Шевченко писал на русском, и это доказывает что украинского не существует. Вот, пытаемся теперь найти в этом логику. Может поможете?
Мне на самом деле интересно - как можно объяснить такую версию.
Мне на самом деле интересно - как можно объяснить такую версию.
я в языковые дебаты вступать не буду, украинский знаю и понимаю,и говорить могу, но не хочу. У меня русский - родной, а то, что сейчас лепят из украинского языка вообще заставляет биться в конвульсиях.
Ро30BbIu_CJIoHuK• 10 мая 2013
Прямо бесит в этой теме откровенный наезд на Западную Украину 
Что они вам плохого сделали?! Я киевлянка и с удовольствием приезжаю на Западную! Там прекрасные люди, которые к тому же любят свою страну (а не соседние государства как некоторые здесь отписавшиеся, но почему-то живущие на Украине
)

Что они вам плохого сделали?! Я киевлянка и с удовольствием приезжаю на Западную! Там прекрасные люди, которые к тому же любят свою страну (а не соседние государства как некоторые здесь отписавшиеся, но почему-то живущие на Украине
)
Ответ дляИвада
Прямо бесит в этой теме откровенный наезд на Западную Украину 
Что они вам плохого сделали?! Я киевлянка и с удовольствием приезжаю на Западную! Там прекрасные люди, которые к тому же любят свою страну (а не соседние государства как некоторые здесь отписавшиеся, но почему-то живущие на Украине
)

Что они вам плохого сделали?! Я киевлянка и с удовольствием приезжаю на Западную! Там прекрасные люди, которые к тому же любят свою страну (а не соседние государства как некоторые здесь отписавшиеся, но почему-то живущие на Украине
)
да тут в общем-то с ВОВ все начиналось и дел УПА, а дальше уже покатилось
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу