Отполированный Артем• 10 октября 2018
Украина получила Томос
Синод Вселенский патриархата предоставил Украине Томос о Автокефалии Украинской православной церкви, взято тут
показать весь текст
Ответ дляпостою_послушаю
Православию на Руси, а вместе с ним и церковнославянскому молитвеннику грубо говоря 1000 лет. Православию вообще 2 018 лет. С какого дива церковнославянский язык стал официальным православным языком? Почему не арамейский, на котором говорил Христос? Или не идиш- язык Ветхого Завета? Или не греческий, на худой конец, с которого и был сделан синодальный перевод Библии?
Нормально и правильно молиться Богу на том языке, на котором думаешь. Больше никаких критериев правильности в этом вопросе быть не может.
Просто во многих очень сильно укоренилась в сознании связь ’православие=святая Русь’. А на самом деле та же Греция гораздо более православная страна, чем Россия. Хоть и ассоциируется она у нас с католичеством, потому что греко-католики на слуху.
Нормально и правильно молиться Богу на том языке, на котором думаешь. Больше никаких критериев правильности в этом вопросе быть не может.
Просто во многих очень сильно укоренилась в сознании связь ’православие=святая Русь’. А на самом деле та же Греция гораздо более православная страна, чем Россия. Хоть и ассоциируется она у нас с католичеством, потому что греко-католики на слуху.
У меня святая Русь совсем с Россией не ассоциируется, а с Киевской Русью)
ДОКУМЕНТ (переклад)
Вселенський Патріархат
Оголошення
Під головуванням Його Всесвятості, Вселенського Патріарха, Святий і Священний Синод зібрався на чергове засідання з 9 по 11 жовтня 2018 року для вивчення та обговорення питань порядку денного.
Священний Синод детально та тривалий час обговорював церковну справу України в присутності Його Преосвященства Архиєпископа Даниїла Памфільського та Його Преосвященства Єпископа Іларіона Едмонтонського, Патріарших Екзархів в Україні, та ухвалив після розширеного обговорення:
1) Підтвердити вже прийняте рішення про те, щоб Вселенський Патріархат приступив до надання автокефалії Церкві України.
2) Відновити станом на сьогоднішній день Ставропігію Вселенського Патріарха в Києві, одну з його багатьох Ставропігій в Україні, які завжди там існували.
3) Прийняти та розглянути прохання про апеляцію від Філарета Денисенка, Макарія Малетича та їх послідовників, які опинилися у схизмі не з догматичних причин, у відповідності до канонічних прерогатив Константинопольського патріарха отримувати такі звернення від ієрархів та інших священнослужителів з усіх Автокефальних Церков. Таким чином, згадані вище особи були канонічно поновлені у своєму єпископському або священицькому сані, також було відновлено сопричастя їхніх вірних з Церквою.
4) Скасувати зобов´язання Синодального листа 1686 року, виданого за обставин того часу, який надавав у порядку ікономії право Патріарху Московському висвячувати Київського митрополита, обраного собором духовенства та вірян його єпархії, який мав згадувати Вселенського Патріарха як свого Першоієрарха за будь-яким богослужінням, проголошуючи та підтверджуючи свою канонічну залежність від Матері-Церкви Константинополя.
5) Звернутися до всіх залучених сторін із закликом утримуватися від захоплення церков, монастирів та іншого майна, а також від будь-яких інших насильницьких дій та помсти, щоб перемагали мир і любов Христа.
Вселенський Патріархат, 11 жовтня 2018 року
Головний Секретаріат
Святого і Священного Синоду
Вселенський Патріархат
Оголошення
Під головуванням Його Всесвятості, Вселенського Патріарха, Святий і Священний Синод зібрався на чергове засідання з 9 по 11 жовтня 2018 року для вивчення та обговорення питань порядку денного.
Священний Синод детально та тривалий час обговорював церковну справу України в присутності Його Преосвященства Архиєпископа Даниїла Памфільського та Його Преосвященства Єпископа Іларіона Едмонтонського, Патріарших Екзархів в Україні, та ухвалив після розширеного обговорення:
1) Підтвердити вже прийняте рішення про те, щоб Вселенський Патріархат приступив до надання автокефалії Церкві України.
2) Відновити станом на сьогоднішній день Ставропігію Вселенського Патріарха в Києві, одну з його багатьох Ставропігій в Україні, які завжди там існували.
3) Прийняти та розглянути прохання про апеляцію від Філарета Денисенка, Макарія Малетича та їх послідовників, які опинилися у схизмі не з догматичних причин, у відповідності до канонічних прерогатив Константинопольського патріарха отримувати такі звернення від ієрархів та інших священнослужителів з усіх Автокефальних Церков. Таким чином, згадані вище особи були канонічно поновлені у своєму єпископському або священицькому сані, також було відновлено сопричастя їхніх вірних з Церквою.
4) Скасувати зобов´язання Синодального листа 1686 року, виданого за обставин того часу, який надавав у порядку ікономії право Патріарху Московському висвячувати Київського митрополита, обраного собором духовенства та вірян його єпархії, який мав згадувати Вселенського Патріарха як свого Першоієрарха за будь-яким богослужінням, проголошуючи та підтверджуючи свою канонічну залежність від Матері-Церкви Константинополя.
5) Звернутися до всіх залучених сторін із закликом утримуватися від захоплення церков, монастирів та іншого майна, а також від будь-яких інших насильницьких дій та помсти, щоб перемагали мир і любов Христа.
Вселенський Патріархат, 11 жовтня 2018 року
Головний Секретаріат
Святого і Священного Синоду
постою_послушаю• 11 октября 2018
Ответ дляIlona Kolesnyk
Томос ще не дали.. Зняли анафему з Фвларета і Макарія, відмінили постанову про підпорядкуваня УЦ Москві, визнали КП церквою. Але Томос дадуть після внутрішнього Собору в Україні і створення Помісної церкви.
я вот теперь не пойму, зачем нам теперь Томос?
УПЦ КП канонична, УПЦ МП тоже. Объясните, девочки!
УПЦ КП канонична, УПЦ МП тоже. Объясните, девочки!
Ответ дляIlona Kolesnyk
Запрос на независимую церкву посылал Порох, а не Филарет. Нужно будет смотреть по дальнейшим событиям.
Я прям в ожидании заголовков русской прессы, сколько желчи будет разбрызгано вокруг...
Я прям в ожидании заголовков русской прессы, сколько желчи будет разбрызгано вокруг...
Знаете,такое чувство, что правители Украины и россии только и делают то,что бы народ ядом захлебнулся. Может стоит начать со своих обещаний?
Ответ дляпостою_послушаю
я вот теперь не пойму, зачем нам теперь Томос?
УПЦ КП канонична, УПЦ МП тоже. Объясните, девочки!
УПЦ КП канонична, УПЦ МП тоже. Объясните, девочки!
Томос это подтверждение признания другими церквями и вселенской вместе, документ который подтверждает и сохраняется на века, а то слова за столетия можно перекрутить на свой манер и перевод
marydgayne• 11 октября 2018
Ответ дляNatkash
Колись читала, що в час страшного суду жодна душа не залишиться без проповідання Євангелія, далі вибір за нею. З іншого боку, є притча Ісуса про ’канонічного’ фарисея та іновірця-самарянина, як на мене, там дуже навіть явно сказано, що людину треба судити за її справами незалежно від віросповідання.
именно!! судить по делам, а не потому, как часто человек посещал церковь и исповедовался. В некоторых религиях вообще нет исповеди. Вот мы и пришли к том, с чего начали... Надо верить в душЕ, а все эти церкви, свечки, покупка молебнов и прочее - всего лишь коммерция и самый простой способ управлять массами.
marydgayne• 11 октября 2018
Ответ дляLilija945
Ходите чаще, не уходите сразу в конце службы, после отпуска а слушайте напутсвенные слова, сами все услышите.
вы ходите в церковь МП?
marydgayne• 11 октября 2018
Ответ дляпостою_послушаю
Смотрите, когда Иисус рукоположил Апостолов, они в этом таинстве рукоположения получили некие магические способности. Потом они рукополагали следущих священников, те следущих, и так до наших дней. И с каждым рукоположением на вновь испеченного священника сходит Святой Дух и даёт ему силу, которой он благословляет людей и претворяет на Литургии хлеб и вино в тело и кровь Христову. Не сам священник, а Божественная сила, полученная им по цепочке от апостолов и самого Христа совершает это чудо. Поэтому личность священника отходит уже на второй план.
Священников обожествлять не нужно, они такие же грешные люди как и мы, разве что спрос с них будет выше, потому что им больше дано, это ведь не шутки, быть сосудом божественной благодати. Но это уже их личные счеты с Господом, люди, которые получают благодать из рук даже грешного священника, получают ее в той же мере, как и те, кто причащается у священника, старающегося вести праведный образ жизни.
Священников обожествлять не нужно, они такие же грешные люди как и мы, разве что спрос с них будет выше, потому что им больше дано, это ведь не шутки, быть сосудом божественной благодати. Но это уже их личные счеты с Господом, люди, которые получают благодать из рук даже грешного священника, получают ее в той же мере, как и те, кто причащается у священника, старающегося вести праведный образ жизни.
погодите.. давайте приведу самый страшный пример. Священник-насильник. и из его рук получается не хлеб и вино. а тело и кровь Христова? да и все равно.. если он грешен по другому... Нет. меня совершенно не устраивает такое трактование. Для меня священники - не святые люди уж точно. Вот самые настоящие монахи, отшельники... еще может быть.
Ilona Kolesnyk• 11 октября 2018
Ответ дляпостою_послушаю
я вот теперь не пойму, зачем нам теперь Томос?
УПЦ КП канонична, УПЦ МП тоже. Объясните, девочки!
УПЦ КП канонична, УПЦ МП тоже. Объясните, девочки!
Я тоже. Но наверное нужно...
marydgayne• 11 октября 2018
Ответ дляпостою_послушаю
Смотрите, когда Иисус рукоположил Апостолов, они в этом таинстве рукоположения получили некие магические способности. Потом они рукополагали следущих священников, те следущих, и так до наших дней. И с каждым рукоположением на вновь испеченного священника сходит Святой Дух и даёт ему силу, которой он благословляет людей и претворяет на Литургии хлеб и вино в тело и кровь Христову. Не сам священник, а Божественная сила, полученная им по цепочке от апостолов и самого Христа совершает это чудо. Поэтому личность священника отходит уже на второй план.
Священников обожествлять не нужно, они такие же грешные люди как и мы, разве что спрос с них будет выше, потому что им больше дано, это ведь не шутки, быть сосудом божественной благодати. Но это уже их личные счеты с Господом, люди, которые получают благодать из рук даже грешного священника, получают ее в той же мере, как и те, кто причащается у священника, старающегося вести праведный образ жизни.
Священников обожествлять не нужно, они такие же грешные люди как и мы, разве что спрос с них будет выше, потому что им больше дано, это ведь не шутки, быть сосудом божественной благодати. Но это уже их личные счеты с Господом, люди, которые получают благодать из рук даже грешного священника, получают ее в той же мере, как и те, кто причащается у священника, старающегося вести праведный образ жизни.
и еще.. вот это все ,что Вы написали придумано обычными УМНЫМИ людьми для того, чтобы управлять народом. вот и все.
Ilona Kolesnyk• 11 октября 2018
Ответ дляfibinika
Знаете,такое чувство, что правители Украины и россии только и делают то,что бы народ ядом захлебнулся. Может стоит начать со своих обещаний?
Церковь отдельная должна была быть содана еще 27 лет назад. Я приветсьвую мысль, что лучше позже чем никогда.
marydgayne• 11 октября 2018
Ответ дляfibinika
А зачем? У нас в Херсоне ни разу никакой агитации не слышала: хожу в разные церкви МП. Кстати, заходила и в украинские. Тоже никто никуда не послал) . Наверное,кто что ищет и хочет услышать, тот это и находит. Я хожу к Богу, священики -такие же люди,ка и мы: со своими грехами и проблемами. В их святость особо не верю(знакомый мальчик поступил в Одесскую семинарию, сессия тоже в уе,как и в других вузах) . Кто то действительно отдается Богу всем сердцем,а кто то просто крутится по жизни. Почему именно в 91 году Филарету захотелось отделится вместе с независивой Украиной? А если бы его выбрали главным? Отделения никакого бы и не последовало. Не люблю принимать участие в чьей то игре.
вот + 1000000000. Я не могу никак понять, почему некоторые не видят очевидных вещей...
Ответ дляIlona Kolesnyk
Запрос на независимую церкву посылал Порох, а не Филарет. Нужно будет смотреть по дальнейшим событиям.
Я прям в ожидании заголовков русской прессы, сколько желчи будет разбрызгано вокруг...
Я прям в ожидании заголовков русской прессы, сколько желчи будет разбрызгано вокруг...
РПЦ грозится в ответ на снятие анафемы с Филарета прервать евхаристическое единство с Константинопольским патриархатом.
В раскол, видимо, уйдет теперь РПЦ )
В раскол, видимо, уйдет теперь РПЦ )
marydgayne• 11 октября 2018
Ответ дляIlona Kolesnyk
Запрос на независимую церкву посылал Порох, а не Филарет. Нужно будет смотреть по дальнейшим событиям.
Я прям в ожидании заголовков русской прессы, сколько желчи будет разбрызгано вокруг...
Я прям в ожидании заголовков русской прессы, сколько желчи будет разбрызгано вокруг...
а зачем Вы их ждете?
Ilona Kolesnyk• 11 октября 2018
Ответ дляРябушка Ку
а зачем Вы их ждете?
Я так развлекаюсь. Я не понимаю, почему они так против. От у них свое же остается. Почему это все вызывает такой отклик?
Да будет отдельная церковь, она есть и сейчас(не признанная до сегодняшнего дня), вот эта вся ’война’ это же гордыня и Украину с ее желанием своей церкви понять можно(я этим вопросом уже лет 15 задаюсь), но метания России мне не понятны...
Да будет отдельная церковь, она есть и сейчас(не признанная до сегодняшнего дня), вот эта вся ’война’ это же гордыня и Украину с ее желанием своей церкви понять можно(я этим вопросом уже лет 15 задаюсь), но метания России мне не понятны...
Ilona Kolesnyk• 11 октября 2018
Ответ дляВикторияТ
РПЦ грозится в ответ на снятие анафемы с Филарета прервать евхаристическое единство с Константинопольским патриархатом.
В раскол, видимо, уйдет теперь РПЦ )
В раскол, видимо, уйдет теперь РПЦ )
Циган знає, що своїй кобилі робить. Це їх право. Не бачу нічого страшного в тому, що сталось...
Ответ дляIlona Kolesnyk
Я так развлекаюсь. Я не понимаю, почему они так против. От у них свое же остается. Почему это все вызывает такой отклик?
Да будет отдельная церковь, она есть и сейчас(не признанная до сегодняшнего дня), вот эта вся ’война’ это же гордыня и Украину с ее желанием своей церкви понять можно(я этим вопросом уже лет 15 задаюсь), но метания России мне не понятны...
Да будет отдельная церковь, она есть и сейчас(не признанная до сегодняшнего дня), вот эта вся ’война’ это же гордыня и Украину с ее желанием своей церкви понять можно(я этим вопросом уже лет 15 задаюсь), но метания России мне не понятны...
++++.
Что сказал Филарет. Главные тезисы речи патриарха, с которого сняли анафему
Глава УПЦ КП Филарет прокомментировал решение Стамбульского Синода о церковных делах в Украине. Он дал брифинг возле Владимирского собора. ’Страна’ кратко обозначила главные тезисы речи патриарха.
Чтобы получить Томос об единой церкви? необходимо объединение трех церквей Украины в одну - УПЦ МП, КП и УАПЦ.
Один из шагов к объединению церквей уже сделан - анафема с главы УПЦ КП снята, а церкви УПЦ КП и УАПЦ Константинополь признаны каноническими. ’Теперь мы можем объединяться в одну церковь, которая будет признана Вселенским патриархом’. Филарет уточняет, что объединяться будут с теми архиереями УПЦ МП, которые захотят. Процесс объединения ’будет очень быстрым’.
Украина объявлена ’территорией Вселенского патриархата’.
Другая церковь (УПЦ МП), действующая в Украине, потеряет право называться украинской, но не потеряет право на существование, причем равное право с украинской церковью.
Скоро будет объявлено о начале сбора всеукраинского объединительного собора, который выберет уже общего патриарха. Именно этой этой структуре даст Томос об автокефалии Вселенский патриарх. Однако, дата еще не выбрана.
Филарет видит себя в статусе патриарха, а не митрополита. ’Я был патриархом, есть и буду’, - сказал он.
Витка противостояния в Украине не будет. ’Москва хочет, чтобы было противостояние, Мы, украинцы, не хотим противостояния, потому что не хотим давать повода для вмешательства в наши дела. Объединение будет проходит на добровольных началах. Мы хотим, чтобы украинская православная церковь была едина не только внешне, но и внутренне’, - сказал Филарет.
Филарет не назвал, сколько иерархов УПЦ МП согласны присоединиться к украинской православной церкви. ’Они держат это в секрете, может десять, а может больше’, - сказал Филарет.
Глава УПЦ КП Филарет прокомментировал решение Стамбульского Синода о церковных делах в Украине. Он дал брифинг возле Владимирского собора. ’Страна’ кратко обозначила главные тезисы речи патриарха.
Чтобы получить Томос об единой церкви? необходимо объединение трех церквей Украины в одну - УПЦ МП, КП и УАПЦ.
Один из шагов к объединению церквей уже сделан - анафема с главы УПЦ КП снята, а церкви УПЦ КП и УАПЦ Константинополь признаны каноническими. ’Теперь мы можем объединяться в одну церковь, которая будет признана Вселенским патриархом’. Филарет уточняет, что объединяться будут с теми архиереями УПЦ МП, которые захотят. Процесс объединения ’будет очень быстрым’.
Украина объявлена ’территорией Вселенского патриархата’.
Другая церковь (УПЦ МП), действующая в Украине, потеряет право называться украинской, но не потеряет право на существование, причем равное право с украинской церковью.
Скоро будет объявлено о начале сбора всеукраинского объединительного собора, который выберет уже общего патриарха. Именно этой этой структуре даст Томос об автокефалии Вселенский патриарх. Однако, дата еще не выбрана.
Филарет видит себя в статусе патриарха, а не митрополита. ’Я был патриархом, есть и буду’, - сказал он.
Витка противостояния в Украине не будет. ’Москва хочет, чтобы было противостояние, Мы, украинцы, не хотим противостояния, потому что не хотим давать повода для вмешательства в наши дела. Объединение будет проходит на добровольных началах. Мы хотим, чтобы украинская православная церковь была едина не только внешне, но и внутренне’, - сказал Филарет.
Филарет не назвал, сколько иерархов УПЦ МП согласны присоединиться к украинской православной церкви. ’Они держат это в секрете, может десять, а может больше’, - сказал Филарет.
Galene0510• 11 октября 2018
Из Заявления Вселенского патриархата
- обратиться ко всем участвующим сторонам с призывом избегать присвоения церквей, монастырей и других объектов, а также любого другого акта насилия и возмездия, с тем чтобы мир и любовь Христа могли преобладать. (с)
- обратиться ко всем участвующим сторонам с призывом избегать присвоения церквей, монастырей и других объектов, а также любого другого акта насилия и возмездия, с тем чтобы мир и любовь Христа могли преобладать. (с)
Ответ дляРябушка Ку
вот + 1000000000. Я не могу никак понять, почему некоторые не видят очевидных вещей...
Аналогично. Как можно идти за человеком,который просто хочет быть первым.и не важно-достоин он этого или нет. Филарет рассчитывал, что именно он возглавит Русскую православную церковь. Но его не выбрали. Вот и пошел раскол,а тут еще и подфартило-Украина стала независимой.
Ответ дляfibinika
Аналогично. Как можно идти за человеком,который просто хочет быть первым.и не важно-достоин он этого или нет. Филарет рассчитывал, что именно он возглавит Русскую православную церковь. Но его не выбрали. Вот и пошел раскол,а тут еще и подфартило-Украина стала независимой.
Патриарх Кирилл -пример для подражания? Он для нас проповедует жить скромно, отказатся от мирского и материальных благ, а сам? Но, за ным идут тысячи. По этому не Вам судить кто достоин, а кто нет.
Ответ дляLilija945
Патриарх Кирилл -пример для подражания? Он для нас проповедует жить скромно, отказатся от мирского и материальных благ, а сам? Но, за ным идут тысячи. По этому не Вам судить кто достоин, а кто нет.
Мне на них все равно, они сами будут отвечать за свои поступки перед творцом. Я не за кем не иду,мне этого не надо. Пытаюсь понять людей:зачем за кем то идти, кому то подражать,ввязываться в расприи ради чьих то хотелок. Зачем кому то нужны идеи, кумиры,борьба? Почему нельзя просто жить,любить страну без идеологии и постоянной борьбы против кого то. Власть людей портит и в политике,и в религии
Ответ дляfibinika
Мне на них все равно, они сами будут отвечать за свои поступки перед творцом. Я не за кем не иду,мне этого не надо. Пытаюсь понять людей:зачем за кем то идти, кому то подражать,ввязываться в расприи ради чьих то хотелок. Зачем кому то нужны идеи, кумиры,борьба? Почему нельзя просто жить,любить страну без идеологии и постоянной борьбы против кого то. Власть людей портит и в политике,и в религии
Чтобы не было ’разветвлений’ в религии путем создания самоуправства и сект, есть ортодоксальная церковь и Соборы, на которых принимаются догмы, законы, обсуждаются решения. Если каждая будет сама по себе то не останется ортодоксального христианства, а в каждой стране будет своя белебурда, как случилось при расколе на католиков и православных, а потом из католиков уже пошли ветки и ответвления: протестанты, баптисты, св.еговы, мормоны, пятидесятники, сотни сект которые только прикрываются христианством...
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу