Учила историю по советским учебникам. Объясните, почему нельзя праздновать День

Да какая разница... Простите , не знаю , какой это ’человек свидомый’
Ну я за Победу , вы против , ну и ладно
Почему обязательно я должна как Вы думать или Вы как я ? !
Думайте себе , как хотите
И я думать буду , как хочу.
Главное , чтобы мы друг другу не навязывали наши мнения , как единственно правильные.

Речь изначально шла о ВОВ.
Подвиг в том, что своими смертями погибшие, дали возможность родиться мне и Вам!
Соседкой моей мамы, была семья, где угнанная в остарбайтеры, потом воевала с фашистами, вышла замуж за чеха, с которым познакомилась в военные годы. И вернувшись в Украину, она с мужем, долгое время, были ’врагами народа’.
Но через много лет, я видала слезы радости этой женщины, когда мы вместе праздновали 9 мая.
Пусть была идеология, пусть внушение!
Но люди были счастливы в этой идеологии! И мы Должны уважать, то, что уважали они! Это теперь наш долг!
Мы ничего изменить тогда не можем! Мы можем не портить сейчас, а именно Память!
Это история!

Нет, квартиру в документах оформили на владельца, не передергивпйте. Во временном пользовании там была стоянка морфлота рф. А они как наглые приживалы начали Хрущева с Малиновским путать. Но пусть пока, вот новый пакет целебных санкций на подходе, нам это на руку.

Каких убийц? С чьей стороны? Убиты были люди с обоих сторон?
А что делать с милицией, которая просто стояла, я до хрипоты умоляла их вмешаться. А с пожарными, которые специально не ехали? Вы знаете, где у нас пожарная часть от дома профсоюзов? Через две дороги, максимум 500м.
И милиция, и пожарные подчинялись тогда пророссийской власти.
Так кто по-вашему должен быть наказан?

Вот как раз свідомим есть разница. Поэтому они и свідомі.

На эту тему должны рассуждать не историки, а филологи, но даже я могу сказать, что но основные различия между русским и украинским должны были появится гораздо позже, после 13 века.
Повесть Временных лет - источник литературный, а не исторический! По нему историю изучать, все равно, что по былинам или по думам. Можно какие-то нюансы уловить или отголоски событий или обычаев, но использовать для изучения истории можно использовать как дополнительный материал, а не основной!!!
Если Украины как страны не было - то с кем бояре на переяславской Раде договор подписывали? Международное соглашение, как-никак. Договор о вхождении есть, а подписан, получается, с соседом алкоголиком дядей Васей
Подписывая договор между Россией и Украиной Россия признала ее государственность.
И вам отвечу, как и историку-политологу выше - читайте разные источники. А не только те, которые отвечают вашей картине мира

Я понимаю, что такое архив определенного периода. А я вас просила ссылку на исторические труды. А вы скинули ссылку на исторические труды исключительно украинских ангажированых историков отстаивающих определенную точку зрения. Другой там нет в принципе, можно хоть под микроскопом искать.
Где труды немецких, французских, да тех же русских? Просто для того, чтобы знать разные точки зрения на один и тот же вопрос
Где статистические выборки?
Вы ведете себя как необразованная выскочка, уважаемая политолог с академическим образованием

Малиновский-то тут причём?

Маленков, может быть?

И по поводу передачи Крымской области из состава РСФСР в состав УССР в 1954 году - тоже много вопросов.
Например, не было референдумов в обеих республиках - хотя должны были быть, и т.д.
Но... в 1991-м году Россия не стала заявлять свои права на Крым - поэтому этот вопрос уже пройденный...

Вернее, отдельные лица в России пытались заявлять права.
Верховный совет РФ в 1993 году даже постановление о российском статусе Севастополя принял, - но Ельцин (который лежал под США тогда - как наш Ющер потом) включил заднюю, не подписал это постановление, извинился перед пиндоснёй, - да ещё и расстрелял Верховный совет после этого.
И к власти в РФ на несколько лет (до прихода Путина) окончательно пришли либероиды... И вопрос оккупации Крыма отложился на 20 лет у них.

Я понимаю, что такое архив определенного периода. А я вас просила ссылку на исторические труды. А вы скинули ссылку на исторические труды исключительно украинских ангажированых историков отстаивающих определенную точку зрения. Другой там нет в принципе, можно хоть под микроскопом искать.
Где труды немецких, французских, да тех же русских? Просто для того, чтобы знать разные точки зрения на один и тот же вопрос
Где статистические выборки?
Вы ведете себя как необразованная выскочка, уважаемая политолог с академическим образованием

ПВЛ - фактически единственный документ о событиях 9-10 веков написанный на Руси. Многое что там написано нигде больше не описывается т.е. других источников по этим фактам просто нет.
Например, то же убийство Аскольда и Гира ... в каких других документах оно было описано? Если бы это событие было описано в других источниках, то, конечно, рассматривались бы оба варинта. Но мы имеет только одно описание этого события.
С чего вы взяли что ПВЛ - источник литературный а не исторический?
Наконец язык на котором ПВЛ писались сам по себе является фактом историческим а не литературным.

Свідомі - давно уже имя нарицательное с негативным смыслом. К сожалению. Всякое отребье себя так называет.

Милочка, я живу на Канатной угол Семинарской, если вам это о чем-то говорит.
Наказаны должны быть убийцы. Перед законом все равны. И патриоты, кстати, тоже.

Тем страшнее. Понимая, под чьим прикрытием происходило все 2 мая, Вы все равно раскидываетесь расплывчатыми понятиями об убийцах и равенстве перед законом.
Радует только то, что всё, что Вам остаётся, это строчить на форумах под анонимом.

Я была на шествии фанатов с самого начала, я видела своими глазами ублюдков которых милиция вела к ребятам. Я видела все с самого начала и видела тех кто стрелял с крыши дома профсоюза.

Сейчас снова объект. Никак не выкарабкаемся

Тем страшнее. Понимая, под чьим прикрытием происходило все 2 мая, Вы все равно раскидываетесь расплывчатыми понятиями об убийцах и равенстве перед законом.
Радует только то, что всё, что Вам остаётся, это строчить на форумах под анонимом.

субъектом мы были только когда Киевской Русью были, до монгольского нашествия )) а после того только объектом, к сожалению.

Согласна!

Я СОГЛАСНА, что памятники Ленину (и вообще всем советским деятелям) - в западных и центральных областях Украины давно пора было убрать, - если учесть, что большинство из них даже в России убрано уже давно (но некоторые оставлены).

НО. Тут есть одно большое ’но’.
Тут собака и зарыта... т.е. тут и проявляется неоднородность мировоззренческих настроений Украины.

Где-то стоят памятники Бандере и называют улицы его именем, - и это населением Тернополя или Трускавца воспринимается нормально. Так никто и не против!!!
Но где-то - наоборот, памятники Ленину готовы защищать даже с оружием (как в Донецке). И надо было УВАЖАТЬ мнение этих людей.

Для этого и нужна была федерация.
Федерация - это НЕ сепаратизм.
И вопрос о федерации, да будет многим известно, - поднимался ещё задолго до 2014 года.
Ещё после первого майдана 2004 года начались проблемы со стабильностью и целостностью страны (после прихода к власти оранжевых): вспомните тот же Северодонецкий съезд...
И многие уже тогда предлагали федерализацию Украины...

К счастью нашей страны, - Ющенко так обосрался (так ’хорошо’ руководил), - что на повторных выборах в 2010-м набрал 3% голосов.
И пришёл Янык, который приостановил процессы, которые запустил Ющенко (процессы распада страны).
Если бы Ющенко или кто-то подобный пришёл и в 2010-м, - то, может быть, началась бы в стране гражданская война (реальная) даже раньше 2014. ИМХО.

О, тут я полностью согласна. - для вас и вам подобных понятия ответственности и закона расплывчаты. Упрек в анонимности от анонима жалок и смешон.

Так и 14 руб. на федерации тоже деньги, тяжёлые времена настали

Ну смените наконец ассортимент несмешных отписок с упоминанием Ольгино, федерации и иже с ними. Или вы настолько бесполезны, что вам даже свежих методичек не выдают?

Господи, Вы или не слышите Или не хотите читать. Их смертей не должно было быть. Точка. Вы и я должны были родится своим чередом. А вот сколько не родилось, подумали? Кто о них помнит? Это праздник, да? Не родилось из-за этой развязанной войны, которой не должно было быть. Поймите, Вы празднуете триумф Сталина, вместо скорби, памяти и почтения своих родным ветеранам . До 1965 не было праздника, все люди были в таком горе и разрухе, что никто бы не понял что им впаривают.
Никакого уважения в празднике к ветеранам нет, не обманывайтесь, это серенады Сталину и спекуляция на наших чувствах. Это чистый газлайтинг масштабного размера. И цена этой серенады 30 млн страшных смертей и еще больше покалеченых инвалидов . Да, это история которую нужно знать и хотя бы сейчас прекратить это вранье. Это спекулятивное вранье и манипуляция на очень дорогих ценностях, нельзя это продолжать.
Мой дед так воевал что ничего мне не рассказывал о войне вообще, ни слова и только после его смерти нашла документы о ранениях , шухляду с медалями и поняла что на пиджаке вмещалась только треть их. Потом расспросила дядей и ужаснулась что он пережил. И это только маленькая часть того что с ним происходило, дедушка сделал все чтобы мы больше и не узнали, даже теоретически. Мой дед никогда не ходил на парады, возмущенно называл это лицемерием и фарсом. Только однажды, когда было перезахоронение погибших солдат (переносили обелиск и братскую могилу) он принимал участие. Фильмы о войне тоже не смотрел, приговаривая что сплошное вранье. Отказался от золотой звезды и не принял руководящую должность, потому что не хотел становится партийным. Терпеть не мог советскую власть и обвинял ее в этой трагедии. Восхищаюсь этим, ведь у него не было доступа к тем материалам, которые рассекречены сейчас и про пакт Молотова не знал и был умнее теперешней молодежи, которая и не стремится узнать правду. Бабушку он не пустил работать в колхоз, она растила 6 детей. Человек был кремень. И только лишь содрогался во сне и плакал (не был нежным мужчиной), мне было страшно когда просыпалась и видела, но никому не признавалась. Сегодня я плачу когда все это анализирую и понимаю как сложно ему пришлось и сколько лет пришлось прожить в такой оккупации, но Красной.

Ющенко можно уважать за то, что он достойно ушел, не то что Виктор и Петр )))

Как раз Пётр ушел достойно. И именно при нем Украина стала субъектом
НИЧЕГО ОБ УКРАИНЕ БЕЗ УКРАИНЫ.
Именно поэтому ваши хозяева и провели против него спецоперацию

’вам подобных’....
а вы случаем не из истинных арийцев будете?

Поставьте точку в своей голове!
Есть идеология, признанная всем миром преступной!
ЭТО ВСЕ!
Изучите фашизм! И к чему они стремились!
Есть факт войны!
И тут точка!
Речь идёт о прекращении последствий!
Не важно совсем кто, чего, почему! Война БЫЛА!
Люди! Великие люди отдали жизнь за нашу дальнейшую жизнь!
Это Вы копаетесь г..не., чтобы виновников найти!
Но пока Вы копаетесь, я чту Подвиг!
И Благодарю!

Потому что есть арабские хроники, где описывается, что в Киеве правит Дира. А не Дир а Аскольд.
еще
Язык да, но фактогрфия приведенная в повести ставится под сомнение самим автором повести, о чем он сам и заявляет. Язык на котором писалась ПВЛ так же далек от современного русского, как и от украинского. Найти русские корни и обрадоваться - это русский язык....
Вы упустили кличну форму, которая есть в украинском и начисто отсутствует в русском, в украинском сохранилось слово домовына, как последний дом ткскть, у меня нет сейчас под рукой повести и неохота рыться, но это дело прикладной лингвистики составить таблицу общих корней, а не только русских, которых нет в украинском, украинских, которые сохранились в украинском и исчезли в русском. А мы с вами договоримся до анекдота про Сократа

Какую? Чьи хозяева?

с кем подписали? с представителями запороского казачества.
Участников Перьеславской рады помните?
- гетман Богдан Хмельницкий
- представители 14 из 17 казачих полков (Киевского, Черниговского...)
- жители Переяслава.
мещан и духовенства не было.
Это по вашему орган государственной власти?

Если это было государство почему оно в документах называется ’Войско Запорожское’?
вот цитата из заседания Земского собора
’чтоб великий государь, царь и великий князь Алексей Михайлович всея Руси, изволил того гетмана Богдана Хмельницкого и все войско запорожское, с городами их и с землями, принять под свою государскую высокую руку’

Указ 1572 года короля Сигизмунда II о реестровом войске днепровских казаков помните? Казаки избирают гетмана (военачальник) которого утверджает король Сигизмунд. Это что же за государство в котором главу войска утверждает король Польши?

Как раз Пётр ушел достойно. И именно при нем Украина стала субъектом
НИЧЕГО ОБ УКРАИНЕ БЕЗ УКРАИНЫ.
Именно поэтому ваши хозяева и провели против него спецоперацию