Таракашечка• 09 мая 2020
Учила историю по советским учебникам. Объясните, почему нельзя праздновать День
Здесь многие пишут, тем, кто считает праздником этот день, что читайте, учите, просвещайтесь. Злятся, раздражаются. Вот сегодня бегло читала одну тему, одна девушка написала, что она историк и пересмотрела свои взгляды, что нас обманывали уча одному, а на самом деле все не так. Я удивилась, что если ДАЖЕ человек, который углубленно интересовался, учил все это и то не знал, что все было не так, то что говорить об обычных людях. Напишите своё мнение. Очень интересно, и если можно дайте ссылку, где можно почитать информацию. Всем спасибо.
показать весь текст
ШобВам_КакНам• 10 мая 2020
Ответ дляУмный хвост
А сколько исторических украинских названий в Крыму?
Кстати, да: интересный вопрос.
Карасубазар (Белогорск), Сарабуз (Остряково), станция Альма (Почтовая), станция Таганаш (Солёное Озеро) - это то, что я навскидку вспомнила, - это татарские названия.
Симферополь, Севастополь - это названия русские.
Евпатория (Керкинитида), Херсонес, Керчь (Корчев) - это византийские (греческие) названия.
Украинское назовите хоть одно...
Ну и если брать историю Крыма за последние 240 лет (с момента его присоединения к РИ)...
Екатерина II, Александр III, Николай II, Потёмкин, Воронцов, Айвазовский, Грин...
’Алые паруса’, ’9 вал’, Ливадийский дворец, имения русских дворян и промышленников (Дюльбер, Массандра, Чаир и т.д.).
Внимание, вопрос. При всём уважении, - а Украина-то тут причём вообще?
Карасубазар (Белогорск), Сарабуз (Остряково), станция Альма (Почтовая), станция Таганаш (Солёное Озеро) - это то, что я навскидку вспомнила, - это татарские названия.
Симферополь, Севастополь - это названия русские.
Евпатория (Керкинитида), Херсонес, Керчь (Корчев) - это византийские (греческие) названия.
Украинское назовите хоть одно...
Ну и если брать историю Крыма за последние 240 лет (с момента его присоединения к РИ)...
Екатерина II, Александр III, Николай II, Потёмкин, Воронцов, Айвазовский, Грин...
’Алые паруса’, ’9 вал’, Ливадийский дворец, имения русских дворян и промышленников (Дюльбер, Массандра, Чаир и т.д.).
Внимание, вопрос. При всём уважении, - а Украина-то тут причём вообще?
ХдеЯсь?• 10 мая 2020
Ответ дляУмный хвост
Ну так дайте украинское этническое название Бахчисарая
Сначала вы докажите что он российский, ведь Украина признавала автономию Крыма и то что он кырымлы, а раха- нет.
годовасик• 10 мая 2020
Ответ дляШобВам_КакНам
1. Убитой одесской девочке, разливавшей бензин, - я отнюдь не радуюсь (радоваться смерти людей - это вообще последнее дело для верующего человека). Просто констатирую факт. Нашли труп в этом году в лесах в окрестностях Самары, - причём лицо убийцы её не трогали (видимо, чтобы идентифицировать было проще).
2. Они сами виноваты, если на то пошло, - что им мстят одесситы и их родственники.
Нефиг было убивать людей. Причём не ’понаехавших’, и не ’понавезённых’.
Своих же, одесситов, убивать...
3. Стоявшие на митинге в Доме профсоюзов отнюдь не призывали к присоединению к России и к ОНР. Они просто были против майдана и ’нового свидомого курса’ Украины.
2. Они сами виноваты, если на то пошло, - что им мстят одесситы и их родственники.
Нефиг было убивать людей. Причём не ’понаехавших’, и не ’понавезённых’.
Своих же, одесситов, убивать...
3. Стоявшие на митинге в Доме профсоюзов отнюдь не призывали к присоединению к России и к ОНР. Они просто были против майдана и ’нового свидомого курса’ Украины.
Там были российские флаги на их митингах, а в Украине им не место, флаг ОНР там тоже был.
Перемелица• 10 мая 2020
Ответ дляШобВам_КакНам
1. Убитой одесской девочке, разливавшей бензин, - я отнюдь не радуюсь (радоваться смерти людей - это вообще последнее дело для верующего человека). Просто констатирую факт. Нашли труп в этом году в лесах в окрестностях Самары, - причём лицо убийцы её не трогали (видимо, чтобы идентифицировать было проще).
2. Они сами виноваты, если на то пошло, - что им мстят одесситы и их родственники.
Нефиг было убивать людей. Причём не ’понаехавших’, и не ’понавезённых’.
Своих же, одесситов, убивать...
3. Стоявшие на митинге в Доме профсоюзов отнюдь не призывали к присоединению к России и к ОНР. Они просто были против майдана и ’нового свидомого курса’ Украины.
2. Они сами виноваты, если на то пошло, - что им мстят одесситы и их родственники.
Нефиг было убивать людей. Причём не ’понаехавших’, и не ’понавезённых’.
Своих же, одесситов, убивать...
3. Стоявшие на митинге в Доме профсоюзов отнюдь не призывали к присоединению к России и к ОНР. Они просто были против майдана и ’нового свидомого курса’ Украины.
Сжигать и расстреливать людей за непрятие идей майдана - это новый рогульський путь в Европу. А, и еще языковые штрафы
аспиранточка• 10 мая 2020
Ответ дляУмный хвост
Но тот русский и от современного русского отличается. Насколько я помню, старославянский ближе всего к современному болгарскому.
А тамошних правителей, как в Повести минулых лет Рюрик убить не мог, так как Аскольд и Дир правили в разное время. Историки склоняются к мнению, что он захватил власть, воспользовавшись междоусобицей
P. S Вы же сами писали постом выше, что страна может менять название. можно быть Московией, потом Россией. А с Украиной почему так нельзя?
А тамошних правителей, как в Повести минулых лет Рюрик убить не мог, так как Аскольд и Дир правили в разное время. Историки склоняются к мнению, что он захватил власть, воспользовавшись междоусобицей
P. S Вы же сами писали постом выше, что страна может менять название. можно быть Московией, потом Россией. А с Украиной почему так нельзя?
Естественно отличается - Повести написаны на старорусском который развился из старославянского но в Повестх есть слова которых нет в старославянском (специально сравнивала).
Есть словарь старославянского языка - он соствален академиями Наук Чехии и России по рукописям X-X1 веков. Они сравнивали слова которые были в рукописях разный славянских народах и общие слова составили старославянский словарь. Вот его копия:
Если сделать выборку различающихся слов в русском и украинском (типа дом и будинок) и посмотреть какой из них используется в Повестях, то ответ однозначный: Повести используют русские слова или русские ’корни’. Значит древний Киев был русскоговорящим городом (повести писались в Киеве).
Рюрик и не убивал Аскольда и Гира - в ПВЛ четко же напсиано, что это сделал Олег.
Название страны может меняться но у России во времена Боплата была страна а у Украины то страны не было. В этом принципиальная разница а не в смене названий страны. У Боплана в введении четко же написано: что это описание территории принадлежащей Польше. Ни о какой украинской государственности там и слов нет.
Есть словарь старославянского языка - он соствален академиями Наук Чехии и России по рукописям X-X1 веков. Они сравнивали слова которые были в рукописях разный славянских народах и общие слова составили старославянский словарь. Вот его копия:
Если сделать выборку различающихся слов в русском и украинском (типа дом и будинок) и посмотреть какой из них используется в Повестях, то ответ однозначный: Повести используют русские слова или русские ’корни’. Значит древний Киев был русскоговорящим городом (повести писались в Киеве).
Рюрик и не убивал Аскольда и Гира - в ПВЛ четко же напсиано, что это сделал Олег.
Название страны может меняться но у России во времена Боплата была страна а у Украины то страны не было. В этом принципиальная разница а не в смене названий страны. У Боплана в введении четко же написано: что это описание территории принадлежащей Польше. Ни о какой украинской государственности там и слов нет.
Маманя• 10 мая 2020
Ответ длягодовасик
Там были российские флаги на их митингах, а в Украине им не место, флаг ОНР там тоже был.
Флаги? Серьезно? Аргумент в пользу убийства?
ХдеЯсь?• 10 мая 2020
Ответ дляАль_де_Барановна
Клиника называть добровольцами тех, кто убивал людей и восторгаться ими. Вы кажется в Европу ломитесь? И в какой стране Европы такое позволено?
Мои бабушки и дедушки были добровольцами, освобождали свои земли от оккупантов. Бабушка жива, вчера поздравляла её. А вы что, против? Вы всех ветеранов в убийц одним махом записали? Аяяй, неканоничненько, фу на вас, память дедов не чтите. Или вы с другой стороны воеваших?)
годовасик• 10 мая 2020
Ответ дляМаманя
Флаги? Серьезно? Аргумент в пользу убийства?
А не они ли напали на мирный проукраинский митинг, где первыми убили украинских патриотов?
ХдеЯсь?• 10 мая 2020
Ответ дляШобВам_КакНам
Кстати, да: интересный вопрос.
Карасубазар (Белогорск), Сарабуз (Остряково), станция Альма (Почтовая), станция Таганаш (Солёное Озеро) - это то, что я навскидку вспомнила, - это татарские названия.
Симферополь, Севастополь - это названия русские.
Евпатория (Керкинитида), Херсонес, Керчь (Корчев) - это византийские (греческие) названия.
Украинское назовите хоть одно...
Ну и если брать историю Крыма за последние 240 лет (с момента его присоединения к РИ)...
Екатерина II, Александр III, Николай II, Потёмкин, Воронцов, Айвазовский, Грин...
’Алые паруса’, ’9 вал’, Ливадийский дворец, имения русских дворян и промышленников (Дюльбер, Массандра, Чаир и т.д.).
Внимание, вопрос. При всём уважении, - а Украина-то тут причём вообще?
Карасубазар (Белогорск), Сарабуз (Остряково), станция Альма (Почтовая), станция Таганаш (Солёное Озеро) - это то, что я навскидку вспомнила, - это татарские названия.
Симферополь, Севастополь - это названия русские.
Евпатория (Керкинитида), Херсонес, Керчь (Корчев) - это византийские (греческие) названия.
Украинское назовите хоть одно...
Ну и если брать историю Крыма за последние 240 лет (с момента его присоединения к РИ)...
Екатерина II, Александр III, Николай II, Потёмкин, Воронцов, Айвазовский, Грин...
’Алые паруса’, ’9 вал’, Ливадийский дворец, имения русских дворян и промышленников (Дюльбер, Массандра, Чаир и т.д.).
Внимание, вопрос. При всём уважении, - а Украина-то тут причём вообще?
Вы купили квартиру, оформили её и сделали там ремонт. Вопрос: каким боком вы к той квартире если вы не строили дом? Назовите хоть одну причину почему она не должна принадлежать вашему соседу, который при прежних хозяевах туда чай пить ходил?
Колдунья-вещунья• 10 мая 2020
Ответ дляХдеЯсь?
Сначала вы докажите что он российский, ведь Украина признавала автономию Крыма и то что он кырымлы, а раха- нет.
Извините, Бога ради, что вмешиваюсь. Думаю, мы вообще не должны что-то им доказывать.
Крым - это Украина, был, есть и будет.
Никогда его не признают российским. Даже, сама Раша не признает. Там нет почты России, нет банков и т.д. Боятся санкций.
Пока, только камни с неба, которых они так ждали. Пускай пока с них воду выжимают.
Крым - это Украина, был, есть и будет.
Никогда его не признают российским. Даже, сама Раша не признает. Там нет почты России, нет банков и т.д. Боятся санкций.
Пока, только камни с неба, которых они так ждали. Пускай пока с них воду выжимают.
Аль_де_Барановна• 10 мая 2020
Ответ дляХдеЯсь?
Мои бабушки и дедушки были добровольцами, освобождали свои земли от оккупантов. Бабушка жива, вчера поздравляла её. А вы что, против? Вы всех ветеранов в убийц одним махом записали? Аяяй, неканоничненько, фу на вас, память дедов не чтите. Или вы с другой стороны воеваших?)
Об Одессе разговор шел
ХдеЯсь?• 10 мая 2020
Ответ длягодовасик
А не они ли напали на мирный проукраинский митинг, где первыми убили украинских патриотов?
Ещё раз: россияне не считают украинцев за людей.
Перемелица• 10 мая 2020
Ответ дляУмный хвост
Это не профессиональный ответ. На этом сайте исключительно статьи украинских ученых, причем написанные после 2000 года. Вы, как специалист, должны понимать, что для объективной оценки требуются работы разных лет и разных источников. Выборка источников должна быть репрезентативной и разноплановой, должны быть выдвинуты тезисы и антитезисы и желательно не в единичном экземпляре. А то что вы предьявили - подходит для школьного сочинения, на тему, как увязать текущую линию партии с историческим положением дел
В жизнь воплотилась выдумка из романа 1984 Джорджа Оруэлла:
«Ежедневно и чуть ли не ежеминутно прошлое подгонялось под настоящее.... Историю, как старый пергамент, выскабливали начисто и писали заново — столько раз, сколько нужно. И не было никакого способа доказать потом подделку».
«Ежедневно и чуть ли не ежеминутно прошлое подгонялось под настоящее.... Историю, как старый пергамент, выскабливали начисто и писали заново — столько раз, сколько нужно. И не было никакого способа доказать потом подделку».
Аль_де_Барановна• 10 мая 2020
Ответ дляХдеЯсь?
Ещё раз: россияне не считают украинцев за людей.
А украинцы не считают украинцев за людей...
годовасик• 10 мая 2020
Ответ дляХдеЯсь?
Ещё раз: россияне не считают украинцев за людей.
Я всё это знаю, мы не люди для них.
ХдеЯсь?• 10 мая 2020
Ответ дляАль_де_Барановна
Об Одессе разговор шел
Одесса город-герой, там тоже много ветеранов, защищавших свою Родину от захватчиков. Оккупант есть оккупант и неважно какая у него национальность, их надо выгонять, а если не хотят уходить, то уничтожать. ’Ведь нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим...’ правильно же?
Аль_де_Барановна• 10 мая 2020
Ответ дляХдеЯсь?
Одесса город-герой, там тоже много ветеранов, защищавших свою Родину от захватчиков. Оккупант есть оккупант и неважно какая у него национальность, их надо выгонять, а если не хотят уходить, то уничтожать. ’Ведь нам нужна одна победа, одна на всех, мы за ценой не постоим...’ правильно же?
Занавес...
Уничтожать людей, родившихся в этом городе...
Вы себя слышите?
Уничтожать людей, родившихся в этом городе...
Вы себя слышите?
ХдеЯсь?• 11 мая 2020
Ответ дляАль_де_Барановна
А украинцы не считают украинцев за людей...
Кто сказал? Для украинцев (как и для остального цивилизованного мира) все люди равны. Не лепите к нам чужеродные тезисы.
ХдеЯсь?• 11 мая 2020
Ответ дляАль_де_Барановна
Занавес...
Уничтожать людей, родившихся в этом городе...
Вы себя слышите?
Уничтожать людей, родившихся в этом городе...
Вы себя слышите?
Это вы про Беслан и Грозный?
Платье Длинное бальное• 11 мая 2020
Ответ дляУмный хвост
Это не профессиональный ответ. На этом сайте исключительно статьи украинских ученых, причем написанные после 2000 года. Вы, как специалист, должны понимать, что для объективной оценки требуются работы разных лет и разных источников. Выборка источников должна быть репрезентативной и разноплановой, должны быть выдвинуты тезисы и антитезисы и желательно не в единичном экземпляре. А то что вы предьявили - подходит для школьного сочинения, на тему, как увязать текущую линию партии с историческим положением дел
Нда, с Вашей дальновидностью далеко не уедешь. Каждый архив имеет определенное направление и тематику. Вам дали инфо только по одному. Вы и его не осилите. Критичность историка определяется не годом, хотя чем свежее тем лучше. Не надеюсь что Вы понимаете о чем речь, но мое дело сказать. Обесценивание уровня «а баба Яга против» можно применить к чему угодно)))) Про выборку и антитезисы - улыбнули. Вы вообще понимаете что такое архив документов определенного периода? Решили что библиотечка)))
Ответ длягодовасик
А в Украине нет 90% русских, их только 17% по 2001г. не говрят потому что была массовая русификация, запрещался украинский, сейчас обратный процесс пошел.
да не русифицировал никто моих предков. И также многих других. Они приехали в города, когда их основали при Екатерине, и они уже говорили на русском. В некоторых селах был украинский или суржик. А были села, заселенные немцами, у нас в Николаевской области такие есть. И жили люди в то время на территории Российской империи, потом стали короткое время жить на территории УНР, а потом в УССР. Теперь они живут в Украине, не нужна им Россия, но и не надо ломать их в другую сторону. Я уже писала выше: популяризируйте украинский, преподавайте его детям, снимайте качественные мультфильмы и фильмы украинские, и будет всем счастье.
Аль_де_Барановна• 11 мая 2020
Ответ дляХдеЯсь?
Кто сказал? Для украинцев (как и для остального цивилизованного мира) все люди равны. Не лепите к нам чужеродные тезисы.
В этой теме русскоговорящих ГРАЖДАН Украины как уже только не обзывали, вместе с дедами и прадедами.
аспиранточка• 11 мая 2020
Ответ длягодовасик
А не они ли напали на мирный проукраинский митинг, где первыми убили украинских патриотов?
не они - это была заранее спланированная провокация укронациков что бы пойти громить Куликово поле. Неужели за эти годы вы так и не разобрались что произошло в Одессе.
Колдунья-вещунья• 11 мая 2020
Ответ дляХдеЯсь?
Ещё раз: россияне не считают украинцев за людей.
Понятно, что им не жаль погибших в Одессе.
Это картинка для федерального ТВ, о страшных бандеровцам, с конфетой Рошен в зубах. Там же и русскоязычные младенцы, и распятые мальчики в трусиках.
Это картинка для федерального ТВ, о страшных бандеровцам, с конфетой Рошен в зубах. Там же и русскоязычные младенцы, и распятые мальчики в трусиках.
ХдеЯсь?• 11 мая 2020
Ответ дляАль_де_Барановна
В этой теме русскоговорящих ГРАЖДАН Украины как уже только не обзывали, вместе с дедами и прадедами.
Как обзывали?
Заставляличка• 11 мая 2020
Ответ дляШобВам_КакНам
1. Убитой одесской девочке, разливавшей бензин, - я отнюдь не радуюсь (радоваться смерти людей - это вообще последнее дело для верующего человека). Просто констатирую факт. Нашли труп в этом году в лесах в окрестностях Самары, - причём лицо убийцы её не трогали (видимо, чтобы идентифицировать было проще).
2. Они сами виноваты, если на то пошло, - что им мстят одесситы и их родственники.
Нефиг было убивать людей. Причём не ’понаехавших’, и не ’понавезённых’.
Своих же, одесситов, убивать...
3. Стоявшие на митинге в Доме профсоюзов отнюдь не призывали к присоединению к России и к ОНР. Они просто были против майдана и ’нового свидомого курса’ Украины.
2. Они сами виноваты, если на то пошло, - что им мстят одесситы и их родственники.
Нефиг было убивать людей. Причём не ’понаехавших’, и не ’понавезённых’.
Своих же, одесситов, убивать...
3. Стоявшие на митинге в Доме профсоюзов отнюдь не призывали к присоединению к России и к ОНР. Они просто были против майдана и ’нового свидомого курса’ Украины.
Вы там были? Были на митингах возле дома профсоюзов? Видели своими глазами как ’убивали’ ’мирных’ ’одесситов’?
Маманя• 11 мая 2020
Лично шестидесятитилетняя уборщица Дома профсоюзов напала, да? И все остальные. Как добивали ’патриоты’ тех, кто выпрыгивал из окон, вспомнить не хотите? Массовые беспорядки устроил изначально кто? Шествия, ополоумевшие ультрас. И, кстати, где честное следствие? Где наказание виновных? С обеих сторон. Справедливое и беспристрастное. Одних - за флаг, других за убийства.
Очень показательно было, когда в этом году включили громкоговоритель с немецкой речью. Бычье гануловское потешалось. Старики вздрагивали. Очень напомнило хронику времён ВОВ.
Очень показательно было, когда в этом году включили громкоговоритель с немецкой речью. Бычье гануловское потешалось. Старики вздрагивали. Очень напомнило хронику времён ВОВ.
Умный хвост• 11 мая 2020
Ответ дляаспиранточка
Естественно отличается - Повести написаны на старорусском который развился из старославянского но в Повестх есть слова которых нет в старославянском (специально сравнивала).
Есть словарь старославянского языка - он соствален академиями Наук Чехии и России по рукописям X-X1 веков. Они сравнивали слова которые были в рукописях разный славянских народах и общие слова составили старославянский словарь. Вот его копия:
Если сделать выборку различающихся слов в русском и украинском (типа дом и будинок) и посмотреть какой из них используется в Повестях, то ответ однозначный: Повести используют русские слова или русские ’корни’. Значит древний Киев был русскоговорящим городом (повести писались в Киеве).
Рюрик и не убивал Аскольда и Гира - в ПВЛ четко же напсиано, что это сделал Олег.
Название страны может меняться но у России во времена Боплата была страна а у Украины то страны не было. В этом принципиальная разница а не в смене названий страны. У Боплана в введении четко же написано: что это описание территории принадлежащей Польше. Ни о какой украинской государственности там и слов нет.
Есть словарь старославянского языка - он соствален академиями Наук Чехии и России по рукописям X-X1 веков. Они сравнивали слова которые были в рукописях разный славянских народах и общие слова составили старославянский словарь. Вот его копия:
Если сделать выборку различающихся слов в русском и украинском (типа дом и будинок) и посмотреть какой из них используется в Повестях, то ответ однозначный: Повести используют русские слова или русские ’корни’. Значит древний Киев был русскоговорящим городом (повести писались в Киеве).
Рюрик и не убивал Аскольда и Гира - в ПВЛ четко же напсиано, что это сделал Олег.
Название страны может меняться но у России во времена Боплата была страна а у Украины то страны не было. В этом принципиальная разница а не в смене названий страны. У Боплана в введении четко же написано: что это описание территории принадлежащей Польше. Ни о какой украинской государственности там и слов нет.
На эту тему должны рассуждать не историки, а филологи, но даже я могу сказать, что но основные различия между русским и украинским должны были появится гораздо позже, после 13 века.
Повесть Временных лет - источник литературный, а не исторический! По нему историю изучать, все равно, что по былинам или по думам. Можно какие-то нюансы уловить или отголоски событий или обычаев, но использовать для изучения истории можно использовать как дополнительный материал, а не основной!!!
Если Украины как страны не было - то с кем бояре на переяславской Раде договор подписывали? Международное соглашение, как-никак. Договор о вхождении есть, а подписан, получается, с соседом алкоголиком дядей Васей
Подписывая договор между Россией и Украиной Россия признала ее государственность.
И вам отвечу, как и историку-политологу выше - читайте разные источники. А не только те, которые отвечают вашей картине мира
Повесть Временных лет - источник литературный, а не исторический! По нему историю изучать, все равно, что по былинам или по думам. Можно какие-то нюансы уловить или отголоски событий или обычаев, но использовать для изучения истории можно использовать как дополнительный материал, а не основной!!!
Если Украины как страны не было - то с кем бояре на переяславской Раде договор подписывали? Международное соглашение, как-никак. Договор о вхождении есть, а подписан, получается, с соседом алкоголиком дядей Васей
Подписывая договор между Россией и Украиной Россия признала ее государственность.
И вам отвечу, как и историку-политологу выше - читайте разные источники. А не только те, которые отвечают вашей картине мира
ХдеЯсь?• 11 мая 2020
Ответ дляаспиранточка
не они - это была заранее спланированная провокация укронациков что бы пойти громить Куликово поле. Неужели за эти годы вы так и не разобрались что произошло в Одессе.
Про дп в Грозном лучше расскажите, что вам та Украина так далась. Про школьников в Беслане. Про Зимнюю вишню, наконец.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу