sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Работа, Карьера - Образование
anonim_203
Компас Ижевска• 29 апреля 2021

Первый учитель. Разочарование или обжигание огнем?

Учителя я не выбирала. Ну не было у меня знакомых, чтобы пробить. Пошли в школу по прописке (которая, к слову, лучшая в районе и не последняя в городе)
Учитель нам попался. Ей 65+. Спокойная, уравновешенная неторопливая. На этом плюсы заканчиваются.

Мальчик наш пошел в 6.5. холерик, непоседа, очень эмоциональный. И я так поняла, очень ее этим всем набором раздражает.
С сентября месяца я слушала монотонную критику. Как он плох. Как он не слушает. Как он выбивается из "нормы".

Я всегда внимательно слушала, обещала, что работаем, общаемся, ведём разговоры. Что это процесс - он взрослеет, дозревают лобные доли, что пока ему сложно. И как я ее понимаю. И что все будет хорошо. Не она мне - а я ей. Но в ответ звучала только монотонная критика. Дальше критика пошла в наш адрес. Особенно это всё слышно было на удалёнке. Мол, раз не сидишь смирно, зеваешь, потягиваешься - значит, не научили. Так или иначе в наш адрес периодически прилетал посыл "вы плохие родители, раз он не изменился."

Да, понимаю, что парень не из усидчивых, желая облегчить и ему учёбу, и учителю работу и вообще чтоб всем было хорошо - пошла к школьному психологу. Ну и мне хотелось понять - реально ли все так плохо. Потому что после каждого разговора с классной, у меня падало настроение.

Психолог оказался очень достойным. Она и уроки посещала, тихонько наблюдая за сыном, и к себе приглашала на разговор, тесты проводила. Потом отчитывалась о проделанной работе - все с вашим мальчиком хорошо, просто ему тесно в рамках, постепенно он станет спокойнее воспринимать правила и впишется. С учителем психолог тоже общалась, налаживала.

Но я вижу, что толку от этого всего мало. К учителю я в итоге совсем перестала подходить. А смысл? Критика. И ноль предложений. Я просто поняла, что все, что она хочет - чтоб я прям завтра сделала своего сына таким, как ей надо. На сотрудничество она не готова идти.

И вот думаю. Давить, влиять на эту почти на пенсии опытную учительницу бессмысленно. Оставить как есть? Сын вроде бы не очень переживает. Ему ок. Но в целом атмосфера и отношение не могут не влиять. Всю удаленку - придирки. Я прям слышу сквозь текст ее раздражение. Она вообще чаще ругала детей, чем хвалила. Увы.

Уйти в др школу? Тоже не факт, что не нарвемся на такого же. Да и школу не хочется менять.

Не знаю, как быть. Что скажете?
показать весь текст
109 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
anonim_109
Єдина Країна• 29 апреля 2021
61
Ответ дляКомпас Ижевска
Наш учитель абсолютно не работает в рамках нуш, если на то пошло. Она формально что-то там про нуш говорит. Но начинка старая и давно заплесневелая.
При чем тут НУШ? Вы читали законодательство? Даже любимая всеми фраза ’родители непосредственные участники учебного процесса’ означант не то, что вы можете строить учителей. А то, что вы теперь участвуете в процессе обучения своих детей: учите, делаете с ними проекты, презентации и т.д.


anonim_206
Бамбарбия! Кергуду.• 29 апреля 2021
62
Ответ дляКомпас Ижевска
Понимаю, о чем вы.

Скорей всего, сейчас сложнее всего мне) как общаться с учителем? Какую линию занять? Я в растерянности, реально. Мне очень неприятно вступать с ней в контакт.
Или махнуть рукой и пусть все идёт как идет?
Пригласит - пойду общаться. А так не заморачиваться?
Не лебезите перед ней. Она видит в вас источник лёгкой энергии и сосет. Именно из вас, не из сына. Построже с ней
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
63
Ответ дляКапитанша
У моего ребенка СДВГ, официальный диагноз. Еще он дислексик.
Сначала ему попалась учительница 65+. Я перед 1 сентября с ней поговорила, что за диагнозы, какие рекомендации врача (достаточно несложные - как только сделает задание, давать другое, чтобы переключался, иначе срыв и он не мог себя контролировать). Мне она говорила, что все хорошо, опыт с таким детьми есть. и т.д.
В итоге к концу первой четверти он начал бояться книг, вжимать голову, но на все вопросы говорил, что все хорошо, школа нравится, учителя любит. Потерял все те немногие навыки чтения, что имел (в августе он читал 3-4-буквенные слова и немного по слогам).
И учитель мне говорила, что нормально все.
Но я пришла разок чуть раньше и обнаружила, что на детей учитель орет, до истерики. Нервная система уже вообще никакая. Обзывает детей и родителей. Перевела в параллельный класс, там учителю 30 лет, после осенних каникул. Ей тоже рассказала об особенностях.
Небо и земля. Да, дети в классе шалят, шумят. Но это не является проблемой. К декабрю сын перестал бояться, снова начал читать, к концу года выровнялся. 2 класс закончил с одной 9-кой, остальные 10-11. 3 класс уже отличник.
Ребенок тот же, а разница огромна.
Да, с разными наставниками, по -разному проявляется каждый ребенок.
И вот проблема в том ,что они как будто не умеют оценить, что с ними происходит. Что не так в отношении учителя к ним. У них все хорошо, даже если это далеко не так. Не умеют обозначить свой дискомфорт
anonim_131
Кусочек Сыра• 29 апреля 2021
64
Ответ дляКомпас Ижевска
Ну потом доли дозреют, и станет всё немного проще. Это не длится вечно, это возрастное. И не только у моего ребенка. Просто у кого то острее, у кого-то мягче.

Возрастная психология об этом рассказывает. Но, видимо, ’не научили’.
Никакие дозревшие ваши доли не изменят уже ярлык,повешенный на вашего ребенка(((Это моя ситуация как под копирку,только в нашем случае,мой сын чего то там ей пару раз не ответил,читал не быстро,да и в школу пошел на год позже.Тоже было одно недовольство каждый раз,пока я не перестала к ней подходить.Однажды даже она меня спросила,нет ли у моего сына диагноза(намекая на умственную отсталость,что ли) из за которого он пошел позже в школу.При этом сын был спокойный и сидел спокойно и никого не обижал никогда(Ей тоже было около 60 и это недорозумение считалось ’хорошим учителем’,так распиарили ее.Дальше было еще хуже,начала его булить,дошло до того,что я ей прямым текстом рассказала ,что будет с ней,если она не перестанет тероризировать моего сына.Не переводила в другой класс тоже из за друзей,в классе все дети его любили.Когда перешли в 5 класс,нам дали молодую учительницу и это просто супер учитель,наконец то повезло,ко всем детям одинаково хорошее отношение.Успеваемость у сына поднялась, самооценка выросла а 7 класс закончил вообще без восьмерок,по математике 11 у него.Недавно разбирала фотки и попался его альбом с младшей школы,сын спросил,можно ли ему порвать фото с ’ первой учительницей’(
anonim_109
Єдина Країна• 29 апреля 2021
65
Ответ дляКапитанша
У моего ребенка СДВГ, официальный диагноз. Еще он дислексик.
Сначала ему попалась учительница 65+. Я перед 1 сентября с ней поговорила, что за диагнозы, какие рекомендации врача (достаточно несложные - как только сделает задание, давать другое, чтобы переключался, иначе срыв и он не мог себя контролировать). Мне она говорила, что все хорошо, опыт с таким детьми есть. и т.д.
В итоге к концу первой четверти он начал бояться книг, вжимать голову, но на все вопросы говорил, что все хорошо, школа нравится, учителя любит. Потерял все те немногие навыки чтения, что имел (в августе он читал 3-4-буквенные слова и немного по слогам).
И учитель мне говорила, что нормально все.
Но я пришла разок чуть раньше и обнаружила, что на детей учитель орет, до истерики. Нервная система уже вообще никакая. Обзывает детей и родителей. Перевела в параллельный класс, там учителю 30 лет, после осенних каникул. Ей тоже рассказала об особенностях.
Небо и земля. Да, дети в классе шалят, шумят. Но это не является проблемой. К декабрю сын перестал бояться, снова начал читать, к концу года выровнялся. 2 класс закончил с одной 9-кой, остальные 10-11. 3 класс уже отличник.
Ребенок тот же, а разница огромна.
Шум в классе во время урока не является проблемой? Переключать постоянно вашего учитель не может. У нее 30 детей в классе. Есть частные школы, домашнее образование, если так все плохо. СДВГ никуда не денется. И такие дети вполне способны подчиняться правилам, если их этому учить, а не создавать елецные условия. Нужно ребенка адаптировать к социуму, а не социум к ребенку.
Утвержлаю с полной уверенностью как мама уже взрослого СДВГшки с кучей логодиагнозов и ЗПРР на начало 1 класса.
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
66
Ответ дляЄдина Країна
При чем тут НУШ? Вы читали законодательство? Даже любимая всеми фраза ’родители непосредственные участники учебного процесса’ означант не то, что вы можете строить учителей. А то, что вы теперь участвуете в процессе обучения своих детей: учите, делаете с ними проекты, презентации и т.д.
Так, и? И участвуем , и делаем. А дальше ?
anonim_206
Бамбарбия! Кергуду.• 29 апреля 2021
67
Ответ дляКомпас Ижевска
Возраст играет большую роль.

Я прям слышу все те же тексты, что и в моем школьном детстве. А мне 38. Вот те же интонации, слова - хотя я даже не училась в Киеве и в стране. Но СССР готовил одинаковые кадры.
Давно пора менять . То поколение не может учить этих детей. Между ними колоссальный разрыв !
Вы знаете, у моей старшей сейчас учитель - девочка студентка. Она там сейчас сдает какие-то контрольные, курсовые..... Она говорит на суржике так что палка о двух концах

anonim_25
Капитанша• 29 апреля 2021
68
Ответ дляКомпас Ижевска
Да, с разными наставниками, по -разному проявляется каждый ребенок.
И вот проблема в том ,что они как будто не умеют оценить, что с ними происходит. Что не так в отношении учителя к ним. У них все хорошо, даже если это далеко не так. Не умеют обозначить свой дискомфорт
Мой через год признался, что учительница запугивала, запрещала что-то о школе рассказывать родителям.
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
69
Ответ дляБамбарбия! Кергуду.
Не лебезите перед ней. Она видит в вас источник лёгкой энергии и сосет. Именно из вас, не из сына. Построже с ней
Хотелось по-хорошему. Дипломатично.
anonim_109
Єдина Країна• 29 апреля 2021
70
Ответ дляКомпас Ижевска
Так, и? И участвуем , и делаем. А дальше ?
А дальше вы, как родитель, занимаетесь воспитанием саоего ребенка. Учитель озвучивает вам проблемы, над которыми нужно работать.
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
71
Ответ дляКусочек Сыра
Никакие дозревшие ваши доли не изменят уже ярлык,повешенный на вашего ребенка(((Это моя ситуация как под копирку,только в нашем случае,мой сын чего то там ей пару раз не ответил,читал не быстро,да и в школу пошел на год позже.Тоже было одно недовольство каждый раз,пока я не перестала к ней подходить.Однажды даже она меня спросила,нет ли у моего сына диагноза(намекая на умственную отсталость,что ли) из за которого он пошел позже в школу.При этом сын был спокойный и сидел спокойно и никого не обижал никогда(Ей тоже было около 60 и это недорозумение считалось ’хорошим учителем’,так распиарили ее.Дальше было еще хуже,начала его булить,дошло до того,что я ей прямым текстом рассказала ,что будет с ней,если она не перестанет тероризировать моего сына.Не переводила в другой класс тоже из за друзей,в классе все дети его любили.Когда перешли в 5 класс,нам дали молодую учительницу и это просто супер учитель,наконец то повезло,ко всем детям одинаково хорошее отношение.Успеваемость у сына поднялась, самооценка выросла а 7 класс закончил вообще без восьмерок,по математике 11 у него.Недавно разбирала фотки и попался его альбом с младшей школы,сын спросил,можно ли ему порвать фото с ’ первой учительницей’(
Вот, все помнит. Хотя столько лет прошло.

И что интересно, нелюбимыми становятся не только живчики, но и вполне спокойные дети. Ну в буллинге так и бывает. Нет каких-то особых признаков для травли. Что угодно может стать поводом.
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
72
Ответ дляЄдина Країна
Шум в классе во время урока не является проблемой? Переключать постоянно вашего учитель не может. У нее 30 детей в классе. Есть частные школы, домашнее образование, если так все плохо. СДВГ никуда не денется. И такие дети вполне способны подчиняться правилам, если их этому учить, а не создавать елецные условия. Нужно ребенка адаптировать к социуму, а не социум к ребенку.
Утвержлаю с полной уверенностью как мама уже взрослого СДВГшки с кучей логодиагнозов и ЗПРР на начало 1 класса.
Адаптировать - это за какой срок? День, два? Неделя? Сколько вы дали на адаптацию своему ребенку?
anonim_109
Єдина Країна• 29 апреля 2021
73
Ответ дляБамбарбия! Кергуду.
Вы знаете, у моей старшей сейчас учитель - девочка студентка. Она там сейчас сдает какие-то контрольные, курсовые..... Она говорит на суржике так что палка о двух концах
У нас в школе в конце авнкста взяли на работу нового биолога. 1 сентября он явился на работу пьяный. Так и не понял, за что его сразу уволили.
У нас вся сила гимназии с учителях 50+. Уйдут они и гимназия станет обычной двороаой школой. Более молодые учителя ни научить, ни дисциплины добиться не могут.
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
74
Ответ дляКапитанша
Мой через год признался, что учительница запугивала, запрещала что-то о школе рассказывать родителям.
Вот это отвратительно. Но сейчас смарт часы есть. Все можно прослушать
Хотя я никогда не пользовалась. На удалёнке наслушалась. Она не стеснялась
anonim_25
Капитанша• 29 апреля 2021
75
Ответ дляЄдина Країна
Шум в классе во время урока не является проблемой? Переключать постоянно вашего учитель не может. У нее 30 детей в классе. Есть частные школы, домашнее образование, если так все плохо. СДВГ никуда не денется. И такие дети вполне способны подчиняться правилам, если их этому учить, а не создавать елецные условия. Нужно ребенка адаптировать к социуму, а не социум к ребенку.
Утвержлаю с полной уверенностью как мама уже взрослого СДВГшки с кучей логодиагнозов и ЗПРР на начало 1 класса.
Отлично молодая учительница справляется. У него в 7 лет внимания хватало на 20 минут, т.е. нужно было один раз за урок посмотреть и подбросить еще задачку.
В классе 22 человека, и в предыдущем тоже было 22.
И с возрастом время, когда ребенок удерживает внимание, увеличивается. Сейчас ему 10 и он высиживает партию в шахматы до полутора часов. С учетом того, что по правилам шахмат вообще нельзя разговаривать во время турнира.
Логодиагнозы мы успели снять почти все еще до 1 класса, а в остальном он обычный ребенок.
anonim_25
Капитанша• 29 апреля 2021
76
Ответ дляКомпас Ижевска
Вот это отвратительно. Но сейчас смарт часы есть. Все можно прослушать
Хотя я никогда не пользовалась. На удалёнке наслушалась. Она не стеснялась
Вот я не слушала сначала, и не давала часы с собой. А потом пожалела :(
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
77
Ответ дляЄдина Країна
А дальше вы, как родитель, занимаетесь воспитанием саоего ребенка. Учитель озвучивает вам проблемы, над которыми нужно работать.
Так я и не занимаюсь.
А учитель не просто озвучивает - она требует, чтобы решили не проблемы. Не справляется она со своей работой. При этом позволяет себе оценивать наши родительские усилия - как неэффективные.
anonim_206
Бамбарбия! Кергуду.• 29 апреля 2021
78
Ответ дляЄдина Країна
У нас в школе в конце авнкста взяли на работу нового биолога. 1 сентября он явился на работу пьяный. Так и не понял, за что его сразу уволили.
У нас вся сила гимназии с учителях 50+. Уйдут они и гимназия станет обычной двороаой школой. Более молодые учителя ни научить, ни дисциплины добиться не могут.
прикольный биолог.
Вы знаете, мы за 3 года поменяли 3 школы, учителя разные, но две первых были просто бомба, одну выбирали по рекомендации, вторая молодая попалась случайно, но дети от нее в восторге. И вот третья школа, тут мы должны уже до конца школы сидеть... Учитель из класса ушла в первых числах января из-за скандала (старая тетка, требовала деньги с детей на фонды). Потом молодой пврень-логопед полтора месяца. Дети от него пищали в восторге))))) потом молодая соц.педагог, мой ребенок переходит на другую сторону улицы, когда видит ее издалека. И вот эта студентка... Ну посмотрим, детям пока нравится
Короче, все люди разные((((( а хочется чтобы учитель был учителем от Бога(((
anonim_163
Запароленое одеяло• 29 апреля 2021
79
Ответ дляКомпас Ижевска
Возраст играет большую роль.

Я прям слышу все те же тексты, что и в моем школьном детстве. А мне 38. Вот те же интонации, слова - хотя я даже не училась в Киеве и в стране. Но СССР готовил одинаковые кадры.
Давно пора менять . То поколение не может учить этих детей. Между ними колоссальный разрыв !
У нас в школе работают две учительницы математики пенсионного возраста. Всего две,больше математиков нет. Года 4 точно уже открыта вакансия - некем заменить,никто не идет.
Приходили на общегородские родительские собрания педагоги из педа - к ним на прикладные специальности практически нет набора - поток 7 человек(

anonim_131
Кусочек Сыра• 29 апреля 2021
80
Ответ дляКомпас Ижевска
Вот, все помнит. Хотя столько лет прошло.

И что интересно, нелюбимыми становятся не только живчики, но и вполне спокойные дети. Ну в буллинге так и бывает. Нет каких-то особых признаков для травли. Что угодно может стать поводом.
Это точно.Но самое неприятное,что это только начало...такие..не подберу нужное слово,так просто не останавливаются,пока не увидят от вас жесткую позицию и поддержку не ее,а сына!У меня апофеоз был в 4 классе,когда она сына больно схватила за ухо(это одноклассники рассказали своим родителям,а уже родители рассказали мне),мой сын уже и привык к такому отношению.Мучаюсь,что не смогла его защитить раньше,надо было сразу переводить(Но гимназия под домом,все с ним дружили,друг к другу на ДР ходили по разным ТРЦ,уже и меня все родители полюбили,а я их...короче дура я(
anonim_109
Єдина Країна• 29 апреля 2021
81
Ответ дляКомпас Ижевска
Адаптировать - это за какой срок? День, два? Неделя? Сколько вы дали на адаптацию своему ребенку?
Алаптацию я начинала не со школы, а с сада. Были определенные рамки дозволенного. В зависимости от места и ситуации. Но вне сада и школы мы гуляли там, где можно без проблем выплеснуть свою энергию. Еще психологи настоятельно советуют убрать гаджеты, следить за тем, что читает и смотрит ребенок. Убрать фентези, мистику. И ограничивать сладости. Фильтрация игр, фильмов, книг довольно неплохо работает.
Я не знаю вашу ситуацию. В нашей ребенок к концу первого полугодия вполне мог высиживать урок. Крышу сносило на переменах. Начинал бегать. Благо их выпускали во двор до холодов.
anonim_109
Єдина Країна• 29 апреля 2021
82
Ответ дляКапитанша
Отлично молодая учительница справляется. У него в 7 лет внимания хватало на 20 минут, т.е. нужно было один раз за урок посмотреть и подбросить еще задачку.
В классе 22 человека, и в предыдущем тоже было 22.
И с возрастом время, когда ребенок удерживает внимание, увеличивается. Сейчас ему 10 и он высиживает партию в шахматы до полутора часов. С учетом того, что по правилам шахмат вообще нельзя разговаривать во время турнира.
Логодиагнозы мы успели снять почти все еще до 1 класса, а в остальном он обычный ребенок.
Шум в классе это не справляется. Увы.
anonim_109
Єдина Країна• 29 апреля 2021
83
Ответ дляКомпас Ижевска
Так я и не занимаюсь.
А учитель не просто озвучивает - она требует, чтобы решили не проблемы. Не справляется она со своей работой. При этом позволяет себе оценивать наши родительские усилия - как неэффективные.
Так если ничего не меняется в поведении ребенка, как говорит вам учитель.
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
84
Ответ дляКусочек Сыра
Это точно.Но самое неприятное,что это только начало...такие..не подберу нужное слово,так просто не останавливаются,пока не увидят от вас жесткую позицию и поддержку не ее,а сына!У меня апофеоз был в 4 классе,когда она сына больно схватила за ухо(это одноклассники рассказали своим родителям,а уже родители рассказали мне),мой сын уже и привык к такому отношению.Мучаюсь,что не смогла его защитить раньше,надо было сразу переводить(Но гимназия под домом,все с ним дружили,друг к другу на ДР ходили по разным ТРЦ,уже и меня все родители полюбили,а я их...короче дура я(
Очень жаль. Но нет смысла себя винить. Мы все можем ошибаться.
anonim_6
Кукарачка• 29 апреля 2021
85
Ответ дляКомпас Ижевска
Ну потом доли дозреют, и станет всё немного проще. Это не длится вечно, это возрастное. И не только у моего ребенка. Просто у кого то острее, у кого-то мягче.

Возрастная психология об этом рассказывает. Но, видимо, ’не научили’.
Зачем же Вы тогда в школу отдали его? Нужно было ждать, пока дозреет.
anonim_203
автор Компас Ижевска • 29 апреля 2021
86
Ответ дляЄдина Країна
Так если ничего не меняется в поведении ребенка, как говорит вам учитель.
Да, в ее поведении и отношении тоже ничего не меняется. Все стабильно .
anonim_25
Капитанша• 29 апреля 2021
87
Ответ дляЄдина Країна
Шум в классе это не справляется. Увы.
Есть один запущенный ребенок без диагноза, который учиться не хочет, и мама его в этом поддерживает. Он встает, ходит, шуршит. Неудобно, но на него не обращают внимания уже.
anonim_131
Кусочек Сыра• 29 апреля 2021
88
Ответ дляКомпас Ижевска
Очень жаль. Но нет смысла себя винить. Мы все можем ошибаться.
И по поводу вашего’вертлявого ’сына,у меня старший был таким же..Но повезло с первой учительницей,она говорила,что да,есть проблемма,но ничего,справимся,такие дети тоже бывают,это не значит,что они плохие)Вообще душа-человек была.Мы с ней были на одной волне были.Сын с удовольствием вспоминает начальную школу,сейчас работает за границей,она могла бы им гордиться)Я вам желаю благоприятного разрешения в вашей ситуации,но вам попался выгоревший совдеповский ’педагог’,ее тошнит от детей и ваш не удобный будет всегда во всем виноват, а вы всего лишь в первом классе,думайте о запасном выходе.И еще,не доверяйте школьному психологу,она всегда будет не вашей стороне(даже если сейчас вам так не кажется),такова система,лучше обратиться к независимому психологу.
noavatar
spain2406• 29 апреля 2021
89
Ответ дляДежурный по кухне
Правильно, во всем виноват учитель!!! Точка! А до 6.5 лет он воспитывался сам, и стал эмоциональным холериком. У спокойных родителей -спокойные дети. Так что все таки к вам вопросы есть.
Мы вас ждали, спасибо за бесценный комментарий, вам бы книги по психологии и воспитанию писать
noavatar
spain2406• 29 апреля 2021
90
Ответ дляБамбарбия! Кергуду.
Вы знаете, у моей старшей сейчас учитель - девочка студентка. Она там сейчас сдает какие-то контрольные, курсовые..... Она говорит на суржике так что палка о двух концах
Наверняка есть еще варианты между старой маразматичкой и молодой недоучкой, но я бы при таких вариантах выбрала бы молодую
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff