sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
noavatar
Ksu..sha• 05 января 2014

Жалуется соседка снизу на топот дочки, как быть?

Моей дочки 2 годика,засыпает в 23.00,стоит ей пробежаться ,как сразу звонит мне соседка снизу или стучит по батареи ,говорит что ей покоя нет,что моя вечно бегает и что бы я ее ложила спать в 21.00.и что бы она у меня на улице бегала,а в квартире отвлекайте ее чем либо!?!Честно,уже достала!!!Стала анализировать,просыпаемся в 9.30.,с 11-13 мы гуляем на улице,с 14-16.30 мы спим,и вечером выходим гулять на час-два,да,она у меня бегает,но это ведь ребенок,что ей можно сказать?!Скажите,до скольки времени по закону можно бегать моему ребенку в своей квартире?Спасибо.
показать весь текст
552 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • …
  • 19
noavatar
автор Ksu..sha • 05 января 2014
271
Ответ дляНеместная Я
ну а от куда вы знаете что соседка автора из этой категории? ну нельзя же всех под одну гребенку
Я в тексте автора не увидела ничего о попытках что-то изменить в режиме дочки, извиниться перед бабушкой за причиненное неудобство. Из текста бабушка делает замечания, а автора это достало, всё. И автор уже заблаговременно уверен в своей правоте, выискивая законы, где значится время до скольки ребенок может бегать. Не думаю, что однобокое повествование даст какую-то реальную картину о происходящем
А почему я что то должна менять в режиме дочки???Ей он подходит,она прекрасно себя чувствует!!!Я писала,что от дочки закрываю ту комнату под которой спит соседка,мы заходим туда когда ложимся спать,я не разрешаю ей бросать что либо специально на пол,я уже многого ей не разрешаю.Она смотрит мультики,она у меня тихая,но иногда может пробежаться...и вот когда она пробежится,сразу звонок или стук по батареи,от которого дочка пугается и потом еще час просится на руки и за что я должна извинятся?!?!за то что мы находимся в своей квартире?!?!


anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
272
Ответ дляЛя-ля-ля
безусловно, хамство по отношению к соседям вернется тем же. Иногда легче согласиться, чем потом разгребать ....
дети есть дети, они все очень разные, все хорошо в меру, вот только дети меры не знают ни в чем... а 2 летний ребенок вообще пока учится слушать и слышать, он живет эмоциями и познает мир.
хорошо, приведу пример из жизни (я это решаю тем, что дочке объясняю, она понимает и всё ок, хоть мир и познает, нам 2,5)
муж с ночной, ему надо выспаться, на улице не лётная погода. Ребенок с утра встал и давай бегать и шуметь. Вы скажите мужу ’ну это же ребенок, ну что я могу сделать?’ или попытаетесь ребенку объяснить, что папа спит, давай не шуметь, отвлечете чем-то?
Решить вопрос можно всегда, так же как научить ребенка или объяснить, вопрос в том, что надо оно вам это, хотите ли это объяснять ребенку. Ради мужа, я уверенна многие если не приучат ребенка с утра не шуметь, то как минимум попытаются, ради соседки - вряд ли, если саму маму всё устраивает, зачем? Вопрос только в этом, а не в том ’ну дети ж они такие дети’. Дети растут такими, какими мы их воспитываем, не больше не меньше, поэтому они у нас такие разные. Как и ситуации с соседями...бывают соседи не нормальные, на которых не стоит обращать внимания, а бывает что надо и выслушать и прийти к общему решению
anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
273
Ответ дляKsu..sha
А почему я что то должна менять в режиме дочки???Ей он подходит,она прекрасно себя чувствует!!!Я писала,что от дочки закрываю ту комнату под которой спит соседка,мы заходим туда когда ложимся спать,я не разрешаю ей бросать что либо специально на пол,я уже многого ей не разрешаю.Она смотрит мультики,она у меня тихая,но иногда может пробежаться...и вот когда она пробежится,сразу звонок или стук по батареи,от которого дочка пугается и потом еще час просится на руки и за что я должна извинятся?!?!за то что мы находимся в своей квартире?!?!
Так, а если вы всё это делаете и наверное объяснили соседке, в чем тогда вопрос? Вы думаете сноска из закона ей поможет, если по всей видимости всё остальное не помогло?

пы.сы. на счет режима: 2хлетнему ребенку ложиться спать в 23-00 это поздно. Вам это скажет любой вменяемый врач. как это поменять тоже
anonim_109
Аноним_584• 05 января 2014
274
Мы живем на последнем 5 этаже, ребенку 2 года. Очень активный. Мне просто жалко наших соседей. То он пока грудничек был плакал постоянно, сейчас бегает и тоже бывает плачет, то машинки по голому полу катает. Я несколько раз соседям говорила, что мне стыдно, извенялась. Она мне отвечает: ничего страшного, мы сами такие недавно были (сы во 2 класс ходит). Спасибо им, что не ругаются.
anonim_109
Аноним_584• 05 января 2014
275
Ой, вспомнила: мне одна бабка из соседнего подъезда кричала (малому пара месяцев была, плакал днем на улице): заткни его, надоел, кричит сил нет, у меня сын с ночной смены пришел спать не может!!!!!
anonim_158
Ля-ля-ля• 05 января 2014
276
Ответ дляНеместная Я
хорошо, приведу пример из жизни (я это решаю тем, что дочке объясняю, она понимает и всё ок, хоть мир и познает, нам 2,5)
муж с ночной, ему надо выспаться, на улице не лётная погода. Ребенок с утра встал и давай бегать и шуметь. Вы скажите мужу ’ну это же ребенок, ну что я могу сделать?’ или попытаетесь ребенку объяснить, что папа спит, давай не шуметь, отвлечете чем-то?
Решить вопрос можно всегда, так же как научить ребенка или объяснить, вопрос в том, что надо оно вам это, хотите ли это объяснять ребенку. Ради мужа, я уверенна многие если не приучат ребенка с утра не шуметь, то как минимум попытаются, ради соседки - вряд ли, если саму маму всё устраивает, зачем? Вопрос только в этом, а не в том ’ну дети ж они такие дети’. Дети растут такими, какими мы их воспитываем, не больше не меньше, поэтому они у нас такие разные. Как и ситуации с соседями...бывают соседи не нормальные, на которых не стоит обращать внимания, а бывает что надо и выслушать и прийти к общему решению
каждый судит исходя из личного отношения и миру и вещам. К сожалению, мне пока вас не понять, мой муж не работает посменно и не предполагается такое. Воспитывайте своего ребенка, как посчитаете нужным ну и я соотво-но также поступлю. у вас свои примеры у меня свои. Я еще раз напомню, что на меня никто не жаловался и я ни на кого. Нужно быть терпимее к друг другу, не более того. Когда видишь что-то из ряда вон выходящее, например, неблагополучная семья, дети предоставлены сами себе и проч.- тут соглашусь, нужно принимать меры, а когда видишь, что нормальная семья, ребенок пробежал по комнате, а это какой-нить брюзге не понравилось и она стала колотить по батареям, то пусть себе по лбу стукнет, из-за чьих-то прымх я не буду наказывать своего ребенка, если, на мой взгляд, он не выходит за рамки дозволенного. А из детей делать осликов или цирковых лошадок- ах какая хорошая мама, какой у меня ребенок послушный: а ну-ка доця: лечь-встать-лечь-встать-лечь-встать....
то вот такие воспитательши с чувством собственного достоинства и выполненного долга только перед собой, даже не задумываются над тем, что своими командами ребенку психику ломают.И рано или поздно он может поступить как вулкан....потом в воспитаниях тоже мера нужна. Видала я таких мам, которые бла-бла якобы беседы ведут с ребенком и ребенок у них с 5 месяцев все понимает... а сами тупо вбивают через попу послушание безропотное...
Так что каждую ситуацию можно долго и нужно рассматривать с разных сторон.
anonim_80
Аноним_580• 05 января 2014
277
Под нами противные соседи живут, мой малой бегает, ложится в 12-она не смеет стучать, т.к. знает, что я ее вниз спущу с лестницы. Но и над нами малой бегает/шумит/кричит. Мы тоже терпим, т.к. на своем примере знаем, что это дети, в кандалы не закуешь.

anonim_177
Я Главная• 05 января 2014
278
Ответ дляoksana69
Может Вы сама слишком индивидуальная? Если человек живёт в многоэтажке, он уже должен понимать, что находится в обществе и должен уважать его законы! Законы общества - это законы БОЛЬШИНСТВА! И принимались они с согласия общества. Далее - детей растит большинство, и большинство бодрствует по закону до 23:00. И не надо тут сейчас рассказывать про героев, не о них песня - разговор про обычную вредную старушку(читайте топик внимательно!), которую если не остановить вовремя,не известно, на что способна в своём антисоциальном поведении. Я вот видела сама таких - сначала не стучите, потом не ходите, а потом вообще шизеет с позволения окружающих, может дитей на улице матом укрыть или с балкона ведро воды на них вылить. Невоспитанная наверное Вы, либо просто слишком древнего воспитания, Вы не знаете, что в онлайн общении не принят переход на личности
ЗЫ. Я не переходила на личности. Я всего лишь констатировала факт Вашей невоспитанности и ее последствий для Вашего ребенка.
anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
279
Ответ дляЛя-ля-ля
каждый судит исходя из личного отношения и миру и вещам. К сожалению, мне пока вас не понять, мой муж не работает посменно и не предполагается такое. Воспитывайте своего ребенка, как посчитаете нужным ну и я соотво-но также поступлю. у вас свои примеры у меня свои. Я еще раз напомню, что на меня никто не жаловался и я ни на кого. Нужно быть терпимее к друг другу, не более того. Когда видишь что-то из ряда вон выходящее, например, неблагополучная семья, дети предоставлены сами себе и проч.- тут соглашусь, нужно принимать меры, а когда видишь, что нормальная семья, ребенок пробежал по комнате, а это какой-нить брюзге не понравилось и она стала колотить по батареям, то пусть себе по лбу стукнет, из-за чьих-то прымх я не буду наказывать своего ребенка, если, на мой взгляд, он не выходит за рамки дозволенного. А из детей делать осликов или цирковых лошадок- ах какая хорошая мама, какой у меня ребенок послушный: а ну-ка доця: лечь-встать-лечь-встать-лечь-встать....
то вот такие воспитательши с чувством собственного достоинства и выполненного долга только перед собой, даже не задумываются над тем, что своими командами ребенку психику ломают.И рано или поздно он может поступить как вулкан....потом в воспитаниях тоже мера нужна. Видала я таких мам, которые бла-бла якобы беседы ведут с ребенком и ребенок у них с 5 месяцев все понимает... а сами тупо вбивают через попу послушание безропотное...
Так что каждую ситуацию можно долго и нужно рассматривать с разных сторон.
та я ж не лично о вас))))...я о в общем рассуждаю, отвечая на ваши посты
anonim_36
Резвая лошадка• 05 января 2014
280
Ответ дляVedma8583
я допустим на месте соседке и так, всмысле сверху меня живут дети, да слышно, что бегает, но я к этому отношусь вообще нормально, так как дома тоже дети ....и еще с этой соседкой мы дружим. Это ж ребенок, что ему скажешь не бегай- ходи на цыпачках, нет...
мой самый любимый аргумент ’ЭТОЖЕРЕБЕНОК’ Я именно так своему сыну и говорю ’не бегай’, особенно по вечером после 6-7 часов. Все акивные игры днем и на улице, вечером -спокойные. Это даже для формирующейся нервной системы очень правильно. Я почитала только начало темы, в шоке от комментариев- ’бабку в сад’, ’пошлите ее’. Разве человек не имеет право спокойно отдожнуть вечером??? Тем более когда речь идет речь о 23 часах...
anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
281
Ответ дляЛя-ля-ля
каждый судит исходя из личного отношения и миру и вещам. К сожалению, мне пока вас не понять, мой муж не работает посменно и не предполагается такое. Воспитывайте своего ребенка, как посчитаете нужным ну и я соотво-но также поступлю. у вас свои примеры у меня свои. Я еще раз напомню, что на меня никто не жаловался и я ни на кого. Нужно быть терпимее к друг другу, не более того. Когда видишь что-то из ряда вон выходящее, например, неблагополучная семья, дети предоставлены сами себе и проч.- тут соглашусь, нужно принимать меры, а когда видишь, что нормальная семья, ребенок пробежал по комнате, а это какой-нить брюзге не понравилось и она стала колотить по батареям, то пусть себе по лбу стукнет, из-за чьих-то прымх я не буду наказывать своего ребенка, если, на мой взгляд, он не выходит за рамки дозволенного. А из детей делать осликов или цирковых лошадок- ах какая хорошая мама, какой у меня ребенок послушный: а ну-ка доця: лечь-встать-лечь-встать-лечь-встать....
то вот такие воспитательши с чувством собственного достоинства и выполненного долга только перед собой, даже не задумываются над тем, что своими командами ребенку психику ломают.И рано или поздно он может поступить как вулкан....потом в воспитаниях тоже мера нужна. Видала я таких мам, которые бла-бла якобы беседы ведут с ребенком и ребенок у них с 5 месяцев все понимает... а сами тупо вбивают через попу послушание безропотное...
Так что каждую ситуацию можно долго и нужно рассматривать с разных сторон.
я вообще-то не об этом говорила. Это как, например, можно разговаривать с человеком, а можно и на повышенных тонах. И там и там диалог, но результат разный. Это и дураку ясно, что нужна золотая середина в воспитании
anonim_40
Я люблю транзисторы• 05 января 2014
282
меня тоже бесит лошадиное топанье, кому-то их дети радость, только почему другим должен быть головняк? не спите хоть до 02.00, но бегать нафига, во многих домах слышилость пз...ц, у меня дети тоже сверху бегают и гупают, но так, что меня это не раздражает и я не имею никаких вопросов, но вчера у соседей сбоку строители сверлить начали, а мы малого (1 год) только уложили, так думала что ноги этим соседям с ихними строителями повыдергаю

будьте людьми сами сначала
noavatar
автор Ksu..sha • 05 января 2014
283
Ответ дляНеместная Я
Так, а если вы всё это делаете и наверное объяснили соседке, в чем тогда вопрос? Вы думаете сноска из закона ей поможет, если по всей видимости всё остальное не помогло?

пы.сы. на счет режима: 2хлетнему ребенку ложиться спать в 23-00 это поздно. Вам это скажет любой вменяемый врач. как это поменять тоже
Я сама знаю что поздно;(я долго пыталась поменять,идем ложиться в 9,все равно в 11 засыпает((два часа что то объяснять,прикрикивать(она сразу в плачь)потом пока успокою,потом она хочет писять,какать,пить,куклу Аню,Дашу и тд.я потом выхожу от нее злая,начинаем ложиться в 10,засыпает тоже в 11!? ?А спросила до которого времени можно что либо делать,для того,что бы коротко и ясно можно было ответить,просто по пол часа объяснять ей у меня не хватает времени!!!
anonim_158
Ля-ля-ля• 05 января 2014
284
Ответ дляНеместная Я
Так, а если вы всё это делаете и наверное объяснили соседке, в чем тогда вопрос? Вы думаете сноска из закона ей поможет, если по всей видимости всё остальное не помогло?

пы.сы. на счет режима: 2хлетнему ребенку ложиться спать в 23-00 это поздно. Вам это скажет любой вменяемый врач. как это поменять тоже
еще, на счет режима соглашусь, безусловно, что если ребенок до 21,0 уже в постельке то до 22,00 уснет в 80% случаев, чувствовать себя будет лучше, выглядеть лучше и проч. Режим никто не отменял. Исключения тоже бывают, переспали в саду например...не могут уснуть, например от переизбытка эмоция после кукольного спектакля. НО!
однажды вызывала неотложку, приехала доктор советского времени, в возрасте. Пока туда сда, послушать деток, прописать лекарства... беседуем с ней, говорю что мои два сорванца, земля под ногами горит, то люстру мячами сбивают, то кота чуть в стиралку не запустили(зашла вовремя), мой старший хотел ему лапы помыть...то гардину оборвали, катались на ней... вот я ей жалуюсь, мол только и успеваю за ними, как не одна шкода, так другая, смотришь у других: дети послушные, сидят возле мамы. А она мне сказал: ребенок здоров, когда он активен, то что ваши дети активные- это как раз норма, а вот когда ребенок сидит как овощ- вот тут беспокоиться нужно, когда он как овечка где поставишь- там стоит, где посадишь там сидит.
Убеждать кого-то в том, что он не правильно воспитывает проще всегда, каждая из нас плоды своей работы а именно воспитания будет пожинать лет через 15-20, вот тогда бы нам встретиться...
anonim_134
90x60x90• 05 января 2014
285
Ответ дляДафна
мой самый любимый аргумент ’ЭТОЖЕРЕБЕНОК’ Я именно так своему сыну и говорю ’не бегай’, особенно по вечером после 6-7 часов. Все акивные игры днем и на улице, вечером -спокойные. Это даже для формирующейся нервной системы очень правильно. Я почитала только начало темы, в шоке от комментариев- ’бабку в сад’, ’пошлите ее’. Разве человек не имеет право спокойно отдожнуть вечером??? Тем более когда речь идет речь о 23 часах...
+10000000. Мы с рождения до года жили с родственниками, сейчас переехали (малому 1,11). И ребенок у меня рано вставал всегда - в 6 утра, а в 20.00 ложился. Так я реально с рождения объясняла, что утром еще многие спят, нельзя громко шуметь/кричать. И сейчас он этого не делает - понимает. Я тоже могу разрешить утром в воскресенье барабанить в 7.00 начинать - ’этожеребенок’, как пишут многие.
anonim_97
Аноним_650• 05 января 2014
286
Ответ дляtsukerka
до 23 по закону можете все что угодно делать!
+1

шум- это издержки проживания в многоэтажном доме! так что пусть не выпендривается.
anonim_134
90x60x90• 05 января 2014
287
Ответ дляАноним_650
+1

шум- это издержки проживания в многоэтажном доме! так что пусть не выпендривается.
и рано утром тоже?
anonim_97
Аноним_650• 05 января 2014
288
Стала анализировать,просыпаемся в 9.30.,

- это что, рано?
anonim_134
90x60x90• 05 января 2014
289
Ответ дляАноним_650
Стала анализировать,просыпаемся в 9.30.,

- это что, рано?
мы просыпаем в 7 утра. ложимся в 20-30.

anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
290
Ответ дляKsu..sha
Я сама знаю что поздно;(я долго пыталась поменять,идем ложиться в 9,все равно в 11 засыпает((два часа что то объяснять,прикрикивать(она сразу в плачь)потом пока успокою,потом она хочет писять,какать,пить,куклу Аню,Дашу и тд.я потом выхожу от нее злая,начинаем ложиться в 10,засыпает тоже в 11!? ?А спросила до которого времени можно что либо делать,для того,что бы коротко и ясно можно было ответить,просто по пол часа объяснять ей у меня не хватает времени!!!
просто, если всё так как вы пишите, что вы стараетесь-разговариваете по полчаса, а соседка всё равно стучит-звонит, вряд ли она и закон послушает, она будет писать президенту, чтоб внесли поправку, т.к. вы ей по всей видимости очень мешаете

пы.сы. встаньте в 7-8, и вы ляжете раньше 11 точно) Хотя у вас еще сад впереди, там уж точно выравняете. Моя после сада в 9 уже только голова к подушке и выключается, а как дома сидим, так не уложишь
noavatar
автор Ksu..sha • 05 января 2014
291
Ответ дляДафна
мой самый любимый аргумент ’ЭТОЖЕРЕБЕНОК’ Я именно так своему сыну и говорю ’не бегай’, особенно по вечером после 6-7 часов. Все акивные игры днем и на улице, вечером -спокойные. Это даже для формирующейся нервной системы очень правильно. Я почитала только начало темы, в шоке от комментариев- ’бабку в сад’, ’пошлите ее’. Разве человек не имеет право спокойно отдожнуть вечером??? Тем более когда речь идет речь о 23 часах...
Речь идет не только о 23 часах,она звонит и в 5 и 6 вечера,как только ребенок пробежится по квартире!!!
noavatar
asjaua• 05 января 2014
292
Ответ дляАноним_650
+1

шум- это издержки проживания в многоэтажном доме! так что пусть не выпендривается.
тем более такой как ’пробег’ ребёнка. Буйным алкашам и нарикам никому и в голову не придёт про тишину рассказывать и претензии выдвигать, это на маму, кот. своего ребёнка зашикает среди бела дня, наехать можно.
anonim_127
13чудоСВЕТА• 05 января 2014
293
Мы живем на 9 , а вот наш сосед с 6 этажа , не может жить из-за того , что мелкий ездит на бибикаре . Как такое может быть ?
attached-photo
noavatar
asjaua• 05 января 2014
294
слушайте, тут недавно была тема про громкий соседский секс и просыпающихся от него и задающих вопросы детей. Так всем миром кричали этой маме ’звукоизоляция вам в помощь!’. А тут вот такая реакция. Непонятно. А говорят ещё , что на Советчице одни и те же тусуются.
anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
295
Ответ дляЛя-ля-ля
еще, на счет режима соглашусь, безусловно, что если ребенок до 21,0 уже в постельке то до 22,00 уснет в 80% случаев, чувствовать себя будет лучше, выглядеть лучше и проч. Режим никто не отменял. Исключения тоже бывают, переспали в саду например...не могут уснуть, например от переизбытка эмоция после кукольного спектакля. НО!
однажды вызывала неотложку, приехала доктор советского времени, в возрасте. Пока туда сда, послушать деток, прописать лекарства... беседуем с ней, говорю что мои два сорванца, земля под ногами горит, то люстру мячами сбивают, то кота чуть в стиралку не запустили(зашла вовремя), мой старший хотел ему лапы помыть...то гардину оборвали, катались на ней... вот я ей жалуюсь, мол только и успеваю за ними, как не одна шкода, так другая, смотришь у других: дети послушные, сидят возле мамы. А она мне сказал: ребенок здоров, когда он активен, то что ваши дети активные- это как раз норма, а вот когда ребенок сидит как овощ- вот тут беспокоиться нужно, когда он как овечка где поставишь- там стоит, где посадишь там сидит.
Убеждать кого-то в том, что он не правильно воспитывает проще всегда, каждая из нас плоды своей работы а именно воспитания будет пожинать лет через 15-20, вот тогда бы нам встретиться...
что-то вы из крайности в крайность))) какие овощи?)))) Исключения на то и исключения, а систематически ложится в 23-00, это уже не правильный режим как не крути

пы.сы, я так поняла у вас 2 мальчика? это по-моему труднее 3х девочек))))
anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
296
Ответ дляKsu..sha
Речь идет не только о 23 часах,она звонит и в 5 и 6 вечера,как только ребенок пробежится по квартире!!!
просто вы так написали, что вопрос в шуме после 9 вечера. Лично я так и поняла сначала
noavatar
автор Ksu..sha • 05 января 2014
297
Ответ дляАноним_650
Стала анализировать,просыпаемся в 9.30.,

- это что, рано?
А при чем здесь рано?!?!она спит своих 10-11 часов ночью.
anonim_152
Спасатель Малибу• 05 января 2014
298
взгляните в эти глазки https://ubb.org.ua/uk/project/800/
anonim_168
Неместная Я• 05 января 2014
299
Ответ дляasjaua
слушайте, тут недавно была тема про громкий соседский секс и просыпающихся от него и задающих вопросы детей. Так всем миром кричали этой маме ’звукоизоляция вам в помощь!’. А тут вот такая реакция. Непонятно. А говорят ещё , что на Советчице одни и те же тусуются.
секс, видать это святое
noavatar
asjaua• 05 января 2014
300
Ответ дляНеместная Я
секс, видать это святое
ога, главное, чтоб бабуля в такт попадала)
|« «» »|
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • …
  • 19
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff