Фісташкова кава• 06 января в 21:32
Хочу поделиться размышлениями и разочарованиями, сменой взглядов
Сразу прошу о конструктивной теме, я внесу большую долю самокритики в отношении себя и того, что окружало, окружает. И поэтому просто приглашаю к размышлениям. Скорее всего тут будет поток сознания, простите)
Итак, сейчас мне 35 лет, я живу в Америке. И только сейчас я поняла, насколько я не вписывалась в жизнь, которая была у меня в Украине. Или я не умела там что-то построить.
Я женщина обычной внешности, работала в консалтинге, заработала на две квартиры в Украине сама. Из бедной семьи. Не красавица, не супер умница, просто как-то вошла в струю и могла более-менее самообеспечиться. Для мужчин я не была особо заметна, замуж меня так и не позвали. Для кого-то я была полновата, для кого-то одевалась не суперсекси, хотя я считаю себя ухоженной. Да, у меня есть лишние кг, но я всегда с эпиляцией, маникюо-педикюр, стрижка и укладка и тд.
Подруг я иметь никогда не стремилась, а те, что были, в какой-то момент откалывались, да и вообще, я сделала вывод, что подруга в горе еще так-сяк может быть с тобой, а вот успехи твои может и не пережить.
Я всегда хотела жить в любимом Киеве, выйти за украинца и многое-многое другое, но жизнь тогда будто застыла.
Дальше была война. Я познакомилась с мужем, переехала в сша и просто выдохнула. Я резко стала красивой, любимой, все делать прекрасно и лучше всех, меня балуют, не рассказывают о недостатках, обеспечивают, я не обязана что-то делать по дому (хотя мне это в удовольствие). Я нашла подруг, которые не токсичны, не обесценивают, не стремятся увести у тебя мужика только потому, что он зарабатывает.
А ведь ранее я встречалась с неплохим парнем в Украине, две моих знакомых написали ему на фб с приглашением выпить кофе или что-то другое.
К чему все эти размышления? До меня дошло то, насколько наше общество нездорово и токсично. Женщины, в борьбе за мужчин, стригут носы, колят губы, не дай бог выйти без гель-лака и тд. Здесь же, если ты подкрутила волосы и нанесла блеск для губ - ты уже богиня и мужчина тебя боготворит. И дело не в том, что муж меня полюбил, а в Украине нет. Дело в том, что здесь именно так относятся мужчины к женщинам.
У меня большая обида на украинских мужчин за то, что советовали мне подкачать зад или подколоть губы. У меня большая обида и на женщин за завистливость, токсичность, беспринципность в погоне за выгодными мужчинами и все то, о чем сейчас гудит вся Европа и мир. Некоторые украинки дали плохую славу нам всем
Итого. Я живу в стране без предрассудков. Сейчас я выровняла вес, сменила цвет волос, начала наряжаться, путешествую по всему миру и больше слышать не хочу об украинской мизогинии, не хочу думать, что это со мной что-то не так. Я такая, какая я есть и заслуживаю любви в любом виде и состоянии.
Девочки, любите и уважайте себя. Если хотите знакомиться - расширяйте географию, а не слушайте от наших мужиков про пополам, я ничего не должен и что ты мне можешь дать как женщина. Жизнь одна. Стоит прожить ее в удовольствие. Готова к тапкам, помидорам и все, что может в меня лететь.
Уточню еще. До войны я тоже была много где в мире. И не хотела жить заграницей. Да и мужчин иностранцев не рассматривала. Сейчас жалею, что ограничивала себя.
Итак, сейчас мне 35 лет, я живу в Америке. И только сейчас я поняла, насколько я не вписывалась в жизнь, которая была у меня в Украине. Или я не умела там что-то построить.
Я женщина обычной внешности, работала в консалтинге, заработала на две квартиры в Украине сама. Из бедной семьи. Не красавица, не супер умница, просто как-то вошла в струю и могла более-менее самообеспечиться. Для мужчин я не была особо заметна, замуж меня так и не позвали. Для кого-то я была полновата, для кого-то одевалась не суперсекси, хотя я считаю себя ухоженной. Да, у меня есть лишние кг, но я всегда с эпиляцией, маникюо-педикюр, стрижка и укладка и тд.
Подруг я иметь никогда не стремилась, а те, что были, в какой-то момент откалывались, да и вообще, я сделала вывод, что подруга в горе еще так-сяк может быть с тобой, а вот успехи твои может и не пережить.
Я всегда хотела жить в любимом Киеве, выйти за украинца и многое-многое другое, но жизнь тогда будто застыла.
Дальше была война. Я познакомилась с мужем, переехала в сша и просто выдохнула. Я резко стала красивой, любимой, все делать прекрасно и лучше всех, меня балуют, не рассказывают о недостатках, обеспечивают, я не обязана что-то делать по дому (хотя мне это в удовольствие). Я нашла подруг, которые не токсичны, не обесценивают, не стремятся увести у тебя мужика только потому, что он зарабатывает.
А ведь ранее я встречалась с неплохим парнем в Украине, две моих знакомых написали ему на фб с приглашением выпить кофе или что-то другое.
К чему все эти размышления? До меня дошло то, насколько наше общество нездорово и токсично. Женщины, в борьбе за мужчин, стригут носы, колят губы, не дай бог выйти без гель-лака и тд. Здесь же, если ты подкрутила волосы и нанесла блеск для губ - ты уже богиня и мужчина тебя боготворит. И дело не в том, что муж меня полюбил, а в Украине нет. Дело в том, что здесь именно так относятся мужчины к женщинам.
У меня большая обида на украинских мужчин за то, что советовали мне подкачать зад или подколоть губы. У меня большая обида и на женщин за завистливость, токсичность, беспринципность в погоне за выгодными мужчинами и все то, о чем сейчас гудит вся Европа и мир. Некоторые украинки дали плохую славу нам всем
Итого. Я живу в стране без предрассудков. Сейчас я выровняла вес, сменила цвет волос, начала наряжаться, путешествую по всему миру и больше слышать не хочу об украинской мизогинии, не хочу думать, что это со мной что-то не так. Я такая, какая я есть и заслуживаю любви в любом виде и состоянии.
Девочки, любите и уважайте себя. Если хотите знакомиться - расширяйте географию, а не слушайте от наших мужиков про пополам, я ничего не должен и что ты мне можешь дать как женщина. Жизнь одна. Стоит прожить ее в удовольствие. Готова к тапкам, помидорам и все, что может в меня лететь.
Уточню еще. До войны я тоже была много где в мире. И не хотела жить заграницей. Да и мужчин иностранцев не рассматривала. Сейчас жалею, что ограничивала себя.
показать весь текст
7
10
30
85
284
задумчивая мордочка• 06 января в 22:30
И просто из любопытства спрошу у оптимисток, которые пишут, что у нас тут принцы на каждом углу - а кто же тогда создает бесчисленные темы с дикими историями о персонажах с СЗ или с просьбами оценить фото таких женихов, что гидко паличками взяти? Я убеждена, что наши женщины самые лучшие в мире во всех смыслах, но, к сожалению, выбор у них невелик, особенно у тех, кто не готов «опускать планку». Причин тому масса. Поэтому совет автора расширить географию вполне может подойти тем, у кого не получается найти пару в Украине, чего злорадствовать?
15
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:32
Ответ дляНеновая почта
Вас всего двое, вы не обременены детьми. Если вы при этом на полном его обеспечении, то это и есть на шее)
Возможно я просто не поняла или пропустила эту информацию. Вы работаете в сша? Я понимаю у вас конфетно-букетный период, но если он закончится (а он не блится вечно) то дальше что?
Возможно я просто не поняла или пропустила эту информацию. Вы работаете в сша? Я понимаю у вас конфетно-букетный период, но если он закончится (а он не блится вечно) то дальше что?
Я впервые в жизни не обременена ничем и просто живу. Даже мой муж не считает, что я на шее, а вы считаете) я обязательно буду работать, если захочу
3
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:32
Ответ длязадумчивая мордочка
И просто из любопытства спрошу у оптимисток, которые пишут, что у нас тут принцы на каждом углу - а кто же тогда создает бесчисленные темы с дикими историями о персонажах с СЗ или с просьбами оценить фото таких женихов, что гидко паличками взяти? Я убеждена, что наши женщины самые лучшие в мире во всех смыслах, но, к сожалению, выбор у них невелик, особенно у тех, кто не готов «опускать планку». Причин тому масса. Поэтому совет автора расширить географию вполне может подойти тем, у кого не получается найти пару в Украине, чего злорадствовать?
Я тоже не понимаю. Стокгольмский синдром какой-то
1
4
Швендяю містами• 06 января в 22:32
Ответ дляФісташкова кава
Именно поэтому я больше не рассматриваю возможность по несколько месяцев проводить в Украине с мужем. Мы были всего раз в Одессе и Киеве - даже официантки не могли держать себя в руках при виде щедро заказывающего англоговорящего мужчины
І правильно. У моєї сестри чоловік військовий. Якось їхала з ним по місту і заходили в столову-кафе. Він по формі, але вибритий, чистий. Жіночої уваги хоть отбавляй. Всюди йому посмішки і сахарне шоу. Від дам любого віку
2
1
Кондуктор автобуса• 06 января в 22:33
Ответ дляФісташкова кава
Вы вернулись домой? Я тоже мечтала только домой, плакала целыми днями мужу, ролики смотрела про Украину. Но потом поняла, что я плачу за какими-то фантазиями, а не за чем-то настоящим. Дома становится невыносимо и на счет мужчин, и на счет женщин. Да, много приятных людей, но их не большинство
Да вернулась. Киев мой дом. Я очень плакала за домом. Очень хотелось домой.
Но люди, которые тут сейчас живут 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Меня просто разрывает. Ладно мужики, то отдельная тема в контексте войны. Но эти бабы. Я полностью понимаю, о чем вы
Но люди, которые тут сейчас живут 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Меня просто разрывает. Ладно мужики, то отдельная тема в контексте войны. Но эти бабы. Я полностью понимаю, о чем вы
4
3
2
ВыФсеВрете• 06 января в 22:33
Ответ дляФісташкова кава
Именно поэтому я больше не рассматриваю возможность по несколько месяцев проводить в Украине с мужем. Мы были всего раз в Одессе и Киеве - даже официантки не могли держать себя в руках при виде щедро заказывающего англоговорящего мужчины
А що робили,кидалися на вашого чоловіка?
2
Перша леді колгоспу• 06 января в 22:33
Ответ дляСумчатая кошка
Это типа не так носит как надо
У меня все окружение в Украине нормальные, адекватные, на руках носят, не надо рассказывать, если свой опыт не очень
У меня в окружении тоже все адекватные и нормальные были. В том числе и бывший муж хороший был. Но это не сравнится с тем, что сейчас. Мне не хочется Вам что-то доказывать. У Вас свое мнение и свое видение, у меня свое.
2
1
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:33
Ответ дляШвендяю містами
І правильно. У моєї сестри чоловік військовий. Якось їхала з ним по місту і заходили в столову-кафе. Він по формі, але вибритий, чистий. Жіночої уваги хоть отбавляй. Всюди йому посмішки і сахарне шоу. Від дам любого віку
А мужики военные и рады стараться. Верные семьянины
1
1
6
Перша леді колгоспу• 06 января в 22:35
Ответ дляХвилювАллочка
ну а что вы хотите тут найти на украинском форуме, какую поддержку? менталитет, картина мира, окружение в котором женщины росли и взрослели и живут, диктуют мировоззрение. не говоря уже о том, что 90% сидящих тут дальше Турции- Египта никуда не ездили, а если и были в Европе, то максимум фотографировались у какого-то памятника или в кафе , но уж точно не вникали в тонкости семейных отношений )
Они просто не понимают о чем вы говорите, и никогда не поймут .
Они просто не понимают о чем вы говорите, и никогда не поймут .
Я с Вами полностью согласна
1
Швендяю містами• 06 января в 22:35
Ответ дляФісташкова кава
А мужики военные и рады стараться. Верные семьянины
Я у цьому випадку чоловіків навіть особо не виню, коли їм з різних сторін знаки уваги і подвійні послання. Це має бути залізна витримка. Шквал уваги
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:35
Ответ дляКондуктор автобуса
Да вернулась. Киев мой дом. Я очень плакала за домом. Очень хотелось домой.
Но люди, которые тут сейчас живут 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Меня просто разрывает. Ладно мужики, то отдельная тема в контексте войны. Но эти бабы. Я полностью понимаю, о чем вы
Но люди, которые тут сейчас живут 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Меня просто разрывает. Ладно мужики, то отдельная тема в контексте войны. Но эти бабы. Я полностью понимаю, о чем вы
Я тоже плакала. А потом слетала домой и поняла, что надо выезжать. По целому ряду причин. Все можно вытерпеть, конечно. Но такой уровень токсичности я уже не вывожу
4
6
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:35
Ответ дляВыФсеВрете
А що робили,кидалися на вашого чоловіка?
Можно и так сказать.
1
Перша леді колгоспу• 06 января в 22:37
Ответ дляФісташкова кава
Именно поэтому я больше не рассматриваю возможность по несколько месяцев проводить в Украине с мужем. Мы были всего раз в Одессе и Киеве - даже официантки не могли держать себя в руках при виде щедро заказывающего англоговорящего мужчины
Вас здесь не поймут. У меня была ситуация, когда девочка беженка откровенно вешалась на шею моему мужу. Муж ахренел и попросил избавить его от таких встреч. Мы перестали общаться с этой девочкой. Она так и не поняла почему .
1
3
1
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:37
Ответ дляШвендяю містами
Я у цьому випадку чоловіків навіть особо не виню, коли їм з різних сторін знаки уваги і подвійні послання. Це має бути залізна витримка. Шквал уваги
Оно-то да. А как физическое увечье - сразу о жене вспоминает, потому что больше никому не нужен. А если жена не приняла с распростретыми объятиями после всех измен - гулящая гадюка, предательница
5
2
Единорог помог• 06 января в 22:38
Ответ дляФісташкова кава
Я за вас рада, искренне. У меня так не получилось в Украине, как и у моих подружек. Хорошие мужья у единиц. Может я ошибаюсь в своих выводах, но знаете, захотелось как-то подбить итоги. И они не в пользу украинских мужчин как мужей и отцов
полностью..с другой стране с невидимки 40-летней, стала молодой привлекательной женщиной. В Украине ..уже стадия -дожить+ выборка прекрасных мужчин, на профиците
Я рада за вас,)
тут жесть ,ейджизм
Я рада за вас,)
тут жесть ,ейджизм
8
Неновая почта• 06 января в 22:38
Ответ дляФісташкова кава
Я впервые в жизни не обременена ничем и просто живу. Даже мой муж не считает, что я на шее, а вы считаете) я обязательно буду работать, если захочу
сейчас не считает. Через год посчитает. А у вас уже ни квалификации, ни навыков.
Ладно, не буду нагнетать. Каждый должен наработать свой опыт сам. Хорошего вечера!
Ладно, не буду нагнетать. Каждый должен наработать свой опыт сам. Хорошего вечера!
8
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:39
Ответ дляПерша леді колгоспу
Вас здесь не поймут. У меня была ситуация, когда девочка беженка откровенно вешалась на шею моему мужу. Муж ахренел и попросил избавить его от таких встреч. Мы перестали общаться с этой девочкой. Она так и не поняла почему .
Да, вот об этом я и пишу, но действительно не все поняли. Мне хватило в Украине одного раза
Запорожьемойдом• 06 января в 22:40
Ответ дляФісташкова кава
Моя тема не о том, чтобы идеализировать штаты - здесь свои проблемы. Моя тема о том, что есть места на земле, где к женщинам отношение лучше, где женщина больше защищена. И мой пост больше для тех, кто думает знакомиться, но не решается. Девочки - делайте и ничего не бойтесь, попробовать точно стоит
Вот я бы хотела попробовать строить отношения с мужчиной с другой страны. Но где ж его взять? Мне тиндер подсовывает только наших🤷
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:40
Ответ дляЕдинорог помог
полностью..с другой стране с невидимки 40-летней, стала молодой привлекательной женщиной. В Украине ..уже стадия -дожить+ выборка прекрасных мужчин, на профиците
Я рада за вас,)
тут жесть ,ейджизм
Я рада за вас,)
тут жесть ,ейджизм
Именно так. Мне 35 и в Украине я уже не первой и не второй свежести
Oksania_mama• 06 января в 22:40
Я за границей не жила и с иностранцами на эту тему не беседовала, но по поводу нашей местной мизогинии согласна с автором. Наш менталитет до сих пор таков - ’боремся за мужчину’, видимо отголоски второй мировой с нехваткой мужчин так воспитали наших бабушек и мам. Соответственно мужчины, рождённые после 2мв, избалованы женским вниманием. Еле-еле милениалы начали раздупляться по поводу места и судьбы женщины как Личности, но ещё работать и работать в этом направлении.
За границей просто эти прогрессивные процессы прошли быстрее, да и не было там такого недостатка мужчин, как у нас в совке.
Надеялась, что наши дети и внуки уже не такие мизогины, но тут малой принёс из тиктока термины ’яжемать’ и ’тарелочница’🤦♀️ Объяснила, что это мерзкие слова в отношении женщин, не знаю, усвоил ли, ведь дети больше придерживаются менталитета своего круга общения, чем ’устаревших родоков’...
За границей просто эти прогрессивные процессы прошли быстрее, да и не было там такого недостатка мужчин, как у нас в совке.
Надеялась, что наши дети и внуки уже не такие мизогины, но тут малой принёс из тиктока термины ’яжемать’ и ’тарелочница’🤦♀️ Объяснила, что это мерзкие слова в отношении женщин, не знаю, усвоил ли, ведь дети больше придерживаются менталитета своего круга общения, чем ’устаревших родоков’...
9
1
Перша леді колгоспу• 06 января в 22:40
Ответ дляНеновая почта
сейчас не считает. Через год посчитает. А у вас уже ни квалификации, ни навыков.
Ладно, не буду нагнетать. Каждый должен наработать свой опыт сам. Хорошего вечера!
Ладно, не буду нагнетать. Каждый должен наработать свой опыт сам. Хорошего вечера!
Моя свекровь прожила всю жизнь не работая, ходила в бриллиантах и покупала новые коллекции лучших брендов. Сейчас ей стало не интересно, тратит деньги на другое. И ее муж всегда считал, что она никому ничего не должна. И ей вполне достаточно были красивой и заниматься тем, чем она хочет
5
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:40
Ответ дляЗапорожьемойдом
Вот я бы хотела попробовать строить отношения с мужчиной с другой страны. Но где ж его взять? Мне тиндер подсовывает только наших🤷
Купите платную версию и ставьте любую страну мира
2
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:42
Ответ дляOksania_mama
Я за границей не жила и с иностранцами на эту тему не беседовала, но по поводу нашей местной мизогинии согласна с автором. Наш менталитет до сих пор таков - ’боремся за мужчину’, видимо отголоски второй мировой с нехваткой мужчин так воспитали наших бабушек и мам. Соответственно мужчины, рождённые после 2мв, избалованы женским вниманием. Еле-еле милениалы начали раздупляться по поводу места и судьбы женщины как Личности, но ещё работать и работать в этом направлении.
За границей просто эти прогрессивные процессы прошли быстрее, да и не было там такого недостатка мужчин, как у нас в совке.
Надеялась, что наши дети и внуки уже не такие мизогины, но тут малой принёс из тиктока термины ’яжемать’ и ’тарелочница’🤦♀️ Объяснила, что это мерзкие слова в отношении женщин, не знаю, усвоил ли, ведь дети больше придерживаются менталитета своего круга общения, чем ’устаревших родоков’...
За границей просто эти прогрессивные процессы прошли быстрее, да и не было там такого недостатка мужчин, как у нас в совке.
Надеялась, что наши дети и внуки уже не такие мизогины, но тут малой принёс из тиктока термины ’яжемать’ и ’тарелочница’🤦♀️ Объяснила, что это мерзкие слова в отношении женщин, не знаю, усвоил ли, ведь дети больше придерживаются менталитета своего круга общения, чем ’устаревших родоков’...
Вы прекрасная мама и спасибо, что объясняете эти вещи своему ребенку - будущему мужчине
5
Единорог помог• 06 января в 22:42
Ответ дляФісташкова кава
Именно так. Мне 35 и в Украине я уже не первой и не второй свежести
я развелась в 36..и зависла . Живу в Швейцарии, мужу 41, отличное отношение к женщине и у него,и у свекра .Я так жируха, которая весит 60 кг и пахала в Украине
3
Швендяю містами• 06 января в 22:42
Ответ дляOksania_mama
Я за границей не жила и с иностранцами на эту тему не беседовала, но по поводу нашей местной мизогинии согласна с автором. Наш менталитет до сих пор таков - ’боремся за мужчину’, видимо отголоски второй мировой с нехваткой мужчин так воспитали наших бабушек и мам. Соответственно мужчины, рождённые после 2мв, избалованы женским вниманием. Еле-еле милениалы начали раздупляться по поводу места и судьбы женщины как Личности, но ещё работать и работать в этом направлении.
За границей просто эти прогрессивные процессы прошли быстрее, да и не было там такого недостатка мужчин, как у нас в совке.
Надеялась, что наши дети и внуки уже не такие мизогины, но тут малой принёс из тиктока термины ’яжемать’ и ’тарелочница’🤦♀️ Объяснила, что это мерзкие слова в отношении женщин, не знаю, усвоил ли, ведь дети больше придерживаются менталитета своего круга общения, чем ’устаревших родоков’...
За границей просто эти прогрессивные процессы прошли быстрее, да и не было там такого недостатка мужчин, как у нас в совке.
Надеялась, что наши дети и внуки уже не такие мизогины, но тут малой принёс из тиктока термины ’яжемать’ и ’тарелочница’🤦♀️ Объяснила, что это мерзкие слова в отношении женщин, не знаю, усвоил ли, ведь дети больше придерживаются менталитета своего круга общения, чем ’устаревших родоков’...
Моя бабця після другої світової з пів села за діда сорєвновалась.
Проблеми треба признавать. В її розумінні жінка задля конкуренції мала і працювати, і дома все робити, і не спорити.
Зараз те саме. І це печально. В природі самці боряться за самок а не навпаки
Проблеми треба признавать. В її розумінні жінка задля конкуренції мала і працювати, і дома все робити, і не спорити.
Зараз те саме. І це печально. В природі самці боряться за самок а не навпаки
6
2
Единорог помог• 06 января в 22:43
Ответ дляПерша леді колгоспу
Моя свекровь прожила всю жизнь не работая, ходила в бриллиантах и покупала новые коллекции лучших брендов. Сейчас ей стало не интересно, тратит деньги на другое. И ее муж всегда считал, что она никому ничего не должна. И ей вполне достаточно были красивой и заниматься тем, чем она хочет
Моя бывшая тоже ,но свекр мягко говоря диктаторЭ, так что все согласовано было ее
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:43
Ответ дляЕдинорог помог
я развелась в 36..и зависла . Живу в Швейцарии, мужу 41, отличное отношение к женщине и у него,и у свекра .Я так жируха, которая весит 60 кг и пахала в Украине
Я вешу 70 при росте 165. Расцелованная во все жирки. В Украине считаюсь бегемотом. Я довольно пропорциональна, ношу платья. Но не размер с-м
4
4
ВыФсеВрете• 06 января в 22:44
Читаю і живу даюсь,наче я в якійсь іншій Україні заміж виходила і чоловіка ,собі обирала.
7
автор
Фісташкова кава
• 06 января в 22:44
Ответ дляШвендяю містами
Моя бабця після другої світової з пів села за діда сорєвновалась.
Проблеми треба признавать. В її розумінні жінка задля конкуренції мала і працювати, і дома все робити, і не спорити.
Зараз те саме. І це печально. В природі самці боряться за самок а не навпаки
Проблеми треба признавать. В її розумінні жінка задля конкуренції мала і працювати, і дома все робити, і не спорити.
Зараз те саме. І це печально. В природі самці боряться за самок а не навпаки
Да, это украинские реалии. И в них вообще больше не хочется жить
2
1
Единорог помог• 06 января в 22:44
Ответ дляФісташкова кава
Я вешу 70 при росте 165. Расцелованная во все жирки. В Украине считаюсь бегемотом. Я довольно пропорциональна, ношу платья. Но не размер с-м
164...уже да, и ношу что хочу. Тут радость -платье и каблуки -ему)
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу