Тушьмушьнюшь• 24 августа 2025
А зачем за границей так долго и сложно учатся на врача?
Столько лет, так тяжело приезжим врачам подтвердить свои дипломы, такие усилия прикладываются.... Чтобы потом всем пациентам выписывать парацетамол, обильное питье и свежий воздух? А как возникнет осложнение - то АБ. Или, если сложный случай, развести руками и сказать ’мы не знаем, что с вами’(реальные истории реальных пациентов). Или быть врачем ’по правому колену’, а если болит и левое -вы идите к врачу по левому колену, потому что тот, который по правому, в левом не ориентируется.... Я так понимаю, долгая учеба там оправдана только для хирургов, анестезиологов, узких специалистов сложных специализаций.... Остальные что там так долго учат? Как правильно парацетамол дозировать?
показать весь текст
34
4
38
4
Губка Боб• 24 августа 2025
Ответ дляТишком_нишком
Лікування зубів точно можуть дозволити собі не всі. Велетенська кількість людей з зіпсованими зубами та ортодонтичними проблемами, молодих людей.
Тем не менее, у всех вокруг с кеммобщалась в Польше, Германии, Финляндии, нормальные зубы. Даже у разнорабочих и всяких подобных профессий физического труда. А у нас, ситуация у этих слоев населения, катастрофическая.
3
6
1
Кумедна• 24 августа 2025
Ответ дляТишком_нишком
Але смертність у ЕС та у Україні значно відрізняється. Як думаєте, чому?
Тут більше впливає екологія, стреси, мало доступність медицини в сільській місцевості + звичка не ходити по лікарях. Наприклад, знаю одного чоловіка, який вже помер, який вперше потрапив до лікаря в 60років і одразу онко з метастазами. Мій тато вперше пішов до уролога в 65років, і звичайно, підозра на рак простати, хоча рекомендують чоловікам кожен рік ходити до уролога після 40років.
6
1
Тут как тут• 24 августа 2025
Ответ дляТишком_нишком
Але смертність у ЕС та у Україні значно відрізняється. Як думаєте, чому?
Жизнь в Украине - один сплошной стресс.
Это было и до войны.
А как известно все болезни от нервов.
Образ жизни, качество продуктов, воздуха, воды.
Ну и у народа, в большинстве просто нет денег лечиться. Диагноз то может и поставят правильный, но суммы- за лечение просто не подъемные.
Вот люди, зачастую, и донашиваю тот организм что есть
Это было и до войны.
А как известно все болезни от нервов.
Образ жизни, качество продуктов, воздуха, воды.
Ну и у народа, в большинстве просто нет денег лечиться. Диагноз то может и поставят правильный, но суммы- за лечение просто не подъемные.
Вот люди, зачастую, и донашиваю тот организм что есть
11
1
1
месяцкие• 24 августа 2025
Ответ дляТишком_нишком
Якщо тяжке захворювання, то медичну допомогу по страховій пацієнт отримує на найвищому рівні. А ось насмлок чи кашель проходять у абсолютній більшості випадків самі
Так и есть.
Янгол в камуфляжі• 24 августа 2025
Большой плюс их медицины, что по страховке для малоимущих делают бесплатно много операций. Знаю такие случаи в разных странах. Наши пенсионеры не могли позволить такое лечение в Украине (
3
ПробілНеПрацює• 24 августа 2025
Тобто нейрохірургів не існує , трансплантологів теж і кардіохірургів теж
Існує парацетамол і аб
Існує парацетамол і аб
5
3
Тишком_нишком• 24 августа 2025
Ответ длямесяцкие
У нас тоже далеко не все позволяют и позволят
У моєму оточенні в Україні всі підтримують зуби у порядку. Такі самі люди, з таким же рівнем доходу але у ЕС цього не роблять ані собі ані дітям...
8
1
2
автор
Тушьмушьнюшь
• 24 августа 2025
Ответ дляТишком_нишком
Лікування зубів точно можуть дозволити собі не всі. Велетенська кількість людей з зіпсованими зубами та ортодонтичними проблемами, молодих людей.
Так, особоиво в південних країнах, типу Італії, Іспанії чомусь.
1
2
ПробілНеПрацює• 24 августа 2025
Ответ дляГоловнаЯ
Все правильно. Головний принцип це не нашкодити. 6 років навчання плюс до 6 років резидентури, залежно від країни, то це нормально, а не як було в Україні 2-3 роки интернатури і ось готовий лікар.
Я вас прошу
Курси 5 місяців в шупіка і нова спеціалізація
Курси 5 місяців в шупіка і нова спеціалізація
2
3
месяцкие• 24 августа 2025
Ответ дляГубка Боб
Тем не менее, у всех вокруг с кеммобщалась в Польше, Германии, Финляндии, нормальные зубы. Даже у разнорабочих и всяких подобных профессий физического труда. А у нас, ситуация у этих слоев населения, катастрофическая.
У моего стоматолога уже польские цены, я сравнивала через прайс подруги там, но минималка в Польше не 6000 грн, а сколько там, забыла, раз в 6 больше
1
Капєц, де ви, а де медична освіта і такі дурні висновки. Там знань тих цілий поїзд з тєлєжкою. Діагностика, взаємодія ліків, протипоказання, читання УЗД, МРТ, КТ. Чи думає, що з пустими мізками там реально довчитися до останнього курсу.
Для мене, особливо хірурги, це маленькі «боги», які в трильйон раз розумніші за вас, ерудованіші та з гарною памʼяттю, а ви так просто все обісрали…
Відчепіться вже від того парацетомолоту, та запитайте хоча б одного лікаря, що означає відхилитись від протоколу лікування.
Заберіть тих лікарів зі свого поля зору та лікуйте усе парацетомолом самі, якщо ситуація по серйозніше та треба операція ургентна, інфаркт та купа всього - до кого будете звертатися?
Давайте ще обговоримо вчителів, вам де теж усе не подобається: і методи викладання, і що вчитель не приділяє уваги лише вашій дитині, коли в класі їх до 40, і питає частенько. Теж все погано: то можна перейти на домашню освіту і все дитині пояснювати, отоді і побачите, яка ви розумна та грамотна.
Для мене, особливо хірурги, це маленькі «боги», які в трильйон раз розумніші за вас, ерудованіші та з гарною памʼяттю, а ви так просто все обісрали…
Відчепіться вже від того парацетомолоту, та запитайте хоча б одного лікаря, що означає відхилитись від протоколу лікування.
Заберіть тих лікарів зі свого поля зору та лікуйте усе парацетомолом самі, якщо ситуація по серйозніше та треба операція ургентна, інфаркт та купа всього - до кого будете звертатися?
Давайте ще обговоримо вчителів, вам де теж усе не подобається: і методи викладання, і що вчитель не приділяє уваги лише вашій дитині, коли в класі їх до 40, і питає частенько. Теж все погано: то можна перейти на домашню освіту і все дитині пояснювати, отоді і побачите, яка ви розумна та грамотна.
1
11
1
4
Губки-уточкой• 24 августа 2025
Ответ дляТушьмушьнюшь
Ну, они вообще эмоционально не вовлекаются в работу. Это вроде и правильно. Но как-то бесчеловечно временами.
Эмоционально и я могу не вовлекаться, как по отношению к пациенту.
Но есть жалоба пациента и разбор полетов в клинике, и отзыв на Гугле, и твоя репутация среди врачей и пациентов.
И хорошо, если все останется на описанном уровне , а не будем решать вопросы по закону Украины с привлечением суда(
Поэтому, просто очень страшно именно с этой позиции, а не потому что мне жаль пациента.
Но есть жалоба пациента и разбор полетов в клинике, и отзыв на Гугле, и твоя репутация среди врачей и пациентов.
И хорошо, если все останется на описанном уровне , а не будем решать вопросы по закону Украины с привлечением суда(
Поэтому, просто очень страшно именно с этой позиции, а не потому что мне жаль пациента.
ПробілНеПрацює• 24 августа 2025
Ответ дляТушьмушьнюшь
Ну і по факту, наш готовий лікар знає більше і вміє краще по клінічній картині (бо, зазвичай, немає в нього того арсеналу сучасного обладнання) поставити діагноз і прописати лікування пацієнту з урахуванням індивідуальних особливрстей. А за кордоном лікарі не паряться, якщо протокольне лікування не підійшло, ну то потрапиш до інтенсивної терапії, там тебе обов´язково ’відкачають’.
Ви працювали і знає хто чим париться ?
Погляд людини з дивану
Погляд людини з дивану
5
2
ГоловнаЯ• 24 августа 2025
Ответ дляТушьмушьнюшь
Ну і по факту, наш готовий лікар знає більше і вміє краще по клінічній картині (бо, зазвичай, немає в нього того арсеналу сучасного обладнання) поставити діагноз і прописати лікування пацієнту з урахуванням індивідуальних особливрстей. А за кордоном лікарі не паряться, якщо протокольне лікування не підійшло, ну то потрапиш до інтенсивної терапії, там тебе обов´язково ’відкачають’.
Зрозуміло, 4 років бакалавра треба зробити і вперед на нейрохірургічні операції
4
1
ПробілНеПрацює• 24 августа 2025
Ответ дляТушьмушьнюшь
От і я про це. Я можу зрозуміти довге навчання хірургів, реаніматологів.....Лікарі загальної практики, чи, припустимо, дерматологи якісь що там так довго вивчають?
Закривайте тему
Або хоча б запитайте у чата кількість дерматологічних захворювань
І подумайте як би діагнозу вали б рак шкіри десь у слуховому проході
4
2
ПробілНеПрацює• 24 августа 2025
Ответ дляГубка Боб
Качество жизни, стрессов меньше во много раз. Люди могут себе позволить многое
То ж яке многоє- тут вічно кричать що на всьому економлять і навіть не знають що таке гарне життя наприклад як в Україні
2
дамаБезСобачки• 24 августа 2025
Ответ дляТушьмушьнюшь
Ну і по факту, наш готовий лікар знає більше і вміє краще по клінічній картині (бо, зазвичай, немає в нього того арсеналу сучасного обладнання) поставити діагноз і прописати лікування пацієнту з урахуванням індивідуальних особливрстей. А за кордоном лікарі не паряться, якщо протокольне лікування не підійшло, ну то потрапиш до інтенсивної терапії, там тебе обов´язково ’відкачають’.
Да, наши все знают лучше.
Выписывают пачку препаратов, потом дома садишься читаешь - один с нулевой эффективностью, второй тебе прямо противопоказан, третий выписали за 800 грн, хотя с тем же составом есть за 100 грн от другого производителя.
Выписывают пачку препаратов, потом дома садишься читаешь - один с нулевой эффективностью, второй тебе прямо противопоказан, третий выписали за 800 грн, хотя с тем же составом есть за 100 грн от другого производителя.
8
месяцкие• 24 августа 2025
Ответ дляТишком_нишком
У моєму оточенні в Україні всі підтримують зуби у порядку. Такі самі люди, з таким же рівнем доходу але у ЕС цього не роблять ані собі ані дітям...
Я таких не знаю, у всех нормальные зубы в ЕС, моя подруга сейчас в Дании живет, там ортодонт и брекеты всем детям до 21 бесплатно, и стоматолог. Ее сыну поставили. Взрослым уже платно и дорого. Она ездит в Румынию лечить
Ответ дляГубки-уточкой
Весной на европейском конгрессе докладчик (доктор из Вены) докладывался по поводу диагностических ошибок в практике врача радиолога.
Знаете, что он посоветовал, когда вы ошиблись, не распознали опухоль или пропустили метастаз на КТ, МРТ?
Он посоветовал извиниться перед пациентом и не нервничать, прийти домой и налить себе ванную.
Я ушам своим не верила.
Знаете, что он посоветовал, когда вы ошиблись, не распознали опухоль или пропустили метастаз на КТ, МРТ?
Он посоветовал извиниться перед пациентом и не нервничать, прийти домой и налить себе ванную.
Я ушам своим не верила.
А что ещё делать? Пойти поплакать в углу?
2
1
СережкинаЯ• 24 августа 2025
Ответ длямесяцкие
У моего стоматолога уже польские цены, я сравнивала через прайс подруги там, но минималка в Польше не 6000 грн, а сколько там, забыла, раз в 6 больше
А у нашего стоматолога 6000?
автор
Тушьмушьнюшь
• 24 августа 2025
Ответ дляПробілНеПрацює
Ви працювали і знає хто чим париться ?
Погляд людини з дивану
Погляд людини з дивану
Я працюю з лікарями і взагалі в цій сфері. У мене в родині є лікарі. Я сама є пацієнткою зі складним хронічним захворюванням. Я в цій темі ’варюсь’ багато років, просто повірте.
2
1
ПробілНеПрацює• 24 августа 2025
Ответ дляПотужна махіна
Так у них укороченный курс, учатся только на врача. У наших ещё несколько лет учеба цинизму и взяточнеству.
Укорочений
Польща - 13 років
Польща - 13 років
Губки-уточкой• 24 августа 2025
Ответ дляPrervana
А что ещё делать? Пойти поплакать в углу?
А теперь представьте, что у вас пропустили онко, проходит время, упущены возможности - доктор извиняется и наливает себе ванную.
1
2
1
1
месяцкие• 24 августа 2025
Ответ дляСережкинаЯ
А у нашего стоматолога 6000?
Минимальная зарплата стоматолога ? Я не знаю, 6000 это минималка в Украине, или нет ?
Тишком_нишком• 24 августа 2025
Ответ дляТушьмушьнюшь
Ну, они вообще эмоционально не вовлекаются в работу. Это вроде и правильно. Но как-то бесчеловечно временами.
Це норма. Людина на емоціях може робити помилки, п людина із холодною головою- ні. І так, врачу не треба ридати над проблемами пацієнта, йому треба робити все, щоб вилікувати чи зберігати максимально якість життя
4
MacOS-ница• 24 августа 2025
Ответ дляБроніки для Моніки
Смотрела сериал про парня психолога, он учился вроде 8 лет, и у него был долг 560 тыс долл. Я была в шоке, и это оказалось реально 70 тысяч с чем то в год оплата учёбы. Спросила подругу по переписке, она там давно живет
Британия?
А Я Самая Самая• 24 августа 2025
Ответ дляВсех анонимов аноним
В Німеччині автор ще й в принципі пробувати вступати в медичний може лише дитина яка гімназію закінчила з найвищими балами. Тут в принципі в роботі цінуються інші якості ніж в Україні
Зато довольно спокойно приезжают из других стран ЕС
СережкинаЯ• 24 августа 2025
Ответ длямесяцкие
Минимальная зарплата стоматолога ? Я не знаю, 6000 это минималка в Украине, или нет ?
Ну у стоматолога никогда не было минималки
ПробілНеПрацює• 24 августа 2025
Ответ дляГубки-уточкой
Весной на европейском конгрессе докладчик (доктор из Вены) докладывался по поводу диагностических ошибок в практике врача радиолога.
Знаете, что он посоветовал, когда вы ошиблись, не распознали опухоль или пропустили метастаз на КТ, МРТ?
Он посоветовал извиниться перед пациентом и не нервничать, прийти домой и налить себе ванную.
Я ушам своим не верила.
Знаете, что он посоветовал, когда вы ошиблись, не распознали опухоль или пропустили метастаз на КТ, МРТ?
Он посоветовал извиниться перед пациентом и не нервничать, прийти домой и налить себе ванную.
Я ушам своим не верила.
А мав повішатися ?
А шо робить укр лікар ? - навіть не вибачається
А шо робить укр лікар ? - навіть не вибачається
8
дамаБезСобачки• 24 августа 2025
Ответ дляГубки-уточкой
А теперь представьте, что у вас пропустили онко, проходит время, упущены возможности - доктор извиняется и наливает себе ванную.
Нет, он должен застрелиться. Тогда рак пройдет.
4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу