sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff
Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_83
Залатавая• 08 июля 2015

Поговорим про инклюзию в школах - вдогонку темы?

Там мама, даром что написала анонимно - струханула под напором людей и поспешила закрыть тему https://sovet.kidstaff.com.ua/question-1044783
Странная личность - чесно. Мы говорим про толератность, но как только дело касается своих штанов на своей попе - сразу забываем про все. Не, ну логично конечно же...
Автор трусиха (врядли тему закрыла потому что решила что была глупа в своих высказываниях), ну так кто мешает нам поговорить - правда?
Итак, что Вы думаете про инклюзию - когда с "нормальными" детьми участься "особята"?
Я читала опыт мамы сына с СД - ему 20, он заканчивал 9й класс российской школы. Как почитала все перепетии, что им пришлось пройти - ужас. И ведь ни о каких "условиях", о которых говорила та автор, не было - никаких психологов рядом, логопедов: мама за партой и возможность отдохнуть в специальной команте между занятиями
показать весь текст
304 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • …
  • 11
anonim_175
Реанимация• 08 июля 2015
151
Я закончила школу 17 лет назад.
Со мной в классе училась девочка с ДЦП.
Все нормально было, никто ее не обижал, ральцем не показывал, наоборот - помогали..
Мне, наоборот, какжется странным, что таких детей изолируют.
Это в корне неправильно, это не дает нашему обществу научиться нормально, спокойно относиться к инваоидам.
Так что я за.
И если ребенок не тянет школьную программу, то я бы делала отдельные классы для таких детей, но в обычных школах.
Никаких интернатов.


anonim_61
Новопоштинская• 08 июля 2015
152
Ответ дляЧаюри
А ’детки без отклонений’ не могут быть агрессивными, покалечить и т.д. по вашему списку? Когда я еще работала в школе, абсолютно здоровый пятиклассник практически выколол глаз соседке по парте, девочка перенесла несколько операций, слава Богу, зрение восстановилось и глаз спасли. В группе моего сына такой же нормальный мальчик Стасик терроризирует всю группу, бьет, толкает, но он же нормальный, без отклонений

Могут, но тема не об этом и не о них.
anonim_96
Страхованная• 08 июля 2015
153
И самое главное:
Комментарий Kathy Shabutsky:
Конечно, такая система более гуманная по отношению к детям-инвалидам, но у всех стран, ее применяющих, есть и куда более меркантильные соображения. Эта система позволяет снизить затраты государства на содержание больных людей.
Более 50% этих детей встроится в общество. Некоторые ребята смогут поступить в институты, некоторые будут заняты на низко-квалифицированных работах, но будут жить самостоятельно.
Некоторые работать не смогут, но будут посещать сначала школу, потом «мастерские» (это сеть заведений для таких граждан, куда они попадают после школы), и их родители смогут работать, а не сидеть дома и постоянно ухаживать за инвалидами. Большинство таких детей получат базовые навыки, облегчающие уход – научатся сами есть и пить, одеваться, передвигаться (любым способом), находиться в обществе.
Такая система, по расчетам экономистов, для государства выгоднее, чем затраты на содержание абсолютно беспомощных инвалидов и их родственников, круглосуточно занятых обслуживанием больного.
Да, и, кстати: школа наша обычная, государственная, бесплатная. Даже для нас. И такие школы тоже есть везде, не в этой деревне, так в соседней. Просто козявку довезут на специальном автобусе.
Немцы считают, что иностранный ребенок, длительно пребывающий на территории Германии, имеет все шансы стать в будущем гражданином этой страны. А потому загоняют в школу всех таких детей, предпочитая интегрировать их в общество и культуру, а также реабилитировать их сразу, пока они еще маленькие.
noavatar
oxi1980• 08 июля 2015
154
мне совершенно не мешали бы особые дети,сыну тоже.другое дело,что для деток в инвалидных колясках школы физитчески не приспособлены,это проблема
anonim_61
Новопоштинская• 08 июля 2015
155
Ответ дляКнопус
у нас во дворе два ребёнка инвалида. Дети спокойно с ними играют, общаются. Старшей девочке инвалида уже 17 и никто слова кривого в её сторону не сказал. Наоборот дети качелю ей уступит, помогут пересесть с коляски. Мальчику с дцп девочки сказки читают, кукольные театры.

Но школа есть школа. Это учебное заведение. И там нужно получать знания.
Ну реально никто не ответил на вопрос когда учителя. ,80% времени уделяют одному ребёнку. Это нормально?

Нет, ненормально.Такому ребенку-индивидуальное обучение, школа на это не рассчитана.
anonim_155
Пирожкиня• 08 июля 2015
156
Ответ дляСтрахованная
!!!
С точки зрения немцев все козявки должны ходить в школу. Слепые козявки - в школу для слепых, глухонемые - в школу для глухонемых. Здоровые козявки - в школу для здоровых козявок, и в ту же школу очень часто идут и козявки с двигательными поражениями или травмами, но без всякого отставания в развитии.

Есть козявки, которым точно потребуется больше внимания учителей. Дети с пороками сердца, тяжелым диабетом - они много времени проводят в больницах и про них заранее известно, что им будут нужны дополнительные занятия. Есть козявки со всякими хитрыми аутизмами, аспергерами и пр. - язык не поворачивается сказать отклонениями, потому что они все умные и талантливые, но мир видят совсем по-другому. Им тоже нужен особый подход. Есть козявки с дцп и задержкой развития или без дцп, но с задержкой. Есть такие, которые плохо осознают, что вокруг них происходит.

Но все козявки без всякого исключения должны ходить в школу. Даже те, что под капельницей или в укладках после операций.
Кто-то из них закончит школу с отличными оценками и пойдет дальше учиться или работать. Этого бы никогда не случилось, если бы с ними каждый день и час много лет подряд не занимались учителя. Кто-то не дотянет, но будет уметь общаться с другими людьми, есть ложкой, пить из стаканчика, и это тоже было бы невозможно без долгой работы. Кто-то за эти годы совсем ничему не научится.

Немцы верят, что самое главное - дать всем счастливое нормальное детство. Чтобы друзья, и праздники, и любящие взрослые, и экскурсии - и все это в школе. Можно человека попробовать сделать активным членом общества - отлично, мы сделаем все, а там уж, как получится. Нельзя - ну пусть он не активный, но он же член общества! И он смеется. И плачет. Он живет. Здесь и сейчас, а не потом когда-нибудь, если чему-нибудь выучится. Он общается с людьми. У него есть друзья.

Удивительно, но у каждой козявки, в любом состоянии, обязательно есть друг. Тот, кто показывает картинки, тот, кто бегом мчится с козявкой в коляске по коридору и играет в прятки. И даже те, которые совсем ничего не понимают,все равно улыбаются.

Цель не в том, чтобы они научились ходить. Цель в том, чтобы они улыбались.

Когда такие козявки окончат школу, они пойдут в следующее специальное заведение. Там будет хуже, потому что рядом не будет их друзей, не будет здоровых детей, и, наверное, никто не станет носиться с ними по коридору. Но и там сделают все, чтобы они улыбались. Чтобы они жили, а не существовали, запертые в четырех стенах с родителями или в детских домах
СПАСИБО!!!!!!!!
noavatar
AndreYA• 08 июля 2015
157
я за. хочу чтоб мой ребенок относился к инвалидам и особым деткам так же как и к другим. Добродушие у нас к сожалению сейчас не модно воспитывать(

anonim_159
Простецкая• 08 июля 2015
158
В чем виновата автор первой темы???? Кого она обидела или оскорбила??? Она такая же мама своему ребенку,как каждая из Вас!И желает своему ребенку самого лучшего,в том числе и образования.Человек просто спросил совета,поточу что не сталкивался никогда.Какие же Вы все злые и недалекие дамочки!!!Перечитайте ради интереса пост №1! У Вас совета спросили ,а Вы сразу за пазуху полезли.
anonim_4
Каркуша Клара• 08 июля 2015
159
Ответ дляРусалочка.


представляю как Вам обидно ((

приходите к нам!! -))

мы как-то попали в компанию к особым детям (ждали логопеда, а она еще и дефектолог)
так мой сын потянулся к самой тяжелой девочке из всех...

Есть немножко, но у нас всё впереди и я знаю, что говорить мы обязательно научимся!
У Вас хороший сын растёт
anonim_159
Простецкая• 08 июля 2015
160
Ответ дляРеанимация
Я закончила школу 17 лет назад.
Со мной в классе училась девочка с ДЦП.
Все нормально было, никто ее не обижал, ральцем не показывал, наоборот - помогали..
Мне, наоборот, какжется странным, что таких детей изолируют.
Это в корне неправильно, это не дает нашему обществу научиться нормально, спокойно относиться к инваоидам.
Так что я за.
И если ребенок не тянет школьную программу, то я бы делала отдельные классы для таких детей, но в обычных школах.
Никаких интернатов.
noavatar
kuzira• 08 июля 2015
161
Ответ дляSophy1
Спасибо за рассказ! Повезло не только однокласснику-особёнку попасть в правильный класс, но и Вашей дочери, во-первых, она из хорошей семьи, а во-вторых, получить прививку толерантности в таком возрасте - дорогого стоит.

В том то и дело, у меня, например не было опыта общения с ’особыми’ детьми в детстве, так вот сейчас к своему стыду я не знаю, как себя правильно вести с ними, жалеть, сочувствовать или общаться на равных, поэтому я избегаю таких людей, не со зла, а что бы не обидеть их. У нас сосед с ДЦП гулял с дочкой на площадке, так я всегда боялась, что он подойдет что-то спросить, а я ничего не пойму и не буду знать, что отвечать и как реагировать, хотя чем чаще общаешься, тем понятнее становиться и речь, и поведение.
anonim_114
ИзЮмрудная• 08 июля 2015
162
Ответ дляoxi1980
мне совершенно не мешали бы особые дети,сыну тоже.другое дело,что для деток в инвалидных колясках школы физитчески не приспособлены,это проблема
школы не приспособлены, в моей школе, младшие классы учаться на втором этаже, лифтов нет, как колясовчнику попасть на урок, одноклассники тащить будут... Дальше старшая школа и уроки на разных этажах. Это школа.
А представьте себе горный городок, что бы попасть в школу необходимо спустится с высоченной и крутейшей горы, а подняться.. Как?
anonim_155
Пирожкиня• 08 июля 2015
163
Ответ дляНовопоштинская

Я вмешаюсь.Я хочу, что бы вы и такие как вы помнили, что по большому счету до вашего ребенка есть дело только вам.А нам-до наших.Если ваш ребенок для вас пуп земли, то нам дороги наши дети.Поймите и примите это.
Лишь бы вас это не коснулось. НИКОГДА!!!!!
anonim_61
Новопоштинская• 08 июля 2015
164
Ответ дляКаркуша Клара
Какие тут все добрые, лояльные и толерантные... на словах. А как на деле?
У меня ребёнок не разговаривает (ЗРР) При этом абсолютно не агрессивный, тянется к деткам, хочет с ними играть. Мы выносим на улицу очень много игрушек, когда гуляем. И знаете, чем всегда заканчиваются наши прогулки? Слезами. Потому, что ваши ’милые и добрые’ детки объединяются против ребёнка, который не такой как они и начинают его дразнить и убегать. И только в специализированном саду его не дразнят и с ним играют.

у вас есть какие то претензии к маленьким детям?
они честнее взрослых
noavatar
Sophy1• 08 июля 2015
165
Ответ дляНовопоштинская

я из тех мам, которым редко кажется
я объективно смотрю на жизнь и людей
если обычный мальчик петя петров ударит мою дочь, то этот петя петров забудет, зачем он родился
уж извините
я не собираюсь сортировать детй по принципу нравится/не нравится лично мне, мир большой, и не всех людей я люблю), пока он не несет явной опасности для моего ребенка
и это без разницы-особенный, с диагнозом или без
только, поправка-если ребенок без диагноза несет ответственность вместе с родителями в уголовной плоскости
то дети с диагнозом-не несут
и этот правовой момент надо учитывать
Вы при знакомстве и с одноклассниками своего ребенка и поведению можете определить просто хулигана, невоспитанного ребенка? можете, это очевидно
а агрессия у ребенка с диагнозом может быть спонтанной, и это да, меня беспокоит
Какую уголовную ответственность понесёт Петя Петров и его родители, если ударит Вашего ребёнка и оставит синяк?
Вам будет ’теплее’ от того, пострадает ребёнок от спонтанной агрессии или от руки заядлого хулигана? Мне было бы одинаково неприятно.
Как думаете, неожиданно приносят в класс оружие и расстреливают одноклассников и учителей дауны?
В некоторой степени вопросы риторические.
noavatar
Русалочка.• 08 июля 2015
166
Ответ дляКаркуша Клара

Есть немножко, но у нас всё впереди и я знаю, что говорить мы обязательно научимся!
У Вас хороший сын растёт

конечно научитесь!
а вот нам всем не мешало бы поучиться у особых детей доброте.

мой ребенок - ураган. Он не злобный, но его МНОГО! он активный и шумный. И сладить с этим, поверьте, невозможно.
Мы тоже ОЧЕНЬ неудобны этому обществу и особенно этой системе образования.
Так что - для того, чтоб быть ’не такими’ для всех, не обязательно быть особыми...
anonim_177
Совбез• 08 июля 2015
167
Ответ дляНовопоштинская

у вас есть какие то претензии к маленьким детям?
они честнее взрослых

в смысле честнее? Понятие честность имеет несколько другое значение. Дразнить человека за его физический недостаток - не честность, а мерзость
anonim_175
Реанимация• 08 июля 2015
168
Да, для колясочников гаши школы неприспособлены, конечно.
но инвалид - это не обязательно колясочник.
Например, в школе моих детей учится девочка с синдромом разюитого лица (не знаю, как научно называется сие заболевание).
Так вот - респект ее маме, что не побоялась и отдала дочь в общеобразовательную школу.
Я за много лет ни разу не видела, чтобы эта девочка была одна. У нее есть друзья, она постоянно с кем-то общается, и, я думаю, чувствует себя нмного лучше, чем если бы был изолирована.
А есть еще аутисты - они со странностями, ла, но не агрессивны и часто учатся лучше, чем обычные дети.
А мамы боятся отдавать их в школы из-за реакции даже не будущиъ одноклассников, а их родителей.
anonim_114
ИзЮмрудная• 08 июля 2015
169
Ответ дляСовбез

в смысле честнее? Понятие честность имеет несколько другое значение. Дразнить человека за его физический недостаток - не честность, а мерзость
мерзость... Здоровые дети кажутся вам мерзкими!?

anonim_64
Оченьценная• 08 июля 2015
170
Ответ дляИзЮмрудная
мерзость... Здоровые дети кажутся вам мерзкими!?
не здоровые дети, а их поступки...
anonim_33
Кнопус• 08 июля 2015
171
Ответ дляSophy1
Какую уголовную ответственность понесёт Петя Петров и его родители, если ударит Вашего ребёнка и оставит синяк?
Вам будет ’теплее’ от того, пострадает ребёнок от спонтанной агрессии или от руки заядлого хулигана? Мне было бы одинаково неприятно.
Как думаете, неожиданно приносят в класс оружие и расстреливают одноклассников и учителей дауны?
В некоторой степени вопросы риторические.

Да уж нет. Разница есть и большая.
Если обычный ребёнок проявляет агрессию - вызываем родителей в школу. Родители не могут решить ? Милиция уведомляется. Хотя уже от обычной перспективы стать на учёт в школе миллиции подросток становится шёлковым.

А особенный ребёнок.ну что с него взять? В том то и прикол что на него практически не возможно повлиять

И ответственности. От него и родителей ноль.
anonim_177
Совбез• 08 июля 2015
172
Ответ дляИзЮмрудная
мерзость... Здоровые дети кажутся вам мерзкими!?

это азы педагогики - плохой не ребенок, а его поступок. Девушка назвала обзывание ребенка честностью. Вы тоже так считаете?
anonim_61
Новопоштинская• 08 июля 2015
173
Ответ дляКондуктор автобуса


это уже выработанная защитная реакция, на то, что каждый день на детской площадке 80% ´умных мамочек и бабушек´ начинают уводить детей при нашем появлении, обзывать дебилом и идиотом моего ребенка. Так что все по чесному.

что по честному?
исподволь желать того же, что с вашим ребенком, другому ребенку??
это жесть настоящая в душе должна быть, яд и зло вселенское, вы хоть понимаете это??
из-за того, что какие то полоумные бабки так себя ведут?
это не защитная реакция, это , простите повод поискать причины, почему вы такая, и почему именно вам выпало это на долю
простите за прямоту
anonim_33
Кнопус• 08 июля 2015
174
Ответ дляСовбез

в смысле честнее? Понятие честность имеет несколько другое значение. Дразнить человека за его физический недостаток - не честность, а мерзость
ну многие дети дразнили в детстве очкариков и полных. Вырастали понимали что это плохо.
Но прям что бы ненавидит за это детей. Нет.


Если вас утешит, то они и между собой отзываются мама не горюй.
anonim_89
Кондуктор автобуса• 08 июля 2015
175
Ответ дляНовопоштинская

что по честному?
исподволь желать того же, что с вашим ребенком, другому ребенку??
это жесть настоящая в душе должна быть, яд и зло вселенское, вы хоть понимаете это??
из-за того, что какие то полоумные бабки так себя ведут?
это не защитная реакция, это , простите повод поискать причины, почему вы такая, и почему именно вам выпало это на долю
простите за прямоту


я не считаю моего ребенка наказанием, а вам много удачи и счастья!!!
anonim_114
ИзЮмрудная• 08 июля 2015
176
Ответ дляОченьценная
не здоровые дети, а их поступки...
телерантность, относитесь с толерантностью к кривляющимся детям.
А то как-то однобоко, вас все обязаны принять и понять, а вы не можите принять обычное поведение детворы.
anonim_175
Реанимация• 08 июля 2015
177
Ответ дляСовбез

в смысле честнее? Понятие честность имеет несколько другое значение. Дразнить человека за его физический недостаток - не честность, а мерзость

Элементарное отсутствие воспитания.
С таким же успехом можно ржать над рыжими, конопатыми, очкариками, полненькими. Говорит ли это о большом уме ржущих? Нет, конечно.
А еще есть люди с кривыми ногами, зубами, с огромными носами, с редкими волосами.
Наша задача - научить детей тому, что люди разные, и они не выбирают себе внешность или заболевание.
Мои дети никогда не смеялись над инвалидами, но спрашивали, почему этот человек плохо ходит, почему у него нет руки и т.д.
Я им объясняла, это же так просто, и дети прекрасно все понимают, если маме не лень уделить пятнадцать минут этой теме.
Все зависит от родителей.
anonim_177
Совбез• 08 июля 2015
178
Ответ дляКнопус
ну многие дети дразнили в детстве очкариков и полных. Вырастали понимали что это плохо.
Но прям что бы ненавидит за это детей. Нет.


Если вас утешит, то они и между собой отзываются мама не горюй.

вы чего? о какой ненависти к детям речь? И не надо меня утешать, у меня двое детей и я прекрасно понимаю о чем речь. За обзывание кого-то они получат больше, чем за драку. Потому что унижение - это еще хуже физического насилия, ИМХО
anonim_114
ИзЮмрудная• 08 июля 2015
179
Ответ дляСовбез

это азы педагогики - плохой не ребенок, а его поступок. Девушка назвала обзывание ребенка честностью. Вы тоже так считаете?
да, если ребёнок называет вещи своими именами - да это честность.

Как в том клипе, жопа есть, а слова нет. Это тоже воспитание, что жопа есть, а слова такого нет!?
noavatar
Olga Zelenyak• 08 июля 2015
180
Ответ дляNatkash
В моєї малої є такий однокласник, офіційного діагнозу нема, але явно з проблемами: нехай там до 5 класу не зміг навчитися рахувати, читати і половину алфавіту не вимовляє, не всім же ейнштейнами бути, так агресивний і сексуально стурбований. Вчителі з 45 хвилин уроку 30 витрачають, щоб його заспокоїти, яке вже там навчання! Клас мало не найгірший в школі, причому діти далеко не дурні. Краде, б’є дівчат, їсть землю, може плюнути на вчителя або навіть дати копняка, апогеєм було, коли посеред класу зняв штани і почав себе задовільняти, так би мовити. Психолог з класу не вилазить, директор через день викликає маму, пропонувала навіть перевести його до спецшколи (у нас є реально хороша, там вміють соціалізувати таких дітей і ставляться до них дуже добре), так мама закатала скандал, що сама краще знає, де її синочку вчитися. Виходить, 25 дітей не мають права на нормальну освіту через одного неадеквата.
А так проти інклюзії особливих діток я би не мала нічого проти, у самої в далекому дитинстві була старша років на 10-12 подруга з СД, як же вона зі мною няньчилась! Шкода тільки, що бідна навіть до 16 років не дожила.

Вы немножко путаете, инклюзивное обучение - это совместное обучение детей с ограниченными и возможностями и детей, которые таких ограничений не имеют.
То, что вы описали это не ограниченные возможности.
|« «» »|
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • …
  • 11
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого


Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff