Вас раздражает, когда говорят "на"?

не то, чтобы раздражало, просто считаю безграмотно говорить ’на’ если это касается страны. Если имеется ввиду остров говорят ’на’, а про страну нужно говорить ’в’. Мы же не говорим, к примеру ’поеду НА Францию или НА Турцию’, поэтому грамотно говорить В Украине.

Ну, по моим наблюдениям, этот вопрос стал подниматься только последние несколько лет. До этого все прекрасно себя чувствовали, употребляя ’на Украине’.

И еще. На каком языке пишет свой доклад И.Огиенко? На украинском!
Так вот правила украинского языка, как впрочем и любого другого, имеют право менять/уточнять носители этого языка. Вот захотят украинцы употреблять ’нав Україні’ и это будет их полное право!

Те, кто говорит по-русски, должен придерживаться правил русского языка. И эти правила гласят, что правильно будет ’на Украине’.

Все просто - ’в Україні’ для украиноязычных граждан, ’на Украине’ - для грамотных русскоговорящих граждан! Не важно гражданами какой страны они являются - России или Украины.

УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: ’...наградить орденом ’ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ’ I степени Черномырдина Виктора Степановича - Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине’
РАСПОРЯЖЕНИЕ Президента РФ от 24.01.2003 N 34-рп ’О ПРОВЕДЕНИИ ГОДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ’
УКАЗ Президента РФ от 21.05.2001 №573 ’О НАЗНАЧЕНИИ ЧЕРНОМЫРДИНА В.С. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ’
УКАЗ Президента РФ от 06.08.1999 №1007 ’О НАЗНАЧЕНИИ АБОИМОВА И.П. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ’
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №773 ’ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ОТ ОБЯЗАННОСТЕЙ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО И ПОЛНОМОЧНОГО ПОСЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ’
УКАЗ Президента РФ от 24.05.1996 №774 ’О НАЗНАЧЕНИИ ДУБИНИНА Ю.В. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ В РАНГЕ ЗАМЕСТИТЕЛЯ МИНИСТРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ’
УКАЗ Президента РФ от 14.02.1992 №140 ’О НАЗНАЧЕНИИ СМОЛЯКОВА Л.Я. ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ И ПОЛНОМОЧНЫМ ПОСЛОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В УКРАИНЕ’.

Из писем императора Петра Великого (июль-декабрь 1708 г.):
’Господин гетман, того ради вам надлежит итти по Киева, в Украйну свою и смотреть того, о чем уже вы известны.’ (К Мазепе)
’А ныне по всем обстоятелствам идет в Украйну [чево болше не чаю для лесов].’ (К Б. Шереметьеву)

Ну, по моим наблюдениям, этот вопрос стал подниматься только последние несколько лет. До этого все прекрасно себя чувствовали, употребляя ’на Украине’.

И еще. На каком языке пишет свой доклад И.Огиенко? На украинском!
Так вот правила украинского языка, как впрочем и любого другого, имеют право менять/уточнять носители этого языка. Вот захотят украинцы употреблять ’нав Україні’ и это будет их полное право!

Те, кто говорит по-русски, должен придерживаться правил русского языка. И эти правила гласят, что правильно будет ’на Украине’.

Все просто - ’в Україні’ для украиноязычных граждан, ’на Украине’ - для грамотных русскоговорящих граждан! Не важно гражданами какой страны они являются - России или Украины.

Ну, по моим наблюдениям, этот вопрос стал подниматься только последние несколько лет. До этого все прекрасно себя чувствовали, употребляя ’на Украине’.

И еще. На каком языке пишет свой доклад И.Огиенко? На украинском!
Так вот правила украинского языка, как впрочем и любого другого, имеют право менять/уточнять носители этого языка. Вот захотят украинцы употреблять ’нав Україні’ и это будет их полное право!

Те, кто говорит по-русски, должен придерживаться правил русского языка. И эти правила гласят, что правильно будет ’на Украине’.

Все просто - ’в Україні’ для украиноязычных граждан, ’на Украине’ - для грамотных русскоговорящих граждан! Не важно гражданами какой страны они являются - России или Украины.

пощадите!!!!!! уписялась!!!!!!! друшляк!!!!

А где вы эти правила в русском то нашли? Сами придумали?

Нет. Я говорила о россиянах, прежде всего, и о сочувствующих им. Какая там украинизация? :)

Они бы привыкли использовать предлог ’в’, если бы на этом не настаивала украинская сторона, если бы не было этих бесконечных холиваров. А теперь они принципиально говорят ’на’ и будут говорить впредь. Теперь предлог ’на’ - это, наверное, навсегда. Во всяком случае, очень надолго.

Не образованные это как? Я за тобой соскучилась?, что тут не слава Богу?!!!??

И что плохого было в ’на’, чтоб понадобилось его в срочном порядке менять на ’в’?
И кто-такие ’сочувствующие’?

В 2009 году журналистом Ю.В. Шеляженко был направлен запрос в Институт русского языка о том, как правильно употреблять предлоги с географическим названием страны Украина. В ответ он получил следующее письмо:


Уважаемый господин Шеляженко!

На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов ’в’ и ’на’ со словом ’Украина’ сообщаем следующее.

С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог ’в’: в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.

Предлог ’на’ встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992.

Но в 1993 Правительство Украины ПОТРЕБОВАЛО признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций ’на Украине’ и ’на окраине’, отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.

Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии).

Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.

С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом ’в’. В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, ’приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона’.

Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается ’в’ и ’из’.

С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.

Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом ’на’ и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом ’в’.

Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко

1) ’С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог ’в’: в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке’. - Не так. Согласно нормам русского языка, говорится ’во Франции’, ’во Вьетнаме’ (а не ’в Франции’, ’в Вьетнаме’), но - ’в Франконии, в Швеции’.
2) Кроме русского языка, выражение ’на Украине’ является нормативным в польском (всегда и без исключений говорится na Ukrainie); практически всегда ’на Украине’ говорится также в чешском и словацком языках (na Ukrajině, na Ukraine).
3) По правилам ’Википедии’ целенаправленное исправление выражений ’на Украине’ и ’с Украины’ на ’в Украине’ и ’из Украины’, приравнивается к вандализму. - Та же ситуация с ’нежелательной’ буквой Ё, которую вообще-то пока никто не отменил: игнорировать её можно, а специально исключать, заменяя на ’е’ - вандализм.
_____________________________________________

Резюме: если политические нужды располагают говорить ’в Украине’, как это делал Медведев, это ещё не является основанием для распространения этого ’канона’ на правила русского языка, в котором, как и в других славянских языках (польском, чешском, словацком), всегда или почти всегда говорится на Украине.

меня бесит ’каструля’, горщьок, скупляться

В 2009 году журналистом Ю.В. Шеляженко был направлен запрос в Институт русского языка о том, как правильно употреблять предлоги с географическим названием страны Украина. В ответ он получил следующее письмо:


Уважаемый господин Шеляженко!

На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов ’в’ и ’на’ со словом ’Украина’ сообщаем следующее.

С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог ’в’: в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.

Предлог ’на’ встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992.

Но в 1993 Правительство Украины ПОТРЕБОВАЛО признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций ’на Украине’ и ’на окраине’, отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.

Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии).

Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.

С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом ’в’. В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, ’приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона’.

Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается ’в’ и ’из’.

С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.

Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом ’на’ и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом ’в’.

Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко

1) ’С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог ’в’: в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке’. - Не так. Согласно нормам русского языка, говорится ’во Франции’, ’во Вьетнаме’ (а не ’в Франции’, ’в Вьетнаме’), но - ’в Франконии, в Швеции’.
2) Кроме русского языка, выражение ’на Украине’ является нормативным в польском (всегда и без исключений говорится na Ukrainie); практически всегда ’на Украине’ говорится также в чешском и словацком языках (na Ukrajině, na Ukraine).
3) По правилам ’Википедии’ целенаправленное исправление выражений ’на Украине’ и ’с Украины’ на ’в Украине’ и ’из Украины’, приравнивается к вандализму. - Та же ситуация с ’нежелательной’ буквой Ё, которую вообще-то пока никто не отменил: игнорировать её можно, а специально исключать, заменяя на ’е’ - вандализм.
_____________________________________________

Резюме: если политические нужды располагают говорить ’в Украине’, как это делал Медведев, это ещё не является основанием для распространения этого ’канона’ на правила русского языка, в котором, как и в других славянских языках (польском, чешском, словацком), всегда или почти всегда говорится на Украине.

Чем?) Это фольклор, очень красивая песня. Спасибо)

В 2009 году журналистом Ю.В. Шеляженко был направлен запрос в Институт русского языка о том, как правильно употреблять предлоги с географическим названием страны Украина. В ответ он получил следующее письмо:


Уважаемый господин Шеляженко!

На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов ’в’ и ’на’ со словом ’Украина’ сообщаем следующее.

С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог ’в’: в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.

Предлог ’на’ встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992.

Но в 1993 Правительство Украины ПОТРЕБОВАЛО признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций ’на Украине’ и ’на окраине’, отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.

Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии).

Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.

С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом ’в’. В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, ’приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона’.

Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается ’в’ и ’из’.

С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.

Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом ’на’ и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом ’в’.

Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко

1) ’С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог ’в’: в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке’. - Не так. Согласно нормам русского языка, говорится ’во Франции’, ’во Вьетнаме’ (а не ’в Франции’, ’в Вьетнаме’), но - ’в Франконии, в Швеции’.
2) Кроме русского языка, выражение ’на Украине’ является нормативным в польском (всегда и без исключений говорится na Ukrainie); практически всегда ’на Украине’ говорится также в чешском и словацком языках (na Ukrajině, na Ukraine).
3) По правилам ’Википедии’ целенаправленное исправление выражений ’на Украине’ и ’с Украины’ на ’в Украине’ и ’из Украины’, приравнивается к вандализму. - Та же ситуация с ’нежелательной’ буквой Ё, которую вообще-то пока никто не отменил: игнорировать её можно, а специально исключать, заменяя на ’е’ - вандализм.
_____________________________________________

Резюме: если политические нужды располагают говорить ’в Украине’, как это делал Медведев, это ещё не является основанием для распространения этого ’канона’ на правила русского языка, в котором, как и в других славянских языках (польском, чешском, словацком), всегда или почти всегда говорится на Украине.

...Серед степу широкого На Вкраїні милій..
даже такого щирого украинца Шевченко это не парило.. один долбодятел раздул из этого проблему (из той же серии, что и региональные языки), а люди рады беситься.. Че то раньше это никого не парило, не?

меня раздражает когда говорят : когда за первым ребенком ходила (или просто - за первым)....куда ходила? зачем?

Это факт. Если бы украинцы спокойно реагировали, то есть вообще бы никак не реагировали на это ’на’ со стороны россиян - те постепенно привыкли бы говорить ’в’. Сто процентов так и было бы. Тем более тот же Путин всегда говорит ’в Украине’. И по ру-телику начинали так говорить, но потом пошло ’назло бабушке’.

Чтобы изменилась языковая традиция - необходимо время. И никакого давления!

Это факт. Если бы украинцы спокойно реагировали, то есть вообще бы никак не реагировали на это ’на’ со стороны россиян - те постепенно привыкли бы говорить ’в’. Сто процентов так и было бы. Тем более тот же Путин всегда говорит ’в Украине’. И по ру-телику начинали так говорить, но потом пошло ’назло бабушке’.

Чтобы изменилась языковая традиция - необходимо время. И никакого давления!

Нет. Я говорила о россиянах, прежде всего, и о сочувствующих им. Какая там украинизация? :)

Они бы привыкли использовать предлог ’в’, если бы на этом не настаивала украинская сторона, если бы не было этих бесконечных холиваров. А теперь они принципиально говорят ’на’ и будут говорить впредь. Теперь предлог ’на’ - это, наверное, навсегда. Во всяком случае, очень надолго.

Ну, по моим наблюдениям, этот вопрос стал подниматься только последние несколько лет. До этого все прекрасно себя чувствовали, употребляя ’на Украине’.

И еще. На каком языке пишет свой доклад И.Огиенко? На украинском!
Так вот правила украинского языка, как впрочем и любого другого, имеют право менять/уточнять носители этого языка. Вот захотят украинцы употреблять ’нав Україні’ и это будет их полное право!

Те, кто говорит по-русски, должен придерживаться правил русского языка. И эти правила гласят, что правильно будет ’на Украине’.

Все просто - ’в Україні’ для украиноязычных граждан, ’на Украине’ - для грамотных русскоговорящих граждан! Не важно гражданами какой страны они являются - России или Украины.

Во первых ´лож´ - это корень
Во вторых слово такое было, но грамотные дяди из ИРЯ решили, что это слово не должно использоваться.
В третьих словари должны подстраиваться под язык, а не язык под словари. Если слово использует большая часть народа - значит ему место быть. Язык не камень, он развивается, и развивается не академиками, а носителями языка.

P.S. А вообще всяких grammar nazi недолюбливаю. Конечно, явная безграмотность немного раздражает. Но выпячивание таких мелочей как на/в, звонит, ложить, кофе - он (хотя этих уже обломали) и т.п. не считаю хорошим качеством человека. Некоторым просто очень надо чувствовать себя некой элитой, хоть в чем то. Типа: ’Я вот грамотный(ая), а вы все было необразованное’. Как то так...

Серьёзно? А от грамматического сочетания Снег ложится или ребёнок ложится спать, вас не коробит? Нет?

как-то всех раздражает ’на Украине’, а ’на Лабутенах’ не раздражает....

капец, я думала ’на’ в смысле ’возьми’

В Украине это все идет от смешения языков и как следствие люди не знают ни украинский, ни русский