Кому там слова не давали• 24 мая 2016
Зачем вы рожаете?
Я понимаю, что возможно вопрос не тактичен, но сегодняшняя ситуация повергла в шок. Была в собесе по поводу продления справки переселенца. Система такая, что в одном кабинете решают все вопросы. И вот наблюдаю за соседним столом ситуацию. Девушка, ей за 30 оформляет малообеспеченность. У нее 3 ребенка (старшему около 8-9, младшая еще грудная, знаю что есть еще третий средний). Спрашивают о трудовой - она говорит я нигде не работала никогда. Муж тоже ж мало получает. И вот у меня вопрос: зачем в такой ситуации рожать третьего? Я не из тех, кто кричит "нечего нищету плодить", но и не пойму зачем 3 ребенка??? Да, одного нужно рожать в любом случае, даже если туго с деньгами. Понимаю, что многие все-таки хотят двоих (для того чтоб первый был не один в этом мире, у самой есть брат и я очень этому рада). Но зачем третьего???? При том, что ей реально лет 35 и она нигде никогда не работала! У меня сыну 3 года, есть хорошая иномарка, купили квартиру в новострое и вкладываем деньги в бизнес. Живем на бобах и еще года 2 так будем жить (ремонт, капиталовложения в бизнес, пока неизвестно что у меня с работой из-за постоянных болезней ребенка). Муж хочет второго. А я понимаю, что на него денег сейчас нет. Нужно хоть немного раскачаться. А тут люди ничего не боятся...
показать весь текст
Фифачка• 25 мая 2016
Вот всегда поражаюсь таким темам! Ну какое ваше дело? Хотят и рожают! Знаю много случаев, когда дети из небогатых семей занимали призовые места в олимпиадах, поступали на бесплатное своими мозгами.
Чтобы судить человека, наденьте его обувь, пройдите его путь, споткнитесь, там, где он споткнулся, почувствуте боль, там где он почувствовал, сделайте его ошибки, и только после этого вы сможете его судить...
Я знаю семьи, которые до кризиса жили очень хорошо, был бизнес, очень хороший доход, работали и мама и папа. А с кризисом бизнес прогорел, люди остались с мизерным доходом. Так что, убивать им детей что ли? Раз без разрешения нарожали?
А переселенцев сколько, чьи дома теперь развалены и разграблены? Им что делать?
А семьи, в которых отцы с войны вернулись без ног без рук? А в которых не вернулись?
Не судите, да не судимы будете!
Чтобы судить человека, наденьте его обувь, пройдите его путь, споткнитесь, там, где он споткнулся, почувствуте боль, там где он почувствовал, сделайте его ошибки, и только после этого вы сможете его судить...
Я знаю семьи, которые до кризиса жили очень хорошо, был бизнес, очень хороший доход, работали и мама и папа. А с кризисом бизнес прогорел, люди остались с мизерным доходом. Так что, убивать им детей что ли? Раз без разрешения нарожали?
А переселенцев сколько, чьи дома теперь развалены и разграблены? Им что делать?
А семьи, в которых отцы с войны вернулись без ног без рук? А в которых не вернулись?
Не судите, да не судимы будете!
Orchid_White• 25 мая 2016
И мододцы.
Пусть, если их устраивает.
А вам нечего лезть не в свое дело, занимайтесь своими.
Пусть, если их устраивает.
А вам нечего лезть не в свое дело, занимайтесь своими.
Липка-прилипка• 25 мая 2016
Ответ дляЧукИГеки
раньше по 13 душ детей было. И все были довольны. А вы одного родили, для галочки, тётке-воспитательнице спихнули и была такова... мол, план выполнила. Мы искренне рады деткам, а вы бабкам
по 13, а выживало 5-6 потому что на полечить денег не было и одна пара сапог на всю семью ...
рожайте дальше ...
Вы искренне рады деткам, а детки голотой выростают и с плохими компаниями связываются, потому что нормальной жизни хотят...
рожайте дальше ...
Вы искренне рады деткам, а детки голотой выростают и с плохими компаниями связываются, потому что нормальной жизни хотят...
Сижу на стуле• 25 мая 2016
Ответ дляЛюбительница
вы переселенцы вообще затычка во всех дырах!Везде без очереди и все в Киев ломятся!
Слабоумная??? Походу да



Татьяна2012• 25 мая 2016
Ответ дляКому там слова не давали
Может ник и в тему, но реально поражаюсь уверенности в завтрашнем дне таких людей
как вы ездя на иномарке не понимаете, что малообеспеченность оформляют не только нищие, это раз, за 35 лет нет трудовой - это не значит, что она нигде не работала все это время, да и вам не все ли равно?
Бизнесы прогорают, машины угоняют, квартиры отжимают... Посмотрите на восток, что происходит там, люди всю жизнь что-то строили, покупали, вкладывали, а сейчас что? Зато семья и дети - это то, что всегда будет с тобой, рядом! Попробуйте смотреть на жизнь проще и жить сегодня.
Бизнесы прогорают, машины угоняют, квартиры отжимают... Посмотрите на восток, что происходит там, люди всю жизнь что-то строили, покупали, вкладывали, а сейчас что? Зато семья и дети - это то, что всегда будет с тобой, рядом! Попробуйте смотреть на жизнь проще и жить сегодня.
Татьяна2012• 25 мая 2016
Ответ дляКому там слова не давали
Я написала, что живем на бобах (окорочка/секонд). Квартиру купили за сбережения прошлых лет, машина тоже в 2013 куплена. Еще кредит за нее не погашен. Бизнес пока в стадии развития и плоды даст через года 2
вот и малообеспеченные такие же, как и вы в большинстве своем, возможно, у них и бизнес есть и жилье хорошее, но лишние деньги никому не мешают.
Пушистый Пельмень• 25 мая 2016
Ответ дляЛика-прилипка
А новости Вы иногда смотрите? Вот недавно показывали семью в Одесской области, где угорели в доме 6 детей. Т.е. все....
Рожать детей на всякий случай, для количества? Странная позиция...
Рожать детей на всякий случай, для количества? Странная позиция...
От украинских новостей у меня несварение , изжога и стойкое убеждение ,что это все для манипуляций сознанием поэтому не смотрю ,а позиция странная для вас ,а не для меня- выслушивая неоднократно почему я не родила двоих....К слову я единственный ребенок в семье(эгоист) но у меня трое сыновей старшему 17 младшему 1год доход был разный от полной нищеты в период рождения первого-зарплата $100 до относительного благополучия доход 2-4 тыс.$ 2машины в семье и три квартиры в Киеве ....все в этом мире изменчиво как в лучшую сторону так и в худшую и сколько иметь детей в семье это выбор каждого,а на закидоны зачем плодить нищих отвечу -не всем учится в престижных университетах и сидеть в кабинетах ,кому то надо быть слесарями,строителями,автомеханиками
Швидка Настя• 25 мая 2016
Ответ дляФифачка
Вот всегда поражаюсь таким темам! Ну какое ваше дело? Хотят и рожают! Знаю много случаев, когда дети из небогатых семей занимали призовые места в олимпиадах, поступали на бесплатное своими мозгами.
Чтобы судить человека, наденьте его обувь, пройдите его путь, споткнитесь, там, где он споткнулся, почувствуте боль, там где он почувствовал, сделайте его ошибки, и только после этого вы сможете его судить...
Я знаю семьи, которые до кризиса жили очень хорошо, был бизнес, очень хороший доход, работали и мама и папа. А с кризисом бизнес прогорел, люди остались с мизерным доходом. Так что, убивать им детей что ли? Раз без разрешения нарожали?
А переселенцев сколько, чьи дома теперь развалены и разграблены? Им что делать?
А семьи, в которых отцы с войны вернулись без ног без рук? А в которых не вернулись?
Не судите, да не судимы будете!
Чтобы судить человека, наденьте его обувь, пройдите его путь, споткнитесь, там, где он споткнулся, почувствуте боль, там где он почувствовал, сделайте его ошибки, и только после этого вы сможете его судить...
Я знаю семьи, которые до кризиса жили очень хорошо, был бизнес, очень хороший доход, работали и мама и папа. А с кризисом бизнес прогорел, люди остались с мизерным доходом. Так что, убивать им детей что ли? Раз без разрешения нарожали?
А переселенцев сколько, чьи дома теперь развалены и разграблены? Им что делать?
А семьи, в которых отцы с войны вернулись без ног без рук? А в которых не вернулись?
Не судите, да не судимы будете!
Много в вашем понимании - это сколько? В любом случае, в соотношении с численностью населения Украины это - единичные случаи.
Обнемашечка• 25 мая 2016
Ответ дляВся такая растыкая
Недурственное у вас материальное положение для переселенца
Даже не знаю, что вам и ответить на ваш вопрос, ей Богу.
Даже не знаю, что вам и ответить на ваш вопрос, ей Богу.
блин, а помошь бедным переселенцам с квартирами и машинами платят из моей зарплаты в 3000((( ведь взносы в соцстрах я плачу, а в связи с переселенцами нынче даже путевок соцстраховских нет((((((((((((((
Чижик Пижик• 25 мая 2016
Меня поражает ваша уверенность в завтрашнем дне, сегодня они нищие, а завтра у них миллионы, а завтра вы нищая и убогая. Не имею ввиду вас, ситуация гипотетическая, но вполне реальная, все под Богом ходим. Главное не судите, да не судимы будете. Таких как вы судьба сильно бьет, так что будьте осторожны
Татьяна2012• 25 мая 2016
Ответ дляКому там слова не давали
Ну рожали потому что смертность была высокая. И отношения к детям было как к рабочей силе
идиотизм, во веки рожали детей от любви и для любви, а остальное уже было по обстоятельствам.
Рожали для рабочей силы - это вообще... Это как сейчас ради денег, наверное, рожают, чтобы на 800 грн. в мес. до 3 лет пошиковать))
Рожали для рабочей силы - это вообще... Это как сейчас ради денег, наверное, рожают, чтобы на 800 грн. в мес. до 3 лет пошиковать))
Чижик Пижик• 25 мая 2016
Ответ дляКактус из кожезаменителя
Это на развале ссср можно было пробиться в люди без образования , сейчас нищие не станут успешными , не рассказывайте байки, нищета плодит нищету со скоростью света и ищет не желанию работать оправдания -бесконечный декрет
С этим можно поспорить, моя знакомая парикмахер зарабатывает очень прилично, а образование, что для этого сильно дорого стоит. Не понимаю, почему не берутся в учет люди, которые будут вас стричь, убирать, готовить и т.д. Или вы рассматривание как людей, только тех, кто имеет высшее образование? А, остальные, убогая нищета, в таком случае вы живете в скарлупе и пора мыслить шире, а не критиковать всех и вся.
Утренняя зорька• 25 мая 2016
Ответ дляКому там слова не давали
Я написала, что живем на бобах (окорочка/секонд). Квартиру купили за сбережения прошлых лет, машина тоже в 2013 куплена. Еще кредит за нее не погашен. Бизнес пока в стадии развития и плоды даст через года 2
Ну раз имеете недвижимость, права на переселенческие не имеете.
Если по-честному.
Если по-честному.
Патриоточка• 25 мая 2016
Ответ дляОбнемашечка
блин, а помошь бедным переселенцам с квартирами и машинами платят из моей зарплаты в 3000((( ведь взносы в соцстрах я плачу, а в связи с переселенцами нынче даже путевок соцстраховских нет((((((((((((((
так и автор нехилые налоги платит, а не на дет пособие живет.
спросите себя - хотели бы поменяться с переселенцами местами? а то вы им так завидуете. квартира и машина у них есть, потому что не сидят сложа руки. и не ищут виноватых
спросите себя - хотели бы поменяться с переселенцами местами? а то вы им так завидуете. квартира и машина у них есть, потому что не сидят сложа руки. и не ищут виноватых
Патриоточка• 25 мая 2016
Ответ дляУтренняя зорька
Ну раз имеете недвижимость, права на переселенческие не имеете.
Если по-честному.
Если по-честному.
недвиж у них непригодна для жилья, недостроена.
Чижик Пижик• 25 мая 2016
Ответ дляПушистый Пельмень
От украинских новостей у меня несварение , изжога и стойкое убеждение ,что это все для манипуляций сознанием поэтому не смотрю ,а позиция странная для вас ,а не для меня- выслушивая неоднократно почему я не родила двоих....К слову я единственный ребенок в семье(эгоист) но у меня трое сыновей старшему 17 младшему 1год доход был разный от полной нищеты в период рождения первого-зарплата $100 до относительного благополучия доход 2-4 тыс.$ 2машины в семье и три квартиры в Киеве ....все в этом мире изменчиво как в лучшую сторону так и в худшую и сколько иметь детей в семье это выбор каждого,а на закидоны зачем плодить нищих отвечу -не всем учится в престижных университетах и сидеть в кабинетах ,кому то надо быть слесарями,строителями,автомеханиками
Вот, это ответ дня, жизнь переменчива, жму вам руку и ухожу из этоу тролль темы, всем хорошего дня и настроения независимо от колличества детей, дохода и т.д.
Утренняя зорька• 25 мая 2016
Ответ дляПатриоточка
так и автор нехилые налоги платит, а не на дет пособие живет.
спросите себя - хотели бы поменяться с переселенцами местами? а то вы им так завидуете. квартира и машина у них есть, потому что не сидят сложа руки. и не ищут виноватых
спросите себя - хотели бы поменяться с переселенцами местами? а то вы им так завидуете. квартира и машина у них есть, потому что не сидят сложа руки. и не ищут виноватых
Я переселенец.
Путевки не знаю где раздают.
Если есть кв и машина новая - не имеют права на пособие.
У нас есть машина но не новая и не иномарка.
Получаем я и дети, мужу считаю что неприлично получать, он оформил справку но без помощи, т.к. я считаю мы не самые нуждающиеся.
Путевки не знаю где раздают.
Если есть кв и машина новая - не имеют права на пособие.
У нас есть машина но не новая и не иномарка.
Получаем я и дети, мужу считаю что неприлично получать, он оформил справку но без помощи, т.к. я считаю мы не самые нуждающиеся.
Лапка• 25 мая 2016
Ответ дляУтренняя зорька
Я переселенец.
Путевки не знаю где раздают.
Если есть кв и машина новая - не имеют права на пособие.
У нас есть машина но не новая и не иномарка.
Получаем я и дети, мужу считаю что неприлично получать, он оформил справку но без помощи, т.к. я считаю мы не самые нуждающиеся.
Путевки не знаю где раздают.
Если есть кв и машина новая - не имеют права на пособие.
У нас есть машина но не новая и не иномарка.
Получаем я и дети, мужу считаю что неприлично получать, он оформил справку но без помощи, т.к. я считаю мы не самые нуждающиеся.
Это называется совесть. Пусть у Вас всё сложится удачно, главное здоровья крепкого 



Патриоточка• 25 мая 2016
Ответ дляПушистый Пельмень
От украинских новостей у меня несварение , изжога и стойкое убеждение ,что это все для манипуляций сознанием поэтому не смотрю ,а позиция странная для вас ,а не для меня- выслушивая неоднократно почему я не родила двоих....К слову я единственный ребенок в семье(эгоист) но у меня трое сыновей старшему 17 младшему 1год доход был разный от полной нищеты в период рождения первого-зарплата $100 до относительного благополучия доход 2-4 тыс.$ 2машины в семье и три квартиры в Киеве ....все в этом мире изменчиво как в лучшую сторону так и в худшую и сколько иметь детей в семье это выбор каждого,а на закидоны зачем плодить нищих отвечу -не всем учится в престижных университетах и сидеть в кабинетах ,кому то надо быть слесарями,строителями,автомеханиками
это хорошо, если они станут слесарями, строителями, автомеханиками. а если у них пример перед глазами, что работать в принципе не надо, можно на пособие жить? думаете, такие родители станут напрягаться, чтобы дать им образование в пту или колледже? (ну, я сужу по своим многодетным соседям. а так-то понимаю, что все люди разные и есть и вполне успешные семьи с 3-5 детьми)
Утренняя зорька• 25 мая 2016
Ответ дляПатриоточка
недвиж у них непригодна для жилья, недостроена.
В справке пункт: кто-либо из членов семьи имеет недвижимость вне зоны ато?
Да/Нет
Да/Нет
Утренняя зорька• 25 мая 2016
Ответ дляЛапка
Это называется совесть. Пусть у Вас всё сложится удачно, главное здоровья крепкого 



Спасибо!
Да, все ОК, мы стараемся.
Вижу что многие возвраащаются, но мы не вернемся))
Но да, муж шутит что нормальные люди сначала жильем обзаводятся, а потом уже детьми((
Оставили 3 квартиры в зоне ато.
Но главное забрали. Выехали с 3-х недельным ребенком.
Да, все ОК, мы стараемся.
Вижу что многие возвраащаются, но мы не вернемся))
Но да, муж шутит что нормальные люди сначала жильем обзаводятся, а потом уже детьми((
Оставили 3 квартиры в зоне ато.
Но главное забрали. Выехали с 3-х недельным ребенком.
Патриоточка• 25 мая 2016
Ответ дляУтренняя зорька
В справке пункт: кто-либо из членов семьи имеет недвижимость вне зоны ато?
Да/Нет
Да/Нет
а если нет, то жилье дают? или платят сумму, которая покрывает аренду?
просто интересно. насколько озолотило людей государство.
просто интересно. насколько озолотило людей государство.
Кинг-Конгша• 25 мая 2016
Многие гаразды судить других...но знаете ли вы что на самом деле творится в их семье и часто все не так как вы думаете.
Вот мы с мужем живём в однушке своей и хотим второго ребенка. Но ведь окружающие не знают, что мы строим свой дом, они думают ой бедные и так втроем в однушке куда им четвертого. Они не знают что я покупаю только брендовые вещи ребёнку потому что что бы это узнать надо прити домой ко мне и посмотреть бирки, а домой знакомые не ходят. Никто не знает что в этой однушке муж напихал столько техники что можно в потолок плевать день все за тебя делается. Блин, вот я поражаюсь людям. А девушка эта может и оформляла мало обеспеченность потому что доходы скрыты а лишняя копейка никому не помешает. И да, я считаю что женщина в своей жизни может и не работать если вы родили одного ребенка и больно гордитесь этим это не значит что другие мечтают о таком же.
Вот мы с мужем живём в однушке своей и хотим второго ребенка. Но ведь окружающие не знают, что мы строим свой дом, они думают ой бедные и так втроем в однушке куда им четвертого. Они не знают что я покупаю только брендовые вещи ребёнку потому что что бы это узнать надо прити домой ко мне и посмотреть бирки, а домой знакомые не ходят. Никто не знает что в этой однушке муж напихал столько техники что можно в потолок плевать день все за тебя делается. Блин, вот я поражаюсь людям. А девушка эта может и оформляла мало обеспеченность потому что доходы скрыты а лишняя копейка никому не помешает. И да, я считаю что женщина в своей жизни может и не работать если вы родили одного ребенка и больно гордитесь этим это не значит что другие мечтают о таком же.
Патриоточка• 25 мая 2016
Ответ дляУтренняя зорька
Спасибо!
Да, все ОК, мы стараемся.
Вижу что многие возвраащаются, но мы не вернемся))
Но да, муж шутит что нормальные люди сначала жильем обзаводятся, а потом уже детьми((
Оставили 3 квартиры в зоне ато.
Но главное забрали. Выехали с 3-х недельным ребенком.
Да, все ОК, мы стараемся.
Вижу что многие возвраащаются, но мы не вернемся))
Но да, муж шутит что нормальные люди сначала жильем обзаводятся, а потом уже детьми((
Оставили 3 квартиры в зоне ато.
Но главное забрали. Выехали с 3-х недельным ребенком.
эти 3 квартиры никуда не денутся. верю, что со временем все утрясется и вы ими сможете распоряжаться
Утренняя зорька• 25 мая 2016
Ответ дляПатриоточка
а если нет, то жилье дают? или платят сумму, которая покрывает аренду?
просто интересно. насколько озолотило людей государство.
просто интересно. насколько озолотило людей государство.
Нет, не дают, и нет, не платят.
Не озоотило, но я считаю что и не должно.
Проверят по реестру недвижимости, п банковским счетам и аставят вернуть.
Не озоотило, но я считаю что и не должно.
Проверят по реестру недвижимости, п банковским счетам и аставят вернуть.
Утренняя зорька• 25 мая 2016
Ответ дляПатриоточка
эти 3 квартиры никуда не денутся. верю, что со временем все утрясется и вы ими сможете распоряжаться
Ну если конечно снаряд не попадет или за долги не отнимут. Платить коммуналку нет возможности, выставили на продажу - глухо.
Дама-мадама• 25 мая 2016
В общем-то это личное дело той женщины... ну скажем- не подумала.
Я с первой,как ушла в декрет 9,6 лет назад и до сих пор сижу( есть вторая дочь-болеет:( , но с этой осени уже разрешают выходить в д/с ), очень переживаю по этому поводу, по образованию фельдшер, работала мало 3 года, готова идти няней, нужно только найти на неполный рабочий день где-то вариант+ близко к дому, т.к с моими детьми возится некому, кроме меня, забирать из школы, сада, водить к репетитору, на кружки никто не будет.
Муж обеспечивает семью полностью+есть дача.
Вот на днях завел разговор - хочет третьего, мне 32 - мужу 40 , а я хочу, но не хочу опять этот долбаный декрет, я не хочу продолжения всего этого кошмара, устала, еще и дети привыкли, что мама дома и всегда прибежит на помощь, это со временем навредит моим детям.
Сказала, что если забеременею - буду рада, но специально прекращать предохраняться не буду.
Я с первой,как ушла в декрет 9,6 лет назад и до сих пор сижу( есть вторая дочь-болеет:( , но с этой осени уже разрешают выходить в д/с ), очень переживаю по этому поводу, по образованию фельдшер, работала мало 3 года, готова идти няней, нужно только найти на неполный рабочий день где-то вариант+ близко к дому, т.к с моими детьми возится некому, кроме меня, забирать из школы, сада, водить к репетитору, на кружки никто не будет.
Муж обеспечивает семью полностью+есть дача.
Вот на днях завел разговор - хочет третьего, мне 32 - мужу 40 , а я хочу, но не хочу опять этот долбаный декрет, я не хочу продолжения всего этого кошмара, устала, еще и дети привыкли, что мама дома и всегда прибежит на помощь, это со временем навредит моим детям.
Сказала, что если забеременею - буду рада, но специально прекращать предохраняться не буду.
Чудо в декрете• 25 мая 2016
Ответ дляОтчебучкина
Я тоже этого не понимаю.
Люди рожают и не думают как и на что жить будут.
Люди рожают и не думают как и на что жить будут.
у вас же на жизнь не просят? или я ошибаюсь
Молчунья• 25 мая 2016
Ответ дляКому там слова не давали
Ну рожали потому что смертность была высокая. И отношения к детям было как к рабочей силе
вот -вот
у моей прабабушки была 16 детей, старшие полностью занимались младшими, ее задача была только выплюнуть на свет. В голод умерло трое, никто особо не расстроен, много рождались мертвыми, и это было настолько обыденным делом, что бабушка даже не помнит имена быстро умерших. Плюс они пахали, как лошади, у моей бабушки от коромысла на всю жизнь осталась холка на шее и сами шейные позвонки не ровные. А когда она забеременела, эта добрая и дружная семья просто выгнала ее, чтоб шла туда, где забеременела. Я близко знаю 4-ых из этой доброй и дружной семьи, все агрессивные и злобные, так как совсем не в любви они росли, хотя никто и не жаловался открыто, поскольку для них это нормальная модель семьи. Бабушке и в голову не могло прийти, что то как она в детстве пахала и пилюлины отхватывала - это не нормально.
Моя бабушка к своим детям относилась так же, так как просто не знала других вариантов. И во всех остальных многодетных-счастливых, такая же картина, хотя все они в разных странах и должен был бы быть хоть какой-то след разных менталитетов, но отнюдь нет.
у моей прабабушки была 16 детей, старшие полностью занимались младшими, ее задача была только выплюнуть на свет. В голод умерло трое, никто особо не расстроен, много рождались мертвыми, и это было настолько обыденным делом, что бабушка даже не помнит имена быстро умерших. Плюс они пахали, как лошади, у моей бабушки от коромысла на всю жизнь осталась холка на шее и сами шейные позвонки не ровные. А когда она забеременела, эта добрая и дружная семья просто выгнала ее, чтоб шла туда, где забеременела. Я близко знаю 4-ых из этой доброй и дружной семьи, все агрессивные и злобные, так как совсем не в любви они росли, хотя никто и не жаловался открыто, поскольку для них это нормальная модель семьи. Бабушке и в голову не могло прийти, что то как она в детстве пахала и пилюлины отхватывала - это не нормально.
Моя бабушка к своим детям относилась так же, так как просто не знала других вариантов. И во всех остальных многодетных-счастливых, такая же картина, хотя все они в разных странах и должен был бы быть хоть какой-то след разных менталитетов, но отнюдь нет.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу