Я шалунья• 16 февраля 2019
                  
        Рак желудка 4 ст., метастазы в печень и лимфоузлы... химиотерапия
Папе 73 года, рак желудка 4 ст. с метастазами в печень и лимфоузлы + мерцательная аритмия. 
У нас в лечении отказали.
В НИР назначили химию, без гарантий и надежд - сказали что может продлить жизнь на 5 мес., может не помочь, а может укоротить. На проведение химиотерапии отправили по месту.
По месту сново собрали консилиум. Зав хамиотерапией, в котором, собственно, должно проходить лечение и который ранее в нем отказал, категорически против химии. Твердит что это не поможет и сделаем только хуже, открыто, в лицо больному.
Анализы сдали, в Пн. папе ложиться на стационар, а я убита. Как принять решение? Я не медик! Другие врачи говорят что мы сами должны определиться, при этом не давая никакой информации - приводя статистики, не рассказывая о последствиях, не давая надежд... Говорят - тут нет однозначного ответа.
Папа сейчас чувствует себя хорошо, анализы отличные, и если бы не этот страшный диагноз подтвердженный биопсией и КТ, выглядит совершенно здоровым (только похудел). Он тоже в растерянности, но держится, говорит, что в любом случае будет бороться с болезнью.
Может, у кого есть какая то инфа по теме?
Как принять это долбаное решение? Начинать или нет курс химиотерпии? Не ем, не сплю , как то пытаюсь работать... но... Поддержите хотя бы, пожалуйста!
У нас в лечении отказали.
В НИР назначили химию, без гарантий и надежд - сказали что может продлить жизнь на 5 мес., может не помочь, а может укоротить. На проведение химиотерапии отправили по месту.
По месту сново собрали консилиум. Зав хамиотерапией, в котором, собственно, должно проходить лечение и который ранее в нем отказал, категорически против химии. Твердит что это не поможет и сделаем только хуже, открыто, в лицо больному.
Анализы сдали, в Пн. папе ложиться на стационар, а я убита. Как принять решение? Я не медик! Другие врачи говорят что мы сами должны определиться, при этом не давая никакой информации - приводя статистики, не рассказывая о последствиях, не давая надежд... Говорят - тут нет однозначного ответа.
Папа сейчас чувствует себя хорошо, анализы отличные, и если бы не этот страшный диагноз подтвердженный биопсией и КТ, выглядит совершенно здоровым (только похудел). Он тоже в растерянности, но держится, говорит, что в любом случае будет бороться с болезнью.
Может, у кого есть какая то инфа по теме?
Как принять это долбаное решение? Начинать или нет курс химиотерпии? Не ем, не сплю , как то пытаюсь работать... но... Поддержите хотя бы, пожалуйста!
показать весь текст
		Автор не проводите химию, у меня так родственник быстро ушел в мучениях, и у знакомых с таким же диагнозом. Химия только ускоряет конец. Я сама болела онкологией и знаю, что это такое. Это очень тяжело переносится. У меня 2 стадия была, вылечили. При 4 стадии увы очень редкие случаи выздоровления.. Пусть проживет сколько положено, после химии все очень быстро ухудшается, может 1 месяц и все. Без химии можно и пол года - 1год прожить.
	
автор
			Я шалунья
		• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляIolants
                    
                                               
                        Информация для автора и всех, кого это может коснуться... 
У нас, в Днепре, очень хороший онкоцентр под руководством профессора Бондаренко.
У них программы самые современные. Нобелевская премия последняя была за достижения в области иммунотерапии. Наши работают в этом же русле. Многие препараты оплачивают иностранные компании.
Марьяна Игоревна +380731387812 , наберите, пообщайтесь.
Зайдите на sitetv.net. Там критерии включения и чем лечат.
 
Не слушайте никого. Это Ваш папа. Боритесь за продолжительность и качество его жизни. Желаю Вам успеха! Вы - молодец и у Вас все получится!
                У нас, в Днепре, очень хороший онкоцентр под руководством профессора Бондаренко.
У них программы самые современные. Нобелевская премия последняя была за достижения в области иммунотерапии. Наши работают в этом же русле. Многие препараты оплачивают иностранные компании.
Марьяна Игоревна +380731387812 , наберите, пообщайтесь.
Зайдите на sitetv.net. Там критерии включения и чем лечат.
Не слушайте никого. Это Ваш папа. Боритесь за продолжительность и качество его жизни. Желаю Вам успеха! Вы - молодец и у Вас все получится!
		Cпасибо! Но увы, в перечне ’Клинические исследования. Кому мы можем помочь. Направления лечения. Критерии включения’ рака желудка нет (( . И все таки позвоню.
	
ПочтальЁнша• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляЯ шалунья
                    
                                               
                        Cпасибо! Но увы, в перечне ’Клинические исследования. Кому мы можем помочь. Направления лечения. Критерии включения’ рака желудка нет (( . И все таки позвоню.
                    
                
		Есть  
	
Аноним ФЕЯ• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
		я молодая мама 3х детей, мне летом было 28 и мне поставили рак ушной железы 1-2 ст. рак в этом органе практически не поддается химии, об этом говорил не один врач. только лучи. меня успешно прооперировали. уже скоро год, все хорошо. Но! врачи в Харькове в радиологии настаивали на курсе химии, красной, как тут пишут, ядерной. при том, что ki67- индекс роста того образования был 5%, в мировой практике до 15 химию не назначают. я долго думала , читала и поняла, что правильно сделала, что не пошла на химию. ВЫВОД: только тщательное исследование опухоли, игх называется, а потом смотреть- нужна ли она и какая нужна! врачам пофиг, им лишь бы назначить. но это не витаминка.
	
Болтушка Му• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
		Вот честно , мне нет 50 . Но если мне поставят такой диагноз ,не вижу смысла продлевать мучения . Недавно смотрела про Анну Самохину , у нее был рак желудка 4 степени . Также наблюдала и помогала одной семье с онко . Уже метастазы в печени и живот отекший а врачи все настаивают на лечении . Он не согласился после химии были мучительные побочки , недавно умер
	
Липка-прилипка• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
		Возраст и стадия... При таких исходных, как у вашего папы, химия не имеет смысла.  
Перед любой терапией необходимо увериться, что предполагаемая польза превышает потенциальный вред. В вашем случае польза практически не предполагается. Очень низкий процент вероятности, что химия поможет. А вот вред точно будет. Поэтому самое разумное решение - отказаться от химии.
Перед любой терапией необходимо увериться, что предполагаемая польза превышает потенциальный вред. В вашем случае польза практически не предполагается. Очень низкий процент вероятности, что химия поможет. А вот вред точно будет. Поэтому самое разумное решение - отказаться от химии.
ПочтальЁнша• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляЯ шалунья
                    
                                               
                        Cпасибо! Но увы, в перечне ’Клинические исследования. Кому мы можем помочь. Направления лечения. Критерии включения’ рака желудка нет (( . И все таки позвоню.
                    
                
		Я у них сейчас лечусь таблетками...все на программе бесплатно. 
До этого прошла 12 химий за 2 годв и операцию.Каждая химия обходилась по 12000 каждый 21 день
До этого прошла 12 химий за 2 годв и операцию.Каждая химия обходилась по 12000 каждый 21 день
Сижуревувшоке• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
		Автор, очень вам сочувствую и всем отписавшимся девочкам, кто подобное пережил, тоже. Пожелаю вам сил принять правильное решение и всего наилучшего.
	
ХдеЯсь?• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
		Химию тяжело переносить. Мамулю похоронила было 60 лет. За год сгорела. Делали 3 химии. Лучше б не делали,чтоб не мучалась. К слову до лечения чувствовала себя она хорошо.
	
Аноним_1460• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
		Мама умерла от рака желудка. У нее была 2 стадия, ее оперировали, химию не делали, организм бы не перенес, у нее была еще болезнь Паркинсона и слабое сердце. Очень тяжело перенесла операцию, похудела до 31 кг.... с Паркинсона усугубилось настолько, что не могла двигаться практически вообще. Прожила полтора года и метастазы везде. Самое ужасное в смерти от рака желудка и кишечника -это ужасающая рвота калвыми массами, непроходимость в последний месяц, держитесь.... 
С 4 стадией, увы, автор, это месяца 3 максимум. От химии я бы отказалась.
С 4 стадией, увы, автор, это месяца 3 максимум. От химии я бы отказалась.
Чудо-Рыба-кит• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляYuliya 17
                    
                                               
                        Не так. Многие идут в больницу, когда уже понимают, что что-то совсем плохо. Например, мой папа всю жизнь с больным желудком, изжога, боли и тд норма для него. Когда попал в больницу, была непроходимость, опухоль такая большая. Но тут ещё стоит учитывать и врачей. Он 2 года подряд лежал в больнице, ему ставили гастрит. Оперирующий врач сказал, что опухоли 5-8 лет.
                    
                
		Скажите, это Вы писали что папа ооочень давно более , ещё в санатории не так давно был, в одном из назначений вообще предлагали косультацию психиатра так, как это психосоматика? В Киеве ему ФГДС делали под наркозом или он уже догадываясь про диагноз настроился сам? Как сейчвс папино самочувствие? Он может кушать сам или питание зондовое? У нашого хорошего знакомого тоже были жалобы ооочень долго, лет 20, всё гастрит и гастрит, пока желудочное кровотечение на работе на началось.... удалили желудок полность... ( но он и ФГДС делал переодически, но как же его смотрли ), ему было 48.Не смог пройти все курсы химии, говорил тяжело очень... 
Здоровья Вашему папе и папе автора! Пусть наконец найдут лекарство от этой беды!
Здоровья Вашему папе и папе автора! Пусть наконец найдут лекарство от этой беды!
Lor111etta• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляАноним_1447
                    
                                               
                        Самый трудноизлечимый и быстротекущий это рак лёгких, операции даже не проводятся, совсем другая структура тканей. В сентябре поставили диагноз, в ноябре уже не стало человека. В январе в начале года рентген был чистый. В январе все норм, в ноябре уже все ...
                    
                
		ну почему не проводятся? 
Мы как раз и оперировали три года назад рак легких в НИРе.
Много общаемся с такими же познакомились в отделении.
Уже четвертый год.
Рак легких есть разный
Мы как раз и оперировали три года назад рак легких в НИРе.
Много общаемся с такими же познакомились в отделении.
Уже четвертый год.
Рак легких есть разный
КаРаКаТиЦа• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
		Автор, мне кажется, не нужно химии. У меня мама умерла от рака, столкнулась с этим. В вашем случае химия может только все усугубить
	
Беговая дорожка для носа• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляАноним ФЕЯ
                    
                                               
                        я молодая мама 3х детей, мне летом было 28 и мне поставили рак ушной железы 1-2 ст. рак в этом органе практически не поддается химии, об этом говорил не один врач. только лучи. меня успешно прооперировали. уже скоро год, все хорошо. Но! врачи в Харькове в радиологии настаивали на курсе химии, красной, как тут пишут, ядерной. при том, что ki67- индекс роста того образования был 5%, в мировой практике до 15 химию не назначают. я долго думала , читала и поняла, что правильно сделала, что не пошла на химию. ВЫВОД: только тщательное исследование опухоли, игх называется, а потом смотреть- нужна ли она и какая нужна! врачам пофиг, им лишь бы назначить. но это не витаминка.
                    
                
		Очень желаю Вам полного излечения !!! 
А как вы обнаружили это ??? Что вас тревожило ?
А как вы обнаружили это ??? Что вас тревожило ?
Кофр для ноги• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляЯ шалунья
                    
                                               
                        Он сейчас как ребено - верит в чудо! Хочет жить! Готов пить соду, керасин, болеголов, готов на химию! А у меня сердце рвется!!!
                    
                
		У папы моего сейчас онко простаты. Но статия не 4 конечно. Выбрал народный метод (чистки организма, сода и т.д.под присмотром врача). Анализы улучшились, но еще рано о чем-то говорить. От химии категорически отказался, т.к.два года назад от рака один за другим умерли два младших брата. Они выбрали химиотерапию, но увы
	
Мама фифти цента• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляФорточка с диоптриями
                    
                                               
                        Пусть Ваш отец сам сделает выбор! Это его жизнь, он полностью вправе ею распоряжаться. 
Я уже писала раньше - у меня онкология в 4 стадии уже три года. С удаленными лимфоузлами и метастазами. В яичники, почки, печень, поджелудочную, легкие, мозг.
Но вы никогда бы и не заметили...) Я хожу на работу и не меняюсь. От химиотерапии я отказалась. Кто-то сказал, что мне осталось три месяца? Да вроде ж нет....
                Я уже писала раньше - у меня онкология в 4 стадии уже три года. С удаленными лимфоузлами и метастазами. В яичники, почки, печень, поджелудочную, легкие, мозг.
Но вы никогда бы и не заметили...) Я хожу на работу и не меняюсь. От химиотерапии я отказалась. Кто-то сказал, что мне осталось три месяца? Да вроде ж нет....
		Как приятно читать позитивные результаты! 
Выздоравливайте,пожалуйста!
Выздоравливайте,пожалуйста!
Форточка с диоптриями• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
		Химия далеко не самый страшный вариант. У меня было 52 дня приема химиопрепаратов (в таблеточной форме). Никакого эффекта от него не почувствовала. Позже отказалась от этого варианта, так как в моем случае химию не принимают ни в сша, ни в европе. А у нас - какой-то олдскул( Последние полгода вообще отказалась от всех препаратов. Мухоморы, сок, соду, грибы, орехи даже и не рассматриваю
	
автор
			Я шалунья
		• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляЧудо-Рыба-кит
                    
                                               
                        Скажите, это Вы писали что папа ооочень давно более , ещё в санатории не так давно был, в одном из назначений вообще предлагали косультацию психиатра так, как это психосоматика? В Киеве ему ФГДС делали под наркозом или он уже догадываясь про диагноз настроился сам? Как сейчвс папино самочувствие? Он может кушать сам или питание зондовое? У нашого хорошего знакомого тоже были жалобы ооочень долго, лет 20, всё гастрит и гастрит, пока желудочное кровотечение на работе на началось.... удалили желудок полность... ( но он и ФГДС делал переодически, но как же его смотрли ), ему было 48.Не смог пройти все курсы химии, говорил тяжело очень... 
Здоровья Вашему папе и папе автора! Пусть наконец найдут лекарство от этой беды!
                Здоровья Вашему папе и папе автора! Пусть наконец найдут лекарство от этой беды!
		Нет, папа мало болел. И никогда ни на что не жаловался. Все работал. Его и на работе держат (каждый год контракт продлевают) за то что многое на себе тащит, оборудование наизусть знает, многие штатные и внештатные ситуации разрулить может. 
Сейчас на рыбалке. Внешне все Ок.
Сейчас на рыбалке. Внешне все Ок.
автор
			Я шалунья
		• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляБеговая дорожка для носа
                    
                                               
                        Очень желаю Вам полного излечения !!! 
А как вы обнаружили это ??? Что вас тревожило ?
                А как вы обнаружили это ??? Что вас тревожило ?
		Трудно стало глотать иногда. Но осенью глотнул зонд - написали желудок в норме (сейчас говорят, во время обследования не повернули свет в направление стыка желудок-пищевод) Сейчас иногда пища не проходит - рвота.
	
Я инженер, меряю от 1• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
		поспрашивайте на спец форумах про исследования по Вашей теме. Берут в клинические исследования чаще с высокими стадиями. Слышала про клиничиские исследования лечение рака высокими температурами
	
Намакушка• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
		4 ст да еще и желудок это приговор, увы... Похоронила маму, РМЖ 2 б или 3 а ст - вырвали у смерти 8 лет, после рецидива когда уже 4 ст - лечили - только хуже сделали, тошнота оочень ослабляет...
	
ДелайКак_Я• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляЯ шалунья
                    
                                               
                        Нам онкохирург о гранатовом соке говорил! Я совсем забыла.
                    
                
		Вот, пусть ест как можно больше гранатовым соком запивает! Тот мужчина у которого рак был так полностью излечился врачи в шоке были в маминой поликлинике
	
ШобВам_КакНам• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
		Автор, если решитесь на химию-смотрите на сайте онкодиспансера своего города-они каждую неделю должны публиковать данные об остатках препаратов, в нашем случае бесплатную химию можно было получить через взятку зав.отделением, но сейчас еще могли не провести тендера на этот год и препаратов может и в самом деле не быть. 
По поводу общения с такими же - есть онкофорум.ру-там, в основном, родственники онкобольных, есть тема мужчины из Киева, который 4года лечил отца с 4ст.рака простаты-у него много информации по обезболиванию-вам это рано или поздно пригодится. Еще есть в жж блог онкобудни-там общаются преимущественно сами больные, родственников там не очень любят и не любят народные методы, но там можно найти массу инфомации из первых уст, особенно по химии. А мне в свое время онкобудни помогли привести мысли и нервы в порядок.
По поводу общения с такими же - есть онкофорум.ру-там, в основном, родственники онкобольных, есть тема мужчины из Киева, который 4года лечил отца с 4ст.рака простаты-у него много информации по обезболиванию-вам это рано или поздно пригодится. Еще есть в жж блог онкобудни-там общаются преимущественно сами больные, родственников там не очень любят и не любят народные методы, но там можно найти массу инфомации из первых уст, особенно по химии. А мне в свое время онкобудни помогли привести мысли и нервы в порядок.
Аноним_1289• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляАноним ФЕЯ
                    
                                               
                        я молодая мама 3х детей, мне летом было 28 и мне поставили рак ушной железы 1-2 ст. рак в этом органе практически не поддается химии, об этом говорил не один врач. только лучи. меня успешно прооперировали. уже скоро год, все хорошо. Но! врачи в Харькове в радиологии настаивали на курсе химии, красной, как тут пишут, ядерной. при том, что ki67- индекс роста того образования был 5%, в мировой практике до 15 химию не назначают. я долго думала , читала и поняла, что правильно сделала, что не пошла на химию. ВЫВОД: только тщательное исследование опухоли, игх называется, а потом смотреть- нужна ли она и какая нужна! врачам пофиг, им лишь бы назначить. но это не витаминка.
                    
                
		Здоровья вам, берегите себя.
	
Аноним ФЕЯ• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляБеговая дорожка для носа
                    
                                               
                        Очень желаю Вам полного излечения !!! 
А как вы обнаружили это ??? Что вас тревожило ?
                А как вы обнаружили это ??? Что вас тревожило ?
		ничего не тревожило. совершенно случайно на узи, обратилась совсем по другому поводу- миндалины. спасибо! я очень надеюсь, что все будет хорошо
	
пАлАвинкА• 16 февраля 2019
                            
                            
                        
		Автор, химия может и продлит жизнь на несколько месяцев, но сильно изменит качество самой жизни. 
Химиотерапия - тяжелое испытание.
Химиотерапия - тяжелое испытание.
Тут надолго• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
                        
                        Ответ дляФима Собак
                    
                                               
                        такое большое желание прожить остаток жизни с химиотерапией? 
что это даст, кроме траты денег?
за что бороться?
не понимаю
сама бы отказалась бы
надежды нет, зачем эти мучения?
                что это даст, кроме траты денег?
за что бороться?
не понимаю
сама бы отказалась бы
надежды нет, зачем эти мучения?
		Согласна полностью)
	
ОченьПриятно-Царь• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
		Автор.это очень тяжело . Я тоже советовалась здесь,когда случилась такая бела в нашец семье. 4ст.метастазы в печень. Некоторые девочки писали чтобы дали дожить спокойно.я не слушала никого. Затаскала по врачам, больницам. Боже. Как же я жалею об этом. Я ПОНЯЛА,ГЛАВНОЕ для моего папы было чувствовать теплоту,заботу,внимание, общение много, жизнь обычной жизнью. 
После каждого такого похода в брльницу опустошение, отчаяние и мосенталтное ухудшение состояния.хотя не былр никаких симптомов видимых кроме отрыжки и незначительной потери веса
После каждого такого похода в брльницу опустошение, отчаяние и мосенталтное ухудшение состояния.хотя не былр никаких симптомов видимых кроме отрыжки и незначительной потери веса
ОченьПриятно-Царь• 16 февраля 2019 
                            
                            
                        
		После химии резкое ухудшение, сразу начала развиваться асцит( надувается живот до неимовернон больших размеров, невозможно дышать, спать,ходить,жить,) и ничего не сделаешь. Нам уже постфактум в Донецкой обл. онкологии сказали не нужно было химию делать на 4 ст. Это убивает,ускоряет уход. На 4 ст не лелают химию! Нужно обеспечить качество жизни ,поддержать здороаье. Упали лейкоциты-поднять ( капельницы делать с сыворткой крови) Но в местной онкологии твердили что улучшит качество жизни и продлит немного. Такое ощущение что хотят сделатб толькоьхуде, избавиться быстрее от человека. Кстати в народной медицине онкологи подтвердили положительное действие только Чаги( чай) и чистотела( настойку мы делали)
	
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
            Тема закрыта
                Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу