Ситечко для мыслей• 27 июня 2019
Как думаете, надо было возвращать моряков на таких условиях или нет?
На условии что Украина их вызовет преступниками.
показать весь текст
938
1
Не зарекайтесь. И не бросайтесь словами так.
А кто на что учился - ’мыть горшки’ уезжают люди часто и с высшим, и успешные в прошлом, и успешные в будущем - у всех разные обстоятельства.
А кто на что учился - ’мыть горшки’ уезжают люди часто и с высшим, и успешные в прошлом, и успешные в будущем - у всех разные обстоятельства.
Она, возможно, житель Донбасса, где не было этих обстрелов! А я непосредственно проживаю в городе, где это случилось! И не просто в городе, а в районе обстрела! Надеюсь вам немного стало понятней!
Т.е всегда российские катера контролировали нейтральные воды Керченского пролива и указывали украинским суднам как и когда им можно следовать в свои порты?
Интересно, почему себе россия приписала все полномочия пропуска через пролив? Им пользуются 2 страны, а не одна и он не принадлежит ни одной из стран, исключая территориальные воды оккупированного Крыма. Поэтому, давайте, не рассказывать мне сложности перехода через пролив. Я уверена, что Трибунал тоже учел все нюансы
У кого должны были запрашивать проход? Может быть иностранные суда должны были запрашивать проход, а наши регулировались своими диспетчерскими службами, а не российскими. Не так ли? И одно дело когда светофор работает правильно, а другое дело, что я буду его включать так как мне нравится и плевать на ту пробку которая случилась
А вы уже ознакомились? Тогда будьте добры, дайте ссылку где украинские суда должны спрашивать разрешения у рос диспетчеров? Вы бьете на то, что должны спрашивать разрешения. Я вам не перечу. Но не россиян.
Слушайте, я не пойму, вы тупите или троллите. Вот вам официальный документ от 2004 года, действующий до сих пор:
Статья 2, пункт 3:
’Військові кораблі або інші державні судна третіх держав,
що експлуатуються в некомерційних цілях, можуть заходити в
Азовське море та проходити Керченською протокою, якщо вони
прямують з візитом чи діловим заходженням до порту однієї із
Сторін на її запрошення або дозвіл, погоджений з іншою Стороною.’
Теперь вам все понятно?
Статья 2, пункт 3:
’Військові кораблі або інші державні судна третіх держав,
що експлуатуються в некомерційних цілях, можуть заходити в
Азовське море та проходити Керченською протокою, якщо вони
прямують з візитом чи діловим заходженням до порту однієї із
Сторін на її запрошення або дозвіл, погоджений з іншою Стороною.’
Теперь вам все понятно?
он автономный был - там со скрипом референдум признать можно.
с Донбассом сложнее - поэтому там и республики
с Донбассом сложнее - поэтому там и республики
Если всё было так просто, то так и поступили бы. Не забывайте. что в россии ещё много наших пленных. Эти условия нельзя было принимать.
Батько захопленого українського моряка Василя Сороки Віктор відреагував на конфлікт президента Володимира Зеленського і глави МЗС україни Павла Клімкіна в питанні звільнення моряків. На його думку, варіант визнання полоненими своєї провини, як того хоче Росія, є неприпустимим. Про це він заявив у коментарі виданню
РФ заявило що віддасть моряків, якщо їх будуть судити по російським, а не міжнародним законам. У юриспруденції є такий термін, підтвердження діями. Це коли одна сторона підтверджує своїми діями що друга сторона була права. Так ось, судити моряків по звинуваченням, що вони були затримані у російських водах- це визнати що Крим це Россія. Це порушення міжнародних законів та існуючого рішення міжнародного трибуналу у Гаазі.
Понятно, когда на мамочкином форуме такое пишут....
Но, когда Верховный отправляет речные катера морем, в лапы агрессора, он тоже думает, что будут исполнять законы Украины?
Пять лет свинарчук на всех углах визжал про пидступного агресора
...а тут ему мысль в голову ударила
.
Он думал, что это Молдова или Лихтенштейн пролив контролирует, может флотилия Монако?
Нет. Порошенко прекрассно знал, что случится.
Иначе сам бы сел в те катера с кучей журналистов, как он любил приезжать типа на фронт, для красивой картинки
Но, когда Верховный отправляет речные катера морем, в лапы агрессора, он тоже думает, что будут исполнять законы Украины?
Пять лет свинарчук на всех углах визжал про пидступного агресора
...а тут ему мысль в голову ударила. Он думал, что это Молдова или Лихтенштейн пролив контролирует, может флотилия Монако?
Нет. Порошенко прекрассно знал, что случится.
Иначе сам бы сел в те катера с кучей журналистов, как он любил приезжать типа на фронт, для красивой картинки
Pavlo Klimkin
23 год ·
Емоції – це добре. Без емоцій працювати не можу і не вмію. Можливо, це мене і тримає тут уже 5 років.
Щоб зняти всі питання, прошу до вашої уваги дві дипломатичні ноти. Перша – російська пастка, до речі досить примітивна, друга – наша відповідь, яка викриває приховані мотиви РФ.
Хоча, чому приховані? Росія і не приховує, що не хоче виконувати рішення Міжнародного трибуналу з морського права. Замість цього вона: а) вимагає від нас визнати, що наші моряки могли вчинити злочин, б) схиляє нас до визнання правомірності судового процесу над ними за російським законодавством, в) запрошує прогнутися перед кримінально-процесуальним кодексом РФ, а заразом і опосередковано визнати окупацію Криму.
Росія без проблем може завершити усі внутрішні процеси, необхідні для звільнення моряків, в тому числі у рамках діючих і для нас, і для них багатосторонніх документів. Ми в курсі, що коли їм справді треба, вони цим спокійно користуються.
Пастка була підготовлена для наших моряків, для нашої юридичної та дипломатичної команди, для керівництва країни. На жаль, схоже, що хтось в Офісі Президента банально попався.
Повестися на російський дипломатичний розвод – це зганьбити моряків, які вже 6 місяців перед російським судом з гідністю наполягають, що Росія не має права їх судити.
А потім з покорою сподіватися, що російський суд, найгуманніший у світі, обов’язково нам їх поверне. Так, авжеж.
Рішення Міжнародного трибуналу однозначне: Росія зобов’язана негайно і безумовно звільнити моряків і кораблі.
Викладена у нашій ноті аргументація - це позиція, яку ми спільно з міжнародними партнерами відстоюємо з першого дня після їх захоплення. Політично і в міжнародних судах. Кому не подобається, може спробувати її змінити.
А якщо хтось хотів гарантувати собі комфортні зустрічі в Осаці – не вийде. Ми робимо усе, аби ці зустрічі були в першу чергу результативними і Росія пояснила світові, як вона виконає свої міжнародні зобов’язання і поверне українських моряків додому.
І наостанок. По суті – все зрозуміло, а от по комунікації – є питання. Весь дипломатичний світ знає, де мене шукати. Як кажуть, мене легко знайти, важко втратити і неможливо забути. Чи щось переплутав?
23 год ·
Емоції – це добре. Без емоцій працювати не можу і не вмію. Можливо, це мене і тримає тут уже 5 років.
Щоб зняти всі питання, прошу до вашої уваги дві дипломатичні ноти. Перша – російська пастка, до речі досить примітивна, друга – наша відповідь, яка викриває приховані мотиви РФ.
Хоча, чому приховані? Росія і не приховує, що не хоче виконувати рішення Міжнародного трибуналу з морського права. Замість цього вона: а) вимагає від нас визнати, що наші моряки могли вчинити злочин, б) схиляє нас до визнання правомірності судового процесу над ними за російським законодавством, в) запрошує прогнутися перед кримінально-процесуальним кодексом РФ, а заразом і опосередковано визнати окупацію Криму.
Росія без проблем може завершити усі внутрішні процеси, необхідні для звільнення моряків, в тому числі у рамках діючих і для нас, і для них багатосторонніх документів. Ми в курсі, що коли їм справді треба, вони цим спокійно користуються.
Пастка була підготовлена для наших моряків, для нашої юридичної та дипломатичної команди, для керівництва країни. На жаль, схоже, що хтось в Офісі Президента банально попався.
Повестися на російський дипломатичний розвод – це зганьбити моряків, які вже 6 місяців перед російським судом з гідністю наполягають, що Росія не має права їх судити.
А потім з покорою сподіватися, що російський суд, найгуманніший у світі, обов’язково нам їх поверне. Так, авжеж.
Рішення Міжнародного трибуналу однозначне: Росія зобов’язана негайно і безумовно звільнити моряків і кораблі.
Викладена у нашій ноті аргументація - це позиція, яку ми спільно з міжнародними партнерами відстоюємо з першого дня після їх захоплення. Політично і в міжнародних судах. Кому не подобається, може спробувати її змінити.
А якщо хтось хотів гарантувати собі комфортні зустрічі в Осаці – не вийде. Ми робимо усе, аби ці зустрічі були в першу чергу результативними і Росія пояснила світові, як вона виконає свої міжнародні зобов’язання і поверне українських моряків додому.
І наостанок. По суті – все зрозуміло, а от по комунікації – є питання. Весь дипломатичний світ знає, де мене шукати. Як кажуть, мене легко знайти, важко втратити і неможливо забути. Чи щось переплутав?
Ответ дляН@Диете
А что, больше сказать нечего.Правда она, такая.
.Правда она, такая.
какая правда? жалкие потуги порохоботов
Потому что Путин может себе это позволить. С ним , с Россией будут считаться ..вон даже в парэ вернули наплевав на ранее установленные самими же условия.
Мы, Украина- не можем себе позволить такого.
Мы, Украина- не можем себе позволить такого.
Pavlo Klimkin
26 червня о 17:43 ·
Lana Zerkal разом з Iryna Gerashchenko та 19 іншими особами.
26 червня о 17:17
Вчора сплив місяць як Міжнародний Трибунал з морського права видав наказ негайно звільнити українських моряків і військові кораблі.
За цей місяць пролунало багато гучних заяв з боку РФ щодо їхнього небажання визнавати свій обов’язок відповідно до власних міжнародно правових зобов’язаннь та звільнити наших моряків та кораблі.
Та ось, нарешті, попри всі ці заяви, РФ дисципліновано, хоч і за мить до дедлайну, надіслала звіт про виконання Наказу, як вимагалося.
Нажаль, це єдина гарна новина, оскільки, попри чітку вимогу щодо негайного звільнення, РФ продовжує маніпулювати своїм розумінням Наказу і далі незаконно утримує наших моряків і військові кораблі.
Сумно, але для Росії це гра, в якій людські долі є тільки розмінною валютою. Мета цієї гри наразі - змусити нас добровільно відмовитись від Наказу і фактично визнати право РФ карати наших військових моряків на власний розсуд, позбавивши їх та Україну імунітету.
Думаю, що «російська версія» читання їхньоі дипломатичної ноти буде не дуже «креативною» та подаватиметься як єдиний можливий шлях з огляду на російське законодавство. Наша відповідь проста - якщо Росія хоче врегулювати ситуацію, то має просто і без додаткових умов чи «гарантій» виконати Наказ Трибуналу.
Я продовжую вірити, що міжнародне право є вагомою гарантією дотримання права та обов‘язків у стосунках між державами. Тому, ми готові до конструктивної роботи з виконання пунктів Наказу та взаємодії в рамках Конвенції, а також, у разі потреби, в рамках інших інструментів міжнародного права.
Але нагадуємо про чітку вимогу Наказу - звільнити моряків і повернути їх в Україну, а також повернути під контроль України три військові кораблі.
І поки Росія цього не зробить, ми продовжимо тиск на всіх доступних майданчиках, включно з G20 та РБООН.
26 червня о 17:43 ·
Lana Zerkal разом з Iryna Gerashchenko та 19 іншими особами.
26 червня о 17:17
Вчора сплив місяць як Міжнародний Трибунал з морського права видав наказ негайно звільнити українських моряків і військові кораблі.
За цей місяць пролунало багато гучних заяв з боку РФ щодо їхнього небажання визнавати свій обов’язок відповідно до власних міжнародно правових зобов’язаннь та звільнити наших моряків та кораблі.
Та ось, нарешті, попри всі ці заяви, РФ дисципліновано, хоч і за мить до дедлайну, надіслала звіт про виконання Наказу, як вимагалося.
Нажаль, це єдина гарна новина, оскільки, попри чітку вимогу щодо негайного звільнення, РФ продовжує маніпулювати своїм розумінням Наказу і далі незаконно утримує наших моряків і військові кораблі.
Сумно, але для Росії це гра, в якій людські долі є тільки розмінною валютою. Мета цієї гри наразі - змусити нас добровільно відмовитись від Наказу і фактично визнати право РФ карати наших військових моряків на власний розсуд, позбавивши їх та Україну імунітету.
Думаю, що «російська версія» читання їхньоі дипломатичної ноти буде не дуже «креативною» та подаватиметься як єдиний можливий шлях з огляду на російське законодавство. Наша відповідь проста - якщо Росія хоче врегулювати ситуацію, то має просто і без додаткових умов чи «гарантій» виконати Наказ Трибуналу.
Я продовжую вірити, що міжнародне право є вагомою гарантією дотримання права та обов‘язків у стосунках між державами. Тому, ми готові до конструктивної роботи з виконання пунктів Наказу та взаємодії в рамках Конвенції, а також, у разі потреби, в рамках інших інструментів міжнародного права.
Але нагадуємо про чітку вимогу Наказу - звільнити моряків і повернути їх в Україну, а також повернути під контроль України три військові кораблі.
І поки Росія цього не зробить, ми продовжимо тиск на всіх доступних майданчиках, включно з G20 та РБООН.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу