Израиль, Путин, кто освободил Освенцим?

Автор кошмар
Вы даже не поняли что над вами уже стебутся
Вы в школе учились вообще? Тут не надо в архивы лезть но про Нюрнбергский процесс надо знать класса так с 7 го

Да вообще много разных законов есть. Но вы упорно отрицаете, что в Украине последние годы 9 мая праздновать просто опасно. Опасно чтить память героев. Вы закрываете глаза на осквернение памятников героев ВОВ, на снос памятника Ватутина, на переименование улиц. На фоне этого закон - формальность и его упоминание в нынешних реалиях - лицемерие. Он не работает.

а как по другому могла формироваться украинская политическая нация? мы же не можем вечно носиться с трупом советской идеологии.
И есть факты: в советское время дискриминировался украинский язык (на нем не запрещали говорить, но это был язык деревни. Элита говорила на русском), положительная дискриминация для возрождения своего языка - это нормальная практика.
Реальная история советского государства имеет мало общего с реальностью. Говорить правду о своем историческом прошлом это правильно.
отказ от национальной идеи в нашем случае означает отказ от своего государства. Мы опять станем колонией России

когда стебуться ))-предоставляют информации и ссылки, четко и конструктивно,аргументируя позицию отличную от Автора.
в моем случае - нет такого, несколько переходов на личности, и вода.

может вы поделитесь данными своих источников, было б интересно
что именно вы хотели донести до меня? по историческим событиям?

п с посты про Бандеру и ЦРУ и фото источника , упоминаемый -социальный вестник я уже видела, спасибо.

О, перешли на привычную тему ’дедывоевали’ и переименование улиц. Вообще неинтересно.

Хотела донести до вас ровно то, что написала в своем посте.
Но видимо не судьба - читать вы за 25 страниц так и не научились

спасибо больше за Ваш вклад в дискуссию на историческую тему в рамках этой темы, и конструктив , данные первоисточников что Вы предоставили, явились очень интересными.

Ваше мнение было важно для нас и вы пролили свет на исследуемые темы.

Не благодарите вы из этого все равно ровно ничего не вынесли

а вы внесли??
сорри пропустила часть ваших постов на историческую тему со ссылками, наверное вы были под другим аком

Я понимаю эту точку зрения: она тоже имеет право на существование.
Но у крымчан тех же - точка зрения - своя.
Они 200 лет были в составе России (сначала Российской империи; потом - РСФСР).
И для них Нахимов, Корнилов, Лазарев, - или та же Екатерина II (да, та самая, - которая разогнала Запорожскую Сечь, - но в то же время и расширила территорию своей империи значительно; и экономически её усилила; и кучу городов основала...: поэтому её однобоко как негативный персонаж оценивать нельзя), - гораздо ближе, чем Шухевич, Бандера, Мазепа или Скоропадский.

Аналогично: они всю жизнь говорили по-русски.
И они не ’понаехавшие’: большинство из них РОДИЛОСЬ в Крыму, - причём уже в пятом поколении. Но при этом и их родители, и их деды и бабки, - тоже говорили по-русски.
И вот наступает 1991 год, - и им начинают впаривать чужой язык, чужую историю и чужую идеологию. И как Вы считаете: они нормально это будут воспринимать?

Украинцев же бесила русификация. Так а почему русских Крыма должна восторгать украинизация?

В таких сложных государствах (с точки зрения истории, идентичности и т.д.), - обычно создаётся федеративная структура, - и в ’нетитульных’ регионах их языковая и культурная среда сохраняется.
Например, в англоязычной Канаде есть франкоязычный Квебек. Или в финноязычной Финляндии - полностью шведоязычные Аландские острова. И это нормальная практика цивилизованных стран.
Нельзя ломать людей через колено. Это вызывает отвращение к ’титульной нации’ и ’титульной мове’.

Вот когда идеалогические истерии заменяют экономическое развитие, страна и превращается в колонию. И грустно, что некоторым это нравится.

ну если б вы умели читать вы б хоть для общего развития вынесли для себя мою попытку образовать вас на тему истинного названия того процесса, информацию о архивах которого вы так рьяно копипастите )))

спасибо за проверку ошибок

, я читала пост НАНИ о ’приемнике’ она там написаа Е , и о городе Нюрнберг и его правописании, но мне это неинтересно

тут нет редактирования постов и поэтому отвечать про ошибки- тратить время.

А вы пример то, о чем я писала- когда нет что сказать по сути, переходят на личности с умным видом ЗНАТОКА ТЕМЫ ДИСКУССА, и считают что эта тактика лучше аргументов с постами об иследованиях источников и самой сути вопроса.
как пример вы туда ж, проверяте ошибки. что ж, раз это вам ближе

Да какие ошибки о чем вы?
Пишите ИСЧО

Они выжили благодаря россии? Путену? Или может ссср в который входило 16 республик, а пострадало больше всех 2?

я не думаю что федеративное устройство в нашем случае имеет смысл - у нас на вся стране не может выродить одну политическую элиту, а чтобы еще и региональные. Это будет феодализм с удельными князьками.
Вас понимаю, это сложный вопрос, и да, мы его решили плохо (но могло быть и хуже кстати). Но маленькая ремарка - русские крымчане в пятом поколении это скорее единичные случаи. Там же до войны татары жили. И кстати, я думаю когда изменится демографическая ситуация и татар станет больше крым перестанет быть российским. Украинским он уже не будет. Ну может как татарская автономия. Но я скорее поверю что это будет автономия турции

я это писала, да что вы заглохли.
ПОЧЕМУ НИЧЕГО ВЫ И ВАШИ ДЕПУТАТЫ не делали с 96-97 ?
если это НЕЗАКОННО
почему вы кроме протестов За памятник и НАТО , и потом уже протестов с 2014 все эти больше 15 лет молчали?

Татарского населения (в процентном соотношении) там до войны было действительно больше, чем даже сейчас (не говоря уж о том, сколько осталось татар после депортации Сталина в 1944).
Но, тем не менее, - в 1939 году татарского населения там было порядка 30% (против нынешних 13%); русского - 50%; украинского и других - оставшиеся 20%.
Татар было много, - но они НЕ были преобладающей национальностью там. Русских всё равно было больше.
А в Севастополе и Керчи русские ВСЕГДА составляли подавляющее большинство.

А где простите сейчас эти 16 республик? Ауууу!!!! Почему только Россия и Китай отдуваются защищая интересы евразийского континента?
Хотя, нет, виду по крайней мере 6бывших республик, тока они на тряпочки готовы порваться лишь бы хозяин новый похвалил и денежку малую дал. Дурашки,никак не поймут, что такой тряпочкой подотрутся и выкинут как и вольностью отпадёт.

отжигайте еще! Мне понравилось про отдувающихся россию и Китай

Не молчали.
Крымские депутаты боролись очень сильно за закон о региональности русского языка (тот самый поливаемый сейчас грязью закон Колесниченко-Кивалова, принятый с подачи Яныка в 2012 году... Вопреки расхожему мнению, - Янык не был предателем: он наоборот пытался спасти страну от распада, - видя очень нехорошие тенденции, наметившиеся при Ющенко).
Крымские и севастопольские депутаты всячески отстаивали Черноморский флот (который тот же Ющенко пытался выдворить).
Власти Крыма очень сильно противились украинизации образования (хотя, опять же, в ющенковские времена Крыму пытались ’спускать’ директивы о переводе части дисциплин в школах на мову и т.д., - но процесс шёл крайне вяло из-за сопротивления директоров школ, глав РОНО и т.д.).

Само население, вопреки расхожему мнению, - тоже тихо протестовало против украинизации.
Вспомните бойкот кинотеатров в Севастополе, когда начали в 2007-м крутить фильмы типа ’Повстання планети мавп’ или ’Перший месник’ (это в Севасе, где русскоязычных - 97%!!!).
Люди открывали видеосалоны (как в 90-х), - где на проекторе или ’плазме’ показывали те же самые фильмы, - но скачанные из интернета в русской озвучке. При этом кинотеатры стояли пустыми: некоторые даже закрылись из-за нерентабельности. Приходило по 1-2 человека на сеанс.

Не так всё однозначно, как кажется.
Не в 2014-м всё началось, - а именно в помаранчевую эпоху Ющенко.

Потом в 2010-2014 всё притихло, т.к. при Яныке СНИЗИЛОСЬ ДАВЛЕНИЕ на Крым.
А вот в 2014-м пришли к власти ’деятели революции достоинства’, - и в первый же день заявили об отмене закона о региональности русского языка. Ну конечно.
’Спасибо’ им большое, придуркам. За распад страны...

поняла Вашу точку зрения, мне кажется все таки можно было в предеоах одной страны решить вопросы, была б воля политиков. реальная воля а не манипуляции для профитов.

несогласна что Янык не предатель, что он сделал? сбежал, утром люди не могли поверить что его нет в Киеве.
в этом он предатель, он мог уехать, с Киева в люой регион, с охраной, но быть президентом до конца, в этом согласна с Лукашенко

’Что касается Януковича: ну, какой он для меня Президент? Вот последнее его выступление: товарищи, господа, я жив, здоров, я главнокомандующий Вооруженными Силами. Сразу вопрос: а где твоя армия?’, – подчеркнул Александр Лукашенко.

Белорусский лидер выразил убеждение – президент должен быть со своим народом.

нация это политическое понятие, абстрактное. Народ понятие этническое. Если у путина таки все получится мы не перестанем быть народом, мы перестанем быть нацией.
Положительная дискриминация это метод опробованный во всем мире и не только в области языка. В области например гражданских прав для негров - льготные места в университетах, квоты на гос службе, гос стипендии. Эта политика всегда вызывает несогласие, но это работает.

как это опасно?
он государственный и мероприятиями, возложением цветов и тд
но если вы про ленту, то да ее опасно в некоторых регионах носить, т к связана с сепаратистами и боевиками ДНР.
насчет переименования, я отвечала, есть ссылка на общественные слушания и они были по переименованию.
также вставляла в пост информацию о решение КИЕВ гор совета насчет улиц.

там на документе большими буквами написано ’информация не подтверждена’. И что удивительного в том, что цру следило за украинской политической эмиграцией? Я вам больше скажу - соратник бендеры лебедь был агентом цру, как и многие другие оуновцы. Бандера как раз в начале 50-х хотел эмигрировать из германии в сша. На него собирали досье.
А английская МИ6 вообще собрало деверсионную группу из оуновцев и закинуло ее во главе с Матвиєйко на самолете с парашютами в СССР. Их там всех арестовали, Матвиєйко (который был вторым после Бандеры человеком в ОУН завербовали много лет через него вели радиоигру с иностранными разветками). Это общеизвестный факт.
Каким образом эти документы свидетельствуют о том что Бандера нацистский преступник? и вы утверждаете на основании статьи из эмигрантского журнала что он убил сколько-то там тысяч в 1941 году.
Это тоже самое, что утверждать что бандеровцы на донбасе увивают мирных жителей на основании сюжета первого канала о мальчике в трусиках распятом)

Татарского населения (в процентном соотношении) там до войны было действительно больше, чем даже сейчас (не говоря уж о том, сколько осталось татар после депортации Сталина в 1944).
Но, тем не менее, - в 1939 году татарского населения там было порядка 30% (против нынешних 13%); русского - 50%; украинского и других - оставшиеся 20%.
Татар было много, - но они НЕ были преобладающей национальностью там. Русских всё равно было больше.
А в Севастополе и Керчи русские ВСЕГДА составляли подавляющее большинство.

тут сказали то что фашистов стрелял - не зачитывается, защитывается если сидел в окопе на Курской дуге.

все другие движения, в том числе партизанские- это не герои, шваль какая то, а вот кто сидел в окопе под Ленинградом- герои, такое тут одна писала, просила меня крупные БИТВЫ где Бандера был в СОСТАВЕ советской армии.

Янык был слабаком, трусом...
Ещё он был ворюгой и коррупционером. Это всё факт.

Но при этом, - я считаю, что он НЕ БЫЛ предателем страны, - как его пытаются сейчас обвинять (типа, он сдал Крым; типа, он отдал приказ расстрелять майдан и т.д.).

На мой взгляд, - к расстрелу майдана он непричастен. Это дерьмо провернули те, кому нужен был кровавый переворот, - за его спиной. Он просто как лох позволил всё это.
А на момент захвата Крыма, - Янык вообще уже ничем не управлял.

А во время правления своего, - он, объективно, - ИМХО, пытался СШИТЬ страну, - а не развалить её.
Он прекрасно видел к чему привела политика Ющенко (с его огол
телой украинизацией, - и попытками навязать всем ’правильную’ историю и героев). Он видел, что на Донбассе, в Крыму, - и в той же Одессе, - начались проблемы с антиукраинскими настроениями части населения.
И поэтому он приостанавливает навязчивую украинизацию школ; принимает закон о региональном языке; отменяет признание Бандеры и Шухевича национальными героями; продляет договор базирования ЧФ (хотя и кривым образом: как допсоглашение, которое можно легко разорвать, - т.к. в конституцию внести изменения относительно ЧФ не удалось ему), - и т.д.
Делает он это не потому что он ’сторонник русского мира’ (это бред), - а потому что пытается сохранить страну целостной.

Но... Случилось так как случилось...
Он уже наказал сам себя за всё что натворил (вольно или невольно), - оставшись без Родины. Он говорил, что очень переживает, - что не может вернуться домой в Украину...
А не может вернуться, потому что ему вынесен приговор на 13 лет (кстати, на мой взгляд, - явно избыточный и необоснованный: достаточно там лет 5).

разве если ВАШ сосед убийца, ВАМ разрешено тоже убивать?
глупая логика сравнений, им можно и нам можно
речь идет о стране-в составе которой мы КИЕВ, был. о СССР .