sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Он, она
anonim_98
Клевотница• 04 декабря 2020

Один старый знакомый бабник ответил мне на мой вопрос. Давайте подискутируем)

Когда у меня были определенные трудности в отношениях с мужчиной, я с ним общалась, рассказывала, просила совета, что делать? Чтобы он рассказал мне с мужской стороны. Он мне ответил:"Ничего не нужно делать, жить и радоваться, а если мужчине нужно, то он все сделает сам. А если не нужно, задумайся нужен ли тебе этот мужчина?"
Ваше мнение, девочки?
показать весь текст
210 0
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
anonim_98
автор Клевотница • 04 декабря 2020
151
Ответ дляviter33
Якщо людина ’више криши’ зайнята - то ніяка ’дурь’ в голоу не лізе.
А навіть якщо і лізе - то нема часу на її втілення.
Так що людина має бути постійно максимально зайнята!!))
Кто ищет, тот всегда найдет))), с Вами согласна


anonim_120
Зубная фея• 04 декабря 2020
152
Ответ дляviter33
Ну, в 17 років ще ’простимо’))
Сподіваюся, хоч чомусь вас життя навчило.
Але ж не по 7 років !!
Ну вот так я была влюблена. Мне кажется, если бы он не исчез из поля моего зрения, была бы до сих в него влюблена. Такая безответная любовь на всю жизнь. наверное в отсутствии ответа - разгадка. Когда мне было 6 от на ушёл мой отец.
anonim_80
Пез Году Неделя• 04 декабря 2020
153
Ответ дляКлевотница
А я вот верю, просто он говорит, что чувствует в данный момент, а завтра он уже не будет так чувствовать, поэтому мужчину нужно года 2-3 проверять, когда первые чувства улягутся, а потом и принимать решение
Область психологии: есть расстройства личности при которых человек НЕ стабилен в своем ’люблю’, сегодня любит, завтра уже не знает и так годами... это жуть! Для таких говорить - это ни о чем. Вот к чему был мой пост
noavatar
viter33• 04 декабря 2020
154
Ответ дляЗубная фея
Ну вот так я была влюблена. Мне кажется, если бы он не исчез из поля моего зрения, была бы до сих в него влюблена. Такая безответная любовь на всю жизнь. наверное в отсутствии ответа - разгадка. Когда мне было 6 от на ушёл мой отец.
Це вже до психолога, але не можна життєві проблеми дорослої людини списувати на нещасливе дитинство
Це безвідповідально.
Тим більше - роками.
Голова ж існує окремо від серця .
anonim_98
автор Клевотница • 04 декабря 2020
155
Ответ дляПез Году Неделя
Область психологии: есть расстройства личности при которых человек НЕ стабилен в своем ’люблю’, сегодня любит, завтра уже не знает и так годами... это жуть! Для таких говорить - это ни о чем. Вот к чему был мой пост
Ну это да, если в системе, то да
anonim_120
Зубная фея• 04 декабря 2020
156
Ответ дляviter33
Це вже до психолога, але не можна життєві проблеми дорослої людини списувати на нещасливе дитинство
Це безвідповідально.
Тим більше - роками.
Голова ж існує окремо від серця .
Я просто пытаюсь объяснить почему так ( наверное больше себе).
anonim_203
ДолькиКабана• 04 декабря 2020
157
Ответ дляЗвездолётчица
Посмотрите Аллу Заднепровскую, пожалуй с нее коучинг и начал развиваться в Украине, во всяком случае она была одной из первых.
Я не сливаюсь, просто не считаю уместным сейчас нагонять на страницу людей, которых я уважаю, хейтеров и тех кто стремиться доказать, что коучинг - это мыльный пузырь.
Мне казалось это очевидно)
Спасибо гляну. Так я не хейтер. Я просто одно время следила, за всякими коучами и согласна с той картинкой, они все говорят общими фразами, а когда следишь за многими понимаешь, что одинаковыми. Очевидные вещи преподносят как величайшую мудрость и вся суть сводится к ’Верь в себя иди и делай, будь уникальным, меняйся вместе с рынком’ но это ж не коучинг а какой то автотренинг)
noavatar
viter33• 04 декабря 2020
158
Ответ дляЗубная фея
Я просто пытаюсь объяснить почему так ( наверное больше себе).
Я розумію, чому так сталося!!
Але не треба перекладати провину на батька.
В цьому винні лише ви і добре, що все нарешті припинилося.
Постарайтеся в таке надалі добровільно не ’вляпуватися’
anonim_54
Звездолётчица• 04 декабря 2020
159
Ответ дляКрутышка-Пышка
Ну вот, так предсказуемо((
ну ок) последняя попытка расшатать ваши убеждения...тут уже чисто ради своего азарта.
В компании ГлобалЛоджик в Украине - это одна из самых успешных мировых айти-компаний, активно рассматривают привлечение коучей для работы с сотрудниками (в разных форматах взаимодействия).
Многие тенденции в организации айти-бизнеса идут из Силиконовой долины (погуглите где это). И вот там у миллионеров, миллиардеров, стартаперов почти у каждого есть свой коуч (куча публикаций на эту темы в мировых изданиях). Конечно уровень квалификации этих коучей выше, чем наш ’средний коуч’))
Но вот такие эти миллиардеры оказывается внушаемые, что поделать...вы конечно выше этой все мишуры...где они и где вы)))
А я во всей этой кухне варюсь изнутри) И по моему опыту взаимодействия с коучами - они реально разные. Один известный в Украине коуч в итоге показал себя не с лучшей стороны, сотрудничество с ним прекратили. Были и другие, кто-то более эффективен, кто-то менее...причем не всегда это зависело от контракта. И как вы понимаете, это бизнес-процессы, поэтому и результаты работы коуча оценивались потом в KPI (англ аббревиатура).
Ну а так конечно, они все не такие продвинутые и независимые в суждениях как вы, поэтому не судите строго
Надеюсь, так достаточно конктретики? Или надо пофамильно назвать коучей и сотрудников с которыми они работали и сравнительную табличку с оценкой деятельности до и после?
Ссори, это не смогу...


anonim_34
Крутышка-Пышка• 04 декабря 2020
160
Ответ дляЗвездолётчица
ну ок) последняя попытка расшатать ваши убеждения...тут уже чисто ради своего азарта.
В компании ГлобалЛоджик в Украине - это одна из самых успешных мировых айти-компаний, активно рассматривают привлечение коучей для работы с сотрудниками (в разных форматах взаимодействия).
Многие тенденции в организации айти-бизнеса идут из Силиконовой долины (погуглите где это). И вот там у миллионеров, миллиардеров, стартаперов почти у каждого есть свой коуч (куча публикаций на эту темы в мировых изданиях). Конечно уровень квалификации этих коучей выше, чем наш ’средний коуч’))
Но вот такие эти миллиардеры оказывается внушаемые, что поделать...вы конечно выше этой все мишуры...где они и где вы)))
А я во всей этой кухне варюсь изнутри) И по моему опыту взаимодействия с коучами - они реально разные. Один известный в Украине коуч в итоге показал себя не с лучшей стороны, сотрудничество с ним прекратили. Были и другие, кто-то более эффективен, кто-то менее...причем не всегда это зависело от контракта. И как вы понимаете, это бизнес-процессы, поэтому и результаты работы коуча оценивались потом в KPI (англ аббревиатура).
Ну а так конечно, они все не такие продвинутые и независимые в суждениях как вы, поэтому не судите строго
Надеюсь, так достаточно конктретики? Или надо пофамильно назвать коучей и сотрудников с которыми они работали и сравнительную табличку с оценкой деятельности до и после?
Ссори, это не смогу...
Я знаю что такое Силиконовая долина, снова вы ярлык повесили на меня). Даше еще читаю..
anonim_80
Пез Году Неделя• 04 декабря 2020
161
Ответ дляviter33
Це вже до психолога, але не можна життєві проблеми дорослої людини списувати на нещасливе дитинство
Це безвідповідально.
Тим більше - роками.
Голова ж існує окремо від серця .
Вы очень правы! Но как же сейчас много этих проблем у людей и все тычут пальчиком ’а я такой какой есть! терпите меня, мамка не терпела пусть женщины терпят...’ ага! оно кому-то надо? Эту проблему - выгребать твои тараканы (пардон за прямоту!) кому и заче это надо? или фраза (меня убило..) ’ты же такая мудрая, ты сама должна догадаться и все сама понять’ просто от мужчины который мне никто (судя по поступкам) зачем мне твой ребус? Ломать голову и догадываться. Ты взрослый? Скажи прямо. Ты дитя? Марш к мамке взрослеть.. Увы, Вы очень правы... поголовно народ ищет бесплатных психологов и наивно убежден, что его тараканы кто-то бесплатно обязан терпеть и принимать... и это взрослые люди.
anonim_8
Не куру• 04 декабря 2020
162
Так и живу. Очень даже не плохо живу...
anonim_54
Звездолётчица• 04 декабря 2020
163
Ответ дляДолькиКабана
Спасибо гляну. Так я не хейтер. Я просто одно время следила, за всякими коучами и согласна с той картинкой, они все говорят общими фразами, а когда следишь за многими понимаешь, что одинаковыми. Очевидные вещи преподносят как величайшую мудрость и вся суть сводится к ’Верь в себя иди и делай, будь уникальным, меняйся вместе с рынком’ но это ж не коучинг а какой то автотренинг)
так по большому счету, где-то оно так и есть) по-настоящему мудрые вещи - чаще всего очевидны. Нет у коучей какого-то волшебного секрета, когда вы заплатите деньги, а он вам откроет великую тайну, и с этого момента ваша жизнь уже не будет прежней. Как раз смысл в том, что коуч этого не знает, и вам вместе с ним придется эту тайну открывать самому. Иногда это увлекательно, а иногда совершенно бесполезно)))
Ну и что касается индивидуального коучинга - там всегда очень много конкретики, именно это часто клиентов и выбешивает))) когда, как, сколько. Если результат нельзя потрогать, увидеть, посчитать - то его и нет. Коучинг - это всегда про достижение конктретной цели.
Ну а в постах хз - наверное нельзя по-другому) а общие фразы подойдут всем.
Ну как-то так)
anonim_54
Звездолётчица• 04 декабря 2020
164
Ответ дляКрутышка-Пышка
Я знаю что такое Силиконовая долина, снова вы ярлык повесили на меня). Даше еще читаю..
это не ярлык, а легкий стеб сомневаюсь, что в современном мире есть люди, не знающие что такое Силиконовая долина.
noavatar
viter33• 04 декабря 2020
165
Ответ дляПез Году Неделя
Вы очень правы! Но как же сейчас много этих проблем у людей и все тычут пальчиком ’а я такой какой есть! терпите меня, мамка не терпела пусть женщины терпят...’ ага! оно кому-то надо? Эту проблему - выгребать твои тараканы (пардон за прямоту!) кому и заче это надо? или фраза (меня убило..) ’ты же такая мудрая, ты сама должна догадаться и все сама понять’ просто от мужчины который мне никто (судя по поступкам) зачем мне твой ребус? Ломать голову и догадываться. Ты взрослый? Скажи прямо. Ты дитя? Марш к мамке взрослеть.. Увы, Вы очень правы... поголовно народ ищет бесплатных психологов и наивно убежден, что его тараканы кто-то бесплатно обязан терпеть и принимать... и это взрослые люди.
Погоджуся!!
На жаль, зараз стало модним (навіть серед дорослих людей): ’я такий/така, сприймай мене таким, як я є’.
Сумно все це в дорослому віці, якщо людина не розуміє, що в стосунках повинні ’працювати’ обоє, а якщо один/одна змінюватися не буде - то інша людина рано чи пізно ’перегорить’ навіть найсильніші почуття затухнуть.
Може і праві ’за бугром’, що поголовно ходять до психологів, які і пояснюють, в чому проблема і що люди повинні робити, щоб її усунути.
anonim_34
Крутышка-Пышка• 04 декабря 2020
166
Ответ дляЗвездолётчица
ну ок) последняя попытка расшатать ваши убеждения...тут уже чисто ради своего азарта.
В компании ГлобалЛоджик в Украине - это одна из самых успешных мировых айти-компаний, активно рассматривают привлечение коучей для работы с сотрудниками (в разных форматах взаимодействия).
Многие тенденции в организации айти-бизнеса идут из Силиконовой долины (погуглите где это). И вот там у миллионеров, миллиардеров, стартаперов почти у каждого есть свой коуч (куча публикаций на эту темы в мировых изданиях). Конечно уровень квалификации этих коучей выше, чем наш ’средний коуч’))
Но вот такие эти миллиардеры оказывается внушаемые, что поделать...вы конечно выше этой все мишуры...где они и где вы)))
А я во всей этой кухне варюсь изнутри) И по моему опыту взаимодействия с коучами - они реально разные. Один известный в Украине коуч в итоге показал себя не с лучшей стороны, сотрудничество с ним прекратили. Были и другие, кто-то более эффективен, кто-то менее...причем не всегда это зависело от контракта. И как вы понимаете, это бизнес-процессы, поэтому и результаты работы коуча оценивались потом в KPI (англ аббревиатура).
Ну а так конечно, они все не такие продвинутые и независимые в суждениях как вы, поэтому не судите строго
Надеюсь, так достаточно конктретики? Или надо пофамильно назвать коучей и сотрудников с которыми они работали и сравнительную табличку с оценкой деятельности до и после?
Ссори, это не смогу...
Ну, во-первых, я приводила примеры немного в другой сфере. Я же писала вам, что если именно про профессиональной теме, там другое. И то, можно много спорить)). Вы не понимаете о чем я. Я говорю о том, что да люди таки внушаемы, и я и вы) Нет исттино правильно мнения просто).. Для меня мое, для вас ваше. А то что вы там про нарушения восприятия писали, так там тоже многоооо можно спорить.
А на счет запада, там как бы сказать...Оттуда вся кухня и веяния. Там дикий капитализм и так он и остался им, умело мишурой прикрыт..Так там на самом деле очень много ненужных телодвижений и трат денежных. Вы же посмотрите, есть например отлаженная схема работы, но ее меняют, не потому что плохая, а потому что менеждеры посчитали что это будет удачный проект, но это далеко не всегда. На счет коучей имеено в той, сфере что вы описали, возможно имеет место быть, но опять таки, все новое хорошо забытое старое).
anonim_34
Крутышка-Пышка• 04 декабря 2020
167
Ответ дляЗвездолётчица
так по большому счету, где-то оно так и есть) по-настоящему мудрые вещи - чаще всего очевидны. Нет у коучей какого-то волшебного секрета, когда вы заплатите деньги, а он вам откроет великую тайну, и с этого момента ваша жизнь уже не будет прежней. Как раз смысл в том, что коуч этого не знает, и вам вместе с ним придется эту тайну открывать самому. Иногда это увлекательно, а иногда совершенно бесполезно)))
Ну и что касается индивидуального коучинга - там всегда очень много конкретики, именно это часто клиентов и выбешивает))) когда, как, сколько. Если результат нельзя потрогать, увидеть, посчитать - то его и нет. Коучинг - это всегда про достижение конктретной цели.
Ну а в постах хз - наверное нельзя по-другому) а общие фразы подойдут всем.
Ну как-то так)
Вот именно. И непонятно зачем за это платить?
Особенно нравится. Как планировать свое время, как научится то, се...Блин. Ты взрослый человек до сих пор не научился? То у кого там когнитивные искажения?
anonim_98
автор Клевотница • 04 декабря 2020
168
Ответ дляviter33
Погоджуся!!
На жаль, зараз стало модним (навіть серед дорослих людей): ’я такий/така, сприймай мене таким, як я є’.
Сумно все це в дорослому віці, якщо людина не розуміє, що в стосунках повинні ’працювати’ обоє, а якщо один/одна змінюватися не буде - то інша людина рано чи пізно ’перегорить’ навіть найсильніші почуття затухнуть.
Може і праві ’за бугром’, що поголовно ходять до психологів, які і пояснюють, в чому проблема і що люди повинні робити, щоб її усунути.
Правы, что ходят к психологам, на терапию, мы тоже думали вместе сходить, но потом во мне взыграло :’МУжик ты или кто? У кого в нашей паре яйца? ну и тд
anonim_203
ДолькиКабана• 04 декабря 2020
169
Ответ дляЗвездолётчица
так по большому счету, где-то оно так и есть) по-настоящему мудрые вещи - чаще всего очевидны. Нет у коучей какого-то волшебного секрета, когда вы заплатите деньги, а он вам откроет великую тайну, и с этого момента ваша жизнь уже не будет прежней. Как раз смысл в том, что коуч этого не знает, и вам вместе с ним придется эту тайну открывать самому. Иногда это увлекательно, а иногда совершенно бесполезно)))
Ну и что касается индивидуального коучинга - там всегда очень много конкретики, именно это часто клиентов и выбешивает))) когда, как, сколько. Если результат нельзя потрогать, увидеть, посчитать - то его и нет. Коучинг - это всегда про достижение конктретной цели.
Ну а в постах хз - наверное нельзя по-другому) а общие фразы подойдут всем.
Ну как-то так)
Ну так в этом и развод. Человек является подопытным кроликом коуча, которые не знает наверняка ни как прийти к цели, ни конечного результата, он сам получает при этом опыт от своего ученика и берет за это немалые деньги. А итог одинаков: всё получилось- коуч молодец, ничего не получилось- ну не всё ж от коуча зависит. Внимание вопрос, зачем он был нужен. Ответ коучи нужны слабым легко внушаемым людям.


anonim_54
Звездолётчица• 04 декабря 2020
170
Ответ дляКрутышка-Пышка
Ну, во-первых, я приводила примеры немного в другой сфере. Я же писала вам, что если именно про профессиональной теме, там другое. И то, можно много спорить)). Вы не понимаете о чем я. Я говорю о том, что да люди таки внушаемы, и я и вы) Нет исттино правильно мнения просто).. Для меня мое, для вас ваше. А то что вы там про нарушения восприятия писали, так там тоже многоооо можно спорить.
А на счет запада, там как бы сказать...Оттуда вся кухня и веяния. Там дикий капитализм и так он и остался им, умело мишурой прикрыт..Так там на самом деле очень много ненужных телодвижений и трат денежных. Вы же посмотрите, есть например отлаженная схема работы, но ее меняют, не потому что плохая, а потому что менеждеры посчитали что это будет удачный проект, но это далеко не всегда. На счет коучей имеено в той, сфере что вы описали, возможно имеет место быть, но опять таки, все новое хорошо забытое старое).
сфера не имеет значение, смысл в том, что вы можете быть более успешны или более счастливы, не зависимо от того, в каких вы отношениях (например) или кто вы по профессии.
anonim_34
Крутышка-Пышка• 04 декабря 2020
171
Ответ дляЗвездолётчица
ну ок) последняя попытка расшатать ваши убеждения...тут уже чисто ради своего азарта.
В компании ГлобалЛоджик в Украине - это одна из самых успешных мировых айти-компаний, активно рассматривают привлечение коучей для работы с сотрудниками (в разных форматах взаимодействия).
Многие тенденции в организации айти-бизнеса идут из Силиконовой долины (погуглите где это). И вот там у миллионеров, миллиардеров, стартаперов почти у каждого есть свой коуч (куча публикаций на эту темы в мировых изданиях). Конечно уровень квалификации этих коучей выше, чем наш ’средний коуч’))
Но вот такие эти миллиардеры оказывается внушаемые, что поделать...вы конечно выше этой все мишуры...где они и где вы)))
А я во всей этой кухне варюсь изнутри) И по моему опыту взаимодействия с коучами - они реально разные. Один известный в Украине коуч в итоге показал себя не с лучшей стороны, сотрудничество с ним прекратили. Были и другие, кто-то более эффективен, кто-то менее...причем не всегда это зависело от контракта. И как вы понимаете, это бизнес-процессы, поэтому и результаты работы коуча оценивались потом в KPI (англ аббревиатура).
Ну а так конечно, они все не такие продвинутые и независимые в суждениях как вы, поэтому не судите строго
Надеюсь, так достаточно конктретики? Или надо пофамильно назвать коучей и сотрудников с которыми они работали и сравнительную табличку с оценкой деятельности до и после?
Ссори, это не смогу...
А зачем расшатывать)? Вот видите, вы считаете что вы истинно правы? Но это же тоже смешно Если мое мнение кому-то кажется глупым и неправильным, это означает лишь то, что для него оно таким есть, а не в целом. На то и субъективное мнение. Мое и ваше)
noavatar
viter33• 04 декабря 2020
172
Ответ дляКлевотница
Правы, что ходят к психологам, на терапию, мы тоже думали вместе сходить, но потом во мне взыграло :’МУжик ты или кто? У кого в нашей паре яйца? ну и тд
Я не знаю, в чому проблема, тому не буду ставати на чиюсь сторону.
Але однозначно, що психолог може допомогти розібратися в ситуації
Моїй коханій допоміг знайти спільну мову з дитиною - до того були лише плачі, крики, сльози,.. причому в обох(((.
anonim_34
Крутышка-Пышка• 04 декабря 2020
173
Ответ дляЗвездолётчица
сфера не имеет значение, смысл в том, что вы можете быть более успешны или более счастливы, не зависимо от того, в каких вы отношениях (например) или кто вы по профессии.
И без коучей). Не так ли?
anonim_54
Звездолётчица• 04 декабря 2020
174
Ответ дляКрутышка-Пышка
Вот именно. И непонятно зачем за это платить?
Особенно нравится. Как планировать свое время, как научится то, се...Блин. Ты взрослый человек до сих пор не научился? То у кого там когнитивные искажения?
очевидная вещь, что не стоит жить с мужем-тираном, который подавляет, обижает и унижает. Это же очевидно. Но многие женщины так живут, и некоторым из них только психолог может помочь разорвать эти отношения.
Хотя что там сложного? возьми и разведись)
anonim_34
Крутышка-Пышка• 04 декабря 2020
175
Ответ дляДолькиКабана
Ну так в этом и развод. Человек является подопытным кроликом коуча, которые не знает наверняка ни как прийти к цели, ни конечного результата, он сам получает при этом опыт от своего ученика и берет за это немалые деньги. А итог одинаков: всё получилось- коуч молодец, ничего не получилось- ну не всё ж от коуча зависит. Внимание вопрос, зачем он был нужен. Ответ коучи нужны слабым легко внушаемым людям.
Про это я и писала, автор поста не согласен. Приводит в пример корпорации-монстры)). Я говорю у них так принято там, мейнстрим..
anonim_98
автор Клевотница • 04 декабря 2020
176
Ответ дляviter33
Я не знаю, в чому проблема, тому не буду ставати на чиюсь сторону.
Але однозначно, що психолог може допомогти розібратися в ситуації
Моїй коханій допоміг знайти спільну мову з дитиною - до того були лише плачі, крики, сльози,.. причому в обох(((.
Стыдно же, два человека за 40 не могут прийти к консенсусу. Вот села, сижу и жду, когда у него в голове созреет нужное мне решение
noavatar
viter33• 04 декабря 2020
177
Ответ дляКлевотница
Стыдно же, два человека за 40 не могут прийти к консенсусу. Вот села, сижу и жду, когда у него в голове созреет нужное мне решение
А, ну якщо ’сидіти і чекати’ - продуктивніше, то сидіть, чекайте,...))
anonim_98
автор Клевотница • 04 декабря 2020
178
Ответ дляЗвездолётчица
очевидная вещь, что не стоит жить с мужем-тираном, который подавляет, обижает и унижает. Это же очевидно. Но многие женщины так живут, и некоторым из них только психолог может помочь разорвать эти отношения.
Хотя что там сложного? возьми и разведись)
Полностью согласна, иногда очень нужно мнение со стороны ’компетентного человека’
anonim_54
Звездолётчица• 04 декабря 2020
179
Ответ дляДолькиКабана
Ну так в этом и развод. Человек является подопытным кроликом коуча, которые не знает наверняка ни как прийти к цели, ни конечного результата, он сам получает при этом опыт от своего ученика и берет за это немалые деньги. А итог одинаков: всё получилось- коуч молодец, ничего не получилось- ну не всё ж от коуча зависит. Внимание вопрос, зачем он был нужен. Ответ коучи нужны слабым легко внушаемым людям.
если вы идете за готовыми ответами - это к консультантам.
Если вы уже всего достигли, что хотели или достигаете и так - очевидно, что вам не нужен коуч.
К кучу идут тогда, когда не знают и не могут достигнуть желаемого. И с помощью куча таки достигают.
Все ж знают, как надо худеть, и многие отлично худеют и сами, кто е может - обращается к диетологам и пр специалистам.
anonim_54
Звездолётчица• 04 декабря 2020
180
Ответ дляКрутышка-Пышка
И без коучей). Не так ли?
да, и без коуча тоже можно конечно)
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff