18 апреля в 08:07

Вопрос к тем, кто много читал. Достоевский и Толстой - есть ли альтернатива?

Или это распиаренный миф, как и все россиянское из серии "аналоговнет?
показать весь текст
67 22 5 3
Малая еще та 18 апреля в 11:40
301
Ответ дляКу-кусик
а почему именно для вас - классики и гении? вы читали много других произведений, я так понимаю, и все не сравнится с Достоевским - почему?
Мне Гюго и Достоевский похожи.
2
Мама фіфті цента 18 апреля в 11:41
302
Из Достоевского люблю только Идиот и Братьев К. Толстого прочитала, но в школе интересовал только мир в ВиМ, любови, измены. То же и Каренина. Почитала пару раз в молодости и все. Вот Идиота перечитываю, Карамазовых пересматриваю, но новую версию, старая сильно мрачная, а новая такая яркая, красивая, диссонирует с людьми природа. А вообще обожаю Чехова и ОГенри.
3
Акуна_Матата 18 апреля в 11:45
303
Эти писатели не уникальны, хотя талант бесспорен. Аналоги при желании можно найти в литературе любой европейской страны.
Однозначно изучать их в школьной программе не нужно, в мое время это входило в обязательную школьную программу и это был просто треш. Прочитать и нормально переосмыслить произведения этих авторов смогла только в зрелом возрасте.
6 1
nabludatel 18 апреля в 11:46
304
Ответ дляНевидимка
Займитесь. Начните пиарить нашу литературу. Ничего, что за период Достоевского и до середины прошлого века и наша литература - сплошной печальный реализм и нытье, либо пропаганда. Зато свое?
Школьную программу напомнить? Про Федька, про Лося, про Хіба ревуть воли.... Кайдашеву сім´ю, это же все очень как? Весело? Поучительно? Пример для подражания, образец воспитания и отношений в семье?

В сухом остатке вам можно читать только приключенческие и бульварные романы. А в остальных недоступная вашему уму ’лишняя’ философия и психология, вперемешку с политикой и аналитикой.
Я хочу привести дуже яскравий приклад української літератури того часу.
’Людина’ Ольги Кобилянської. Про відсутність прав у тогочасних жінок. Це не страждання ’кохає-не кохає’. А намагання розумної здібної людини жіночої статі стати кимось більшим, ніж дружина і мати.
І таких творів багато. Але рос пропаганда намагається показати укр літературу нецікавою, неактуальною.
9 1 1
Тюрюнь_Тюнь 18 апреля в 11:46
305
Ответ дляФіфачка
Є такі сюжети, називаються ’від гіршого до найгіршого’ - це коротко про російський реалізм толстого і достоєвського. Аналогів книг із такими сюжетами - море: від Флобера та Бальзака до Кроніна із його ’Замок Броуді’.
і це не тільки толстой з достоєвським, туди ж тургенєв, островський. Російська література тих часів майже вся депресивна.
3
КартаБезКомиссий 18 апреля в 11:46
306
Ответ дляКучМала
Капец скучное унылое
И эти нытики печальные персонажи, уж лучше читать было Дюма и такое в школе. Там хоть процесс, движуха.
Терпеть не могу Дюма. Описания природы,замков на 2+ страниц, вообще не моё. Толстой,Достоевский -для зрелой аудитории,скажем так.
5 1
автор Ку-кусик 18 апреля в 11:50
307
Ответ дляКартаБезКомиссий
Терпеть не могу Дюма. Описания природы,замков на 2+ страниц, вообще не моё. Толстой,Достоевский -для зрелой аудитории,скажем так.
ахаххахаха
зрелой где убийство и страдашки по убийству описываются томами.
как же любители достика любят записывать себя в ’не всем дано понять но мы поняли’
все как делают росияне и их пропаганда)
5 2 1
КартаБезКомиссий 18 апреля в 11:51
308
Ответ дляКак_б_не_так
70 лучших американских романов XX века
От «Мартина Идена» и «Великого Гэтсби» до «Тайной истории» и «Американской пасторали»

70 лучших американских романов XX века
Американская литература прошлого столетия подарила миру сотни ярких имен и тысячи великолепно написанных романов. Фолкнер, Фицджеральд, Хемингуэй, Апдайк, Воннегут — мы произносим фамилии авторов и тут же вспоминаем атмосферу их книг. Мы оказываемся то в южных штатах во времена Гражданской войны, то на светском рауте в Нью-Йорке эпохи джаза, то в хиппарской Калифорнии 60-х годов... Но творчество этих писателей — лишь вершина огромного айсберга. О многих авторах просто забыли, некоторых же открыли лишь недавно (как, например, Джона Уильямса).

Мы выбрали 70 лучших американских романов XX века.


Название
Автор
Год
1
«Спрут»
Фрэнк Норрис
1901
2
«Послы»
Генри Джеймс
1903
3
«Короли и капуста»
О. Генри
1904
4
«Мартин Иден»
Джек Лондон
1909
5
«В ногу!»
Шервуд Андерсон
1917
6
«Моя Антония»
Уилла Кэсер
1918
7
«Эпоха невинности»
Эдит Уортон
1920
8
«Бэббит»
Синклер Льюис
1922
9
«Великий Гэтсби»
Фрэнсис Скотт Фицджеральд
1925
10
«Манхэттен»
Джон Дос Пассос
1925
11
«Американская трагедия»
Теодор Драйзер
1925
12
«Нефть!»
Эптон Билл Синклер
1927
13
«Мост короля Людовика Святого»
Торнтон Уайлдер
1928
14
«Прощай, оружие!»
Эрнест Хемингуэй
1929
15
«Взгляни на дом свой, ангел»
Томас Вулф
1929
16
«Земля»
Перл Бак
1931
17
«Свет в августе»
Уильям Фолкнер
1932
18
«Тропик Рака»
Генри Миллер
1934
19
«Свидание в Самарре»
Джон О’Хара
1934
20
«Унесенные ветром»
Маргарет Митчелл
1936
21
«День Саранчи»
Натанаэл Уэст
1939
22
«Сын Америки»
Ричард Райт
1940
23
«Сердце — одинокий охотник»
Карсон Маккалерс
1940
24
«Человеческая комедия»
Уильям Сароян
1943
25
«Вся королевская рать»
Роберт Пенн Уоррен
1946
26
«Нагие и мертвые»
Норман Мейлер
1948
27
«Над пропастью во ржи»
Джером Дэвид Сэлинджер
1951
28
«Отныне и вовек»
Джеймс Джонс
1951
29
«Мудрая кровь»
Фланнери О’Коннор
1952
30
«451° по Фаренгейту»
Рэй Брэдбери
1953
31
«Лолита»
Владимир Набоков
1955
32
«Семейная хроника Уопшотов»
Джон Чивер
1957
33
«В дороге»
Джек Керуак
1957
34
«Убить пересмешника»
Харпер Ли
1960
35
«Кролик, беги»
Джон Апдайк
1960
36
«Зима тревоги нашей»
Джон Стейнбек
1961
37
«Поправка-22»
Джозеф Хеллер
1961
38
«Цветные миры»
Уильям Дюбуа
1961
39
«Над кукушкиным гнездом»
Кен Кизи
1962
40
«Корабль дураков»
Кэтрин Энн Портер
1962
41
«Другая страна»
Джеймс Болдуин
1962
42
«Под стеклянным колпаком»
Сильвия Плат
1963
43
«Стоунер»
Джон Уильямс
1965
44
«Хладнокровное убийство»
Трумен Капоте
1966
45
«Мастер»
Бернард Маламуд
1966
46
«Признания Ната Тернера»
Уильям Стайрон
1967
47
«Сад радостей земных»
Джойс Кэрол Оутс
1967
48
«Бойня номер пять, или Крестовый поход детей»
Курт Воннегут
1969
49
«Крестный отец»
Марио Пьюзо
1969&&
Я многие прочла,из вашего списка. Как это соотносится с Достоевским и Толстым? Одно другого не исключает.
2 2
nabludatel 18 апреля в 11:51
309
Ответ дляБася-Мася
Войну и мир Толстого читать в школе было мучением. На странице эдак 30й для меня и война, и мир закончились. Книгу я закрыла навсегда. Толстого сильно распиарили, и на мое мнение, незаслуженно. Невероятное многословие и мусоленье прописных истин.
Достоевского школьникам точно давать читать было нельзя. Пессимизм и уничижение человека как такового. Детки должны верить в светлое, а не читать мрак. Почему вместо Толстого детям не давали читать Чейза, а вместо Достоевского - Братьев Стругацких, для меня по сей день загадка.
Стругацькі дуже актуальні зараз. Багато хто сучасну росію порівнює з Оруелом. А для це на 100% страшні світи Стругацьких.
Але ж руські навіть своїх письменників не знають. Вони з піною оруть про перейменування вулиці чи площі Пушкіна в Україні. Але назвати хоч один твір Пушкіна більшість не можуть. Я перевіряла.
9
КартаБезКомиссий 18 апреля в 11:51
310
Ответ дляКак_б_не_так
70 лучших американских романов XX века
От «Мартина Идена» и «Великого Гэтсби» до «Тайной истории» и «Американской пасторали»

70 лучших американских романов XX века
Американская литература прошлого столетия подарила миру сотни ярких имен и тысячи великолепно написанных романов. Фолкнер, Фицджеральд, Хемингуэй, Апдайк, Воннегут — мы произносим фамилии авторов и тут же вспоминаем атмосферу их книг. Мы оказываемся то в южных штатах во времена Гражданской войны, то на светском рауте в Нью-Йорке эпохи джаза, то в хиппарской Калифорнии 60-х годов... Но творчество этих писателей — лишь вершина огромного айсберга. О многих авторах просто забыли, некоторых же открыли лишь недавно (как, например, Джона Уильямса).

Мы выбрали 70 лучших американских романов XX века.


Название
Автор
Год
1
«Спрут»
Фрэнк Норрис
1901
2
«Послы»
Генри Джеймс
1903
3
«Короли и капуста»
О. Генри
1904
4
«Мартин Иден»
Джек Лондон
1909
5
«В ногу!»
Шервуд Андерсон
1917
6
«Моя Антония»
Уилла Кэсер
1918
7
«Эпоха невинности»
Эдит Уортон
1920
8
«Бэббит»
Синклер Льюис
1922
9
«Великий Гэтсби»
Фрэнсис Скотт Фицджеральд
1925
10
«Манхэттен»
Джон Дос Пассос
1925
11
«Американская трагедия»
Теодор Драйзер
1925
12
«Нефть!»
Эптон Билл Синклер
1927
13
«Мост короля Людовика Святого»
Торнтон Уайлдер
1928
14
«Прощай, оружие!»
Эрнест Хемингуэй
1929
15
«Взгляни на дом свой, ангел»
Томас Вулф
1929
16
«Земля»
Перл Бак
1931
17
«Свет в августе»
Уильям Фолкнер
1932
18
«Тропик Рака»
Генри Миллер
1934
19
«Свидание в Самарре»
Джон О’Хара
1934
20
«Унесенные ветром»
Маргарет Митчелл
1936
21
«День Саранчи»
Натанаэл Уэст
1939
22
«Сын Америки»
Ричард Райт
1940
23
«Сердце — одинокий охотник»
Карсон Маккалерс
1940
24
«Человеческая комедия»
Уильям Сароян
1943
25
«Вся королевская рать»
Роберт Пенн Уоррен
1946
26
«Нагие и мертвые»
Норман Мейлер
1948
27
«Над пропастью во ржи»
Джером Дэвид Сэлинджер
1951
28
«Отныне и вовек»
Джеймс Джонс
1951
29
«Мудрая кровь»
Фланнери О’Коннор
1952
30
«451° по Фаренгейту»
Рэй Брэдбери
1953
31
«Лолита»
Владимир Набоков
1955
32
«Семейная хроника Уопшотов»
Джон Чивер
1957
33
«В дороге»
Джек Керуак
1957
34
«Убить пересмешника»
Харпер Ли
1960
35
«Кролик, беги»
Джон Апдайк
1960
36
«Зима тревоги нашей»
Джон Стейнбек
1961
37
«Поправка-22»
Джозеф Хеллер
1961
38
«Цветные миры»
Уильям Дюбуа
1961
39
«Над кукушкиным гнездом»
Кен Кизи
1962
40
«Корабль дураков»
Кэтрин Энн Портер
1962
41
«Другая страна»
Джеймс Болдуин
1962
42
«Под стеклянным колпаком»
Сильвия Плат
1963
43
«Стоунер»
Джон Уильямс
1965
44
«Хладнокровное убийство»
Трумен Капоте
1966
45
«Мастер»
Бернард Маламуд
1966
46
«Признания Ната Тернера»
Уильям Стайрон
1967
47
«Сад радостей земных»
Джойс Кэрол Оутс
1967
48
«Бойня номер пять, или Крестовый поход детей»
Курт Воннегут
1969
49
«Крестный отец»
Марио Пьюзо
1969&&
И ещё. Тропик Рака? Серьёзно?
автор Ку-кусик 18 апреля в 11:52
311
Ответ дляnabludatel
Стругацькі дуже актуальні зараз. Багато хто сучасну росію порівнює з Оруелом. А для це на 100% страшні світи Стругацьких.
Але ж руські навіть своїх письменників не знають. Вони з піною оруть про перейменування вулиці чи площі Пушкіна в Україні. Але назвати хоч один твір Пушкіна більшість не можуть. Я перевіряла.
так и есть
там все такое. про Бандеру ничего не знают, но боятся его до ужаса
ничего не знают, одни мифы пересказывают
1
Тюрюнь_Тюнь 18 апреля в 11:57
312
Не могу сказать, что я вот прямо масштабный читатель, но альтернатива есть всегда. И важно найти своего писателя, чтобы хотелось читать запоем. Для меня это Ремарк, перечитала всего. Мое) Очень люблю Чехова. К Достоевскому с Толстым отношусь очень спокойно, наверное в школе перекормили))
1
Вельшановна 18 апреля в 11:58
313
Шо опять?🤦‍♀️
Скільки можна задаватись цим питанням?
Невже не достатньо того, що нація, яка виросла на цих авторах, виявилась повним лайном?
Нє, все одно прагнуть стати таким же лайном(
3 2 1
КартаБезКомиссий 18 апреля в 11:58
314
Ответ дляКу-кусик
ахаххахаха
зрелой где убийство и страдашки по убийству описываются томами.
как же любители достика любят записывать себя в ’не всем дано понять но мы поняли’
все как делают росияне и их пропаганда)
Вы жертва пропаганды? Потому что я сама решаю,что мне читать. А не слушаю чью-то пропаганду. С обеих сторон.
3 1
Тюрюнь_Тюнь 18 апреля в 12:05
315
Ответ дляВельшановна
Шо опять?🤦‍♀️
Скільки можна задаватись цим питанням?
Невже не достатньо того, що нація, яка виросла на цих авторах, виявилась повним лайном?
Нє, все одно прагнуть стати таким же лайном(
Аргумент на слабу трійку. Та нація багато дивилася тєлєк і нічого не читала.
4 2
Шкала Радощів 18 апреля в 12:06
316
Ответ дляКу-кусик
смешно потому что украинский запрещали и расстреливали за него? вот смешно, ужас просто
Не нагнетайте. Шевченка из рабства вообще царская семья выкупила, он там ещё всем в благодарность украинские баллады написал.
3 3
Ранковий базар 18 апреля в 12:11
317
Достоевский и Толстой для меня - страдания, высосанные из пальца. Или я не настолько чувствительна к их произведениям. Наверное, единственное, что мне более менее было ок - это Крейцерова соната.
что запомнилось из русской литературы - Яма Куприна, Чужая кровь Шолохова, Вишневый сад Чехова.
с удовольствием читала Гоголя.
мир литературы очень широк. читать стоит интересные произведения, которые действительно приводят тебя в восторг, а не насиловать себя преступлением и наказанием (как я когда-то), если оно не идет и кажется депрессивным, унылым и мучительным.
8
Ленне-Рейма 18 апреля в 12:18
318
Ответ дляВеликий сатирик
В смысле? Каждый образованный человек должен прочитать классиков, они одни из классиков. При чем тут альтернатива, альтернатива классиков??? Вы что то не то пишите
прям должен? кому?
3
автор Ку-кусик 18 апреля в 12:19
319
Ответ дляШкала Радощів
Не нагнетайте. Шевченка из рабства вообще царская семья выкупила, он там ещё всем в благодарность украинские баллады написал.
что не нагнетать? что украинский запрещали и расстреливали? вау какое милое обесценивание. ну да, всего лишь
про Кирило Мефодиевское братство что-то слышали? почитайте, прежде чем такое писать, как относились к украинскому в царской рашке со времен Екатерины. фу просто, это тоже самое сказать что не драматизируйте,ну сжигали евреев в печах, зачем нагнетать
8 2 1
автор Ку-кусик 18 апреля в 12:20
320
Ответ дляЛенне-Рейма
прям должен? кому?
рассее.
1
автор Ку-кусик 18 апреля в 12:20
321
Ответ дляРанковий базар
Достоевский и Толстой для меня - страдания, высосанные из пальца. Или я не настолько чувствительна к их произведениям. Наверное, единственное, что мне более менее было ок - это Крейцерова соната.
что запомнилось из русской литературы - Яма Куприна, Чужая кровь Шолохова, Вишневый сад Чехова.
с удовольствием читала Гоголя.
мир литературы очень широк. читать стоит интересные произведения, которые действительно приводят тебя в восторг, а не насиловать себя преступлением и наказанием (как я когда-то), если оно не идет и кажется депрессивным, унылым и мучительным.
думаю вы просто здоровый человек хотя и пришлось вам себя насиловать потому что же сказали
Вельшановна 18 апреля в 12:42
322
Ответ дляТюрюнь_Тюнь
Аргумент на слабу трійку. Та нація багато дивилася тєлєк і нічого не читала.
Тобто ви визнаєте, що ні Достоєвський ні Толстой в шкільній програмі не зробили з росіян нормальних людей?
То про що мова? Вони не варті уваги.
2
woman Warrior 18 апреля в 12:52
323
Ответ дляЛюбимка-анонимка
тю...до фига и больше. Я Ремарка люблю,например.Стейнбека.Достоевский для меня ну супер депрессивный.Всем его сонечкам мармеладовым и катям масловым всегда хотелось пенделя дать хорошего.Все угрюмо,серо,безысходно..как серое питерское небо.та ну его.Для меня вся эта литература одним выражением-’в общем,все умерли’
точь в точь как в программе украинской школы по укр литу, правда?)
1
woman Warrior 18 апреля в 12:54
324
Ответ дляКучМала
Война и мир та природа
Как лежал алексей на поле
Брррррр
Сейчас вообще не актуально. Десятки страниц одно и тоже. С притензией на исключительность
Сейчас школьники лучше фильм Национал Географик о природе посмотрят, чем чье-то вытье читать
Времена меняются

Или Анна каренина - читать морфинистку и ее ’ переживания’. Сама проблем придумала - сама страдает.
Наркоманок я еще не читала
то есть Булгакова не любите, верно?
Бася-Мася 18 апреля в 12:56
325
Ответ дляТюрюнь_Тюнь
Ну как чего?) Мы же должны были прислониться к ’великому’ русскому)) А я помню пытки Маяковским. Это жесть(
Маяковский - мой любимый поэт. Его просто надо уметь читать, он не пишет буквально. Чувак на самом деле стебался над савецкой властью, да и над соотечественниками россиянами тоже. В душе Маяковский новую красную власть презирал, и в поэме ’ленин’.
3
woman Warrior 18 апреля в 12:57
326
Ответ дляКак_б_не_так
70 лучших американских романов XX века
От «Мартина Идена» и «Великого Гэтсби» до «Тайной истории» и «Американской пасторали»

70 лучших американских романов XX века
Американская литература прошлого столетия подарила миру сотни ярких имен и тысячи великолепно написанных романов. Фолкнер, Фицджеральд, Хемингуэй, Апдайк, Воннегут — мы произносим фамилии авторов и тут же вспоминаем атмосферу их книг. Мы оказываемся то в южных штатах во времена Гражданской войны, то на светском рауте в Нью-Йорке эпохи джаза, то в хиппарской Калифорнии 60-х годов... Но творчество этих писателей — лишь вершина огромного айсберга. О многих авторах просто забыли, некоторых же открыли лишь недавно (как, например, Джона Уильямса).

Мы выбрали 70 лучших американских романов XX века.


Название
Автор
Год
1
«Спрут»
Фрэнк Норрис
1901
2
«Послы»
Генри Джеймс
1903
3
«Короли и капуста»
О. Генри
1904
4
«Мартин Иден»
Джек Лондон
1909
5
«В ногу!»
Шервуд Андерсон
1917
6
«Моя Антония»
Уилла Кэсер
1918
7
«Эпоха невинности»
Эдит Уортон
1920
8
«Бэббит»
Синклер Льюис
1922
9
«Великий Гэтсби»
Фрэнсис Скотт Фицджеральд
1925
10
«Манхэттен»
Джон Дос Пассос
1925
11
«Американская трагедия»
Теодор Драйзер
1925
12
«Нефть!»
Эптон Билл Синклер
1927
13
«Мост короля Людовика Святого»
Торнтон Уайлдер
1928
14
«Прощай, оружие!»
Эрнест Хемингуэй
1929
15
«Взгляни на дом свой, ангел»
Томас Вулф
1929
16
«Земля»
Перл Бак
1931
17
«Свет в августе»
Уильям Фолкнер
1932
18
«Тропик Рака»
Генри Миллер
1934
19
«Свидание в Самарре»
Джон О’Хара
1934
20
«Унесенные ветром»
Маргарет Митчелл
1936
21
«День Саранчи»
Натанаэл Уэст
1939
22
«Сын Америки»
Ричард Райт
1940
23
«Сердце — одинокий охотник»
Карсон Маккалерс
1940
24
«Человеческая комедия»
Уильям Сароян
1943
25
«Вся королевская рать»
Роберт Пенн Уоррен
1946
26
«Нагие и мертвые»
Норман Мейлер
1948
27
«Над пропастью во ржи»
Джером Дэвид Сэлинджер
1951
28
«Отныне и вовек»
Джеймс Джонс
1951
29
«Мудрая кровь»
Фланнери О’Коннор
1952
30
«451° по Фаренгейту»
Рэй Брэдбери
1953
31
«Лолита»
Владимир Набоков
1955
32
«Семейная хроника Уопшотов»
Джон Чивер
1957
33
«В дороге»
Джек Керуак
1957
34
«Убить пересмешника»
Харпер Ли
1960
35
«Кролик, беги»
Джон Апдайк
1960
36
«Зима тревоги нашей»
Джон Стейнбек
1961
37
«Поправка-22»
Джозеф Хеллер
1961
38
«Цветные миры»
Уильям Дюбуа
1961
39
«Над кукушкиным гнездом»
Кен Кизи
1962
40
«Корабль дураков»
Кэтрин Энн Портер
1962
41
«Другая страна»
Джеймс Болдуин
1962
42
«Под стеклянным колпаком»
Сильвия Плат
1963
43
«Стоунер»
Джон Уильямс
1965
44
«Хладнокровное убийство»
Трумен Капоте
1966
45
«Мастер»
Бернард Маламуд
1966
46
«Признания Ната Тернера»
Уильям Стайрон
1967
47
«Сад радостей земных»
Джойс Кэрол Оутс
1967
48
«Бойня номер пять, или Крестовый поход детей»
Курт Воннегут
1969
49
«Крестный отец»
Марио Пьюзо
1969&&
из всего списка-только Сэлинджер с его пропастью ну совсем мной не оценен.
1 1
Ранковий базар 18 апреля в 12:57
327
Ответ дляБася-Мася
Маяковский - мой любимый поэт. Его просто надо уметь читать, он не пишет буквально. Чувак на самом деле стебался над савецкой властью, да и над соотечественниками россиянами тоже. В душе Маяковский новую красную власть презирал, и в поэме ’ленин’.
Говорю себе:
товарищ москаль,
на Украину
шуток не скаль.
4 2 1 1
Библиотекарь 18 апреля в 12:57
328
Я так и не осилила этих авторов ни в школе , ни в институте. Несколько раз начинала и тут же бросала....
woman Warrior 18 апреля в 13:01
329
Ответ дляКіма кепка
Интернесно Вы так политический срач замаскировали под тему о литературе
ТОже сразу хотела написатьь, но жду, когда начнется водевиль и посмотрю на открытые ники) Жду только двух персонажей за маской)
1
woman Warrior 18 апреля в 13:03
330
Ответ дляВеликий сатирик
Я- пример классического образования, а вы читать не хотите, не понимаете смысла прочитанного, поэтому ересь и придумываете.
напрасно вы лодку раскачиваете, только этого и ждут.
1 1
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff

Ще з цiкавого

Популярные вопросы!

ещё

Сейчас читают!