Відразу хочу написати, тема чисто для того щоб обговорити по перше чи якось можливо поскаржитись на підприємство і які будуть наслідки?
І чи коректно називати причину відмови у співбесіді, саме ось таку?
Дуже прошу не переходити на взаємні перепалки і не розводити самі знаєте що, реально, будь ласка по суті питання дайте відповідь хто в темі
І чи коректно називати причину відмови у співбесіді, саме ось таку?
Дуже прошу не переходити на взаємні перепалки і не розводити самі знаєте що, реально, будь ласка по суті питання дайте відповідь хто в темі
показать весь текст
23
Ответ дляOlga Zelenyak
Вам ситуация в этих странах видится так, что один говорит на французском, другой на английском и они друг друга понимают? Или надо все таки оба языка знать?
Интересно, в Канаде за просьбу обращаться на английском, могут отказать в работе?)
Интересно, в Канаде за просьбу обращаться на английском, могут отказать в работе?)
Можуть. І відмовляють.
3
Olga Zelenyak• 20 января 2023
Ответ дляFamily Fashion
Этот ответ был вообще не по теме работы. А по теме языков.
А если о работе, то смотря какие требования выдвигает международная компания этой страны и какие у нее критерии отбора при выборе сотрудника, с каким контрагентами она работает. Работодатель решает какой сотрудник ему нужен и какие языки он должен знать, все индивидуально.
А если о работе, то смотря какие требования выдвигает международная компания этой страны и какие у нее критерии отбора при выборе сотрудника, с каким контрагентами она работает. Работодатель решает какой сотрудник ему нужен и какие языки он должен знать, все индивидуально.
Так в том то и дело, что в данном случае работодатель решил, что единственный язык, который надо знать на высоком уровне - это украинский. А вот общение на нем оказалось настолько проблематичным, что послужило поводом для отмены уже назначенного собеседования.
Проблема обсуждения в этой теме состоит в том, что многие обсуждают какие то гипотетические ситуации, какие то там компании, которые безусловно имеют право, а не данную конкретную ситуацию с требованиями в вакансии, перепиской с претенденткой и оправдательным постом компании в соц сетях.
Проблема обсуждения в этой теме состоит в том, что многие обсуждают какие то гипотетические ситуации, какие то там компании, которые безусловно имеют право, а не данную конкретную ситуацию с требованиями в вакансии, перепиской с претенденткой и оправдательным постом компании в соц сетях.
4
Olga Zelenyak• 20 января 2023
Ответ дляОксана_12
Мені ні. Але я в франкомовний колектив зі своїм англійським і не лізу.
Ну видите, не все обладают даром предвидения того, в какой коллектив они идут. Особенно если язык общения в этом коллективе никак не упоминается в вакансии.
2
Цвіту і пахну• 20 января 2023
Ответ дляtorbochki.in.ua
Вони вже стали відомі цією подією, розголос пішо всьому інтернету..
Відкриють нову ТОВку і забудуть, нажаль
Ответ дляОксана_12
Моя мова українська. І це не моя заслуга. Я народилась в україномовній родині, в україномовному регіоні в селі з єдиною школою в якій, о чудо! аикладали українською. Тому я відмовлюсь ’,розуміти чи не розуміти’, зневажати чи будь яким чином засуджувати людей, яким так не пощастило і вимагати від них докладати зусиль, щоб мені, яка отримала знання мови на блюдечку, було... А що мені було? Нічого мені. Я цілком розумію російську. І якщо мій співвітчизник буде потребувати допомоги і попросить її російською - я його зрозумію. Я підтримую і вітаю свідомі рішення людей про перехід на українську. Але якщо хтось з якихось причин не може чи не хоче це робити - це не моя справа. Моя справа залишатись людиною.
Тобто, російськомні українці не переходять на українську тому що не володіють? А не тому що це справа принципу, бо на них тиснуть зухвалі україномовні, бо не хочуть зрікатись «рідної» мови навіть під російськими бомбами, які чомусь не тиснуть на них.
Ок. Так і запишемо, ви в україномовному селі опанували російську, а вони українську не змогли, з ваших слів.
Так, залишатись людиною, не дивитись на мову, не ділити за мовною ознакою. Це все правильно.
Дівчина шукала роботу.
Звернулась в Україні, в українську компанію. Їй відмовили, бо розмовляє і розуміє виключно українскьку й англійську.
Але ви чомусь не на її боці, а на боці «утиснутого нею» російськомовного колективу.
Ок. Так і запишемо, ви в україномовному селі опанували російську, а вони українську не змогли, з ваших слів.
Так, залишатись людиною, не дивитись на мову, не ділити за мовною ознакою. Це все правильно.
Дівчина шукала роботу.
Звернулась в Україні, в українську компанію. Їй відмовили, бо розмовляє і розуміє виключно українскьку й англійську.
Але ви чомусь не на її боці, а на боці «утиснутого нею» російськомовного колективу.
9
Цвіту і пахну• 20 января 2023
Ответ для0208mariia
Был где-то комментарий от этой фирмы, что девушка указала принципиально укр или англ, другие не признает, не понимает и общаться не будет. Ну извините, вам шашечки или ехать? Есть иностранные контрагенты, которые общаются на русском. Грузия, молдова, Болгария. Это средство коммуникации. Если бы она не писала эту глупость и общалась с колегами на укр, никаких проблем бы не было. Но для общения с контрагентами можно использовать понятный им язык (не все владеют англ). Все украинцы понимают русский. Использовать его в жизни или нет - дело каждого личное. Но зачем отказываться от знания иностранного языка, если вы его знаете?
Дивно, пам´ятаю історію про волонтера, то там дві тітки на гівно звелись бо їм так не зрозуміло. Типу як не крути, а винен той хто говорить українською. Для мене кожна така історія гол в свої ворота, гра на руку ворогу.
5
Цвіту і пахну• 20 января 2023
Ответ дляDark_Yasna
выставив условия такие всему коллективу, она тоже себя повела не красиво, то что ей ответили это они конечно себя закопали. нельзя такое озвучивать.
А де ви там таке прочитали? Може її, як хлопця, з попереднього зашквару, опитували чи згодна вона звертатись російською?
1
Ответ дляОксана_12
Перераховані мови прекрасно використовуються в Швейцарії, настільки прекрасно, що навіть для реклами використовуються. Кілька днів тому робила для них блоки. Про щось це та говорить.
Нещодавно читала цікаву статтю про Бельгію з її трьома мовами. Там не все так просто, є сепаратиські настрої. Але на відміну від нас у них адекватні сусіди. Тому у нашому випадку - ніяких других державних бути не може. Це я як жителька сходу України говорю, російськомовна, доречі.
Але все це немає ніякого відношення до ситуації, що обговорюється. Та все одно все знов звелося до мовного питання(
Але все це немає ніякого відношення до ситуації, що обговорюється. Та все одно все знов звелося до мовного питання(
2
Ответ дляFamily Fashion
Например: Индия, Ирландия, Новая Зеландия, Канада, Филиппины, Англия и США используют английский язык как официальный, но помимо него существуют другие официальные языки в этих странах.
Люксембург 3 официальных языка: Люксембургский, французский, немецкий
Ирландия 2 официальных языка: Ирландский, английский
В Канаде 2 официальных языка - французский и английский. Но это не Франция и не Англия, для вашего понимания и сравнения.
Люксембург 3 официальных языка: Люксембургский, французский, немецкий
Ирландия 2 официальных языка: Ирландский, английский
В Канаде 2 официальных языка - французский и английский. Но это не Франция и не Англия, для вашего понимания и сравнения.
Канада та Штати недоречні приклади. Там майже все населення - переселенці. Доречі, в штатах немає державної мови. Індія, Нова Зеландія та Філіппіни - це наслідки колонізації.
Англія - англійська мова. Немає там інших. Ірландія - так, але це також наслідки імперії. Та вони вже пройшли свій кровавий етап.
Та всі ці розмови не мають відношення до ситуації. Компанія має право на свої правила, але то, як вона ’вийшла’ з ситуації її не красить. Якщо ж дійсно вони перші написали дівчині, яка розмістила своє резюме, то не красить двічі.
Англія - англійська мова. Немає там інших. Ірландія - так, але це також наслідки імперії. Та вони вже пройшли свій кровавий етап.
Та всі ці розмови не мають відношення до ситуації. Компанія має право на свої правила, але то, як вона ’вийшла’ з ситуації її не красить. Якщо ж дійсно вони перші написали дівчині, яка розмістила своє резюме, то не красить двічі.
1
Oasis in the Desert• 20 января 2023
Ответ дляTata_F
Неадеквати зустрічаються з обох боків
Звісно. Але спекуляції на питанні ´мови ворога´ зараз є модним трендом.
І люди на цілком законних підставах можуть розпочати боротьбу з тими, хто чимось їм не догодив...
І люди на цілком законних підставах можуть розпочати боротьбу з тими, хто чимось їм не догодив...
2
Ответ дляFamily Fashion
Этот ответ был вообще не по теме работы. А по теме языков.
А если о работе, то смотря какие требования выдвигает международная компания этой страны и какие у нее критерии отбора при выборе сотрудника, с каким контрагентами она работает. Работодатель решает какой сотрудник ему нужен и какие языки он должен знать, все индивидуально.
А если о работе, то смотря какие требования выдвигает международная компания этой страны и какие у нее критерии отбора при выборе сотрудника, с каким контрагентами она работает. Работодатель решает какой сотрудник ему нужен и какие языки он должен знать, все индивидуально.
Давайте дивитися конкретну ситуацію, а не взагалі.
У вимогах компанії було досконале знання української, та не слова про те, що треба розуміти російську. В резюме дівчини було вказано, що вона готова працювати виключно там, де комунікація українською чи англійською. То якого, вибачте, біса, їй призначили співбесіду?!Чого ви виправдовуєте компанію? Накосячила ж саме вона.
У вимогах компанії було досконале знання української, та не слова про те, що треба розуміти російську. В резюме дівчини було вказано, що вона готова працювати виключно там, де комунікація українською чи англійською. То якого, вибачте, біса, їй призначили співбесіду?!Чого ви виправдовуєте компанію? Накосячила ж саме вона.
3
А ми втратили шикарного клієнта, бо в складі засновників громадянин рашки. Але він тут більше 15 років, є діти, дружина українка і він має посвідку на проживання. Звісно він завтикав, зараз кинувся подавати на громадянство, але все не так зараз просто, треба було раніше це робити.
Ответ дляmamaМия
А ми втратили шикарного клієнта, бо в складі засновників громадянин рашки. Але він тут більше 15 років, є діти, дружина українка і він має посвідку на проживання. Звісно він завтикав, зараз кинувся подавати на громадянство, але все не так зараз просто, треба було раніше це робити.
То куди він подівся?
Марго_1427• 20 января 2023
Ответ дляmarata
Вона попросила розмовляти державною мовою. Є закон
Она не попросила, начала диктовать условие сходу. Если компания международного уровня, то это может мешать её рабочей деятельности. Она могла бы общаться с сотрудниками на родном украинском и никто бы не был против и слова не сказал. Представители других стран постсоветских не все владеют украинским, а русский знают все, никуда этого не выкинешь. Нужно уметь анализировать, отделать шелуху от зёрен, а не смешивать одно с другим..
2
Марго_1427• 20 января 2023
Ответ дляDark_Yasna
выставив условия такие всему коллективу, она тоже себя повела не красиво, то что ей ответили это они конечно себя закопали. нельзя такое озвучивать.
Думаю этой компании это не страшно ..
Марго_1427• 20 января 2023
Ответ дляHanna-Hanna
Ок. Але щоб писати таке кандидату- то зовсім розуму треба не мати. Можна було вказати, наприклад, іншу причину відмови. А так- це просто зашквар. Не беручи до уваги взагалі ситуацію та контекст і те, що людина має право вільно спілкуватися державною мовою.
Постарайтесь глянуть на ситуацию под другим углом
1
Ответ дляМарго_1427
Она не попросила, начала диктовать условие сходу. Если компания международного уровня, то это может мешать её рабочей деятельности. Она могла бы общаться с сотрудниками на родном украинском и никто бы не был против и слова не сказал. Представители других стран постсоветских не все владеют украинским, а русский знают все, никуда этого не выкинешь. Нужно уметь анализировать, отделать шелуху от зёрен, а не смешивать одно с другим..
То чого ж HR такої крутої міжнародної компанії трохи недобачає, що кандидати в резюме пишуть, і не вміє формулювати відмови, щоб не обіс…тися на всю країну? )
3
Як ті мовні питання вже насточортіли. Скільки можна. Свого ж загризуть за мову. Відчипіться вже від російськомовних, дайте їм спокій. Завжди в Україні можна було розмовляти різними мовами і всі один одного розуміли. А зараз всьо - і свої ворогами стали. І не треба війну всюди пхати.
5
Марго_1427• 20 января 2023
Ответ дляmarata
То чого ж HR такої крутої міжнародної компанії трохи недобачає, що кандидати в резюме пишуть, і не вміє формулювати відмови, щоб не обіс…тися на всю країну? )
Ну значит не настолько крутая или с HR что-то не так ))
Ответ дляFamily Fashion
При чем тут русский язык, как международный язык, и россиянин по паспорту, который поддерживает войну и убивает? Не нужно делать винегрет с языками и людьми, провоцировать конфликты.
На немецком языке говорят еще в Австрии, Швейцарии, Люксембурге, Лихтенштейне, Бельгии, но они все не немцы!
Немецкий язык учат и в наших школах сейчас, а в Германии миллионы людей беженцы и им помогают.
Русский язык - это международный язык, который используют во многих странах для общения и для работы в международных компаниях во всем мире.
Демократию и свободу выбора также никто не отменял. В быту каждый человек имеет право говорить так как ему удобно, не зависимо от вашего мнения.
Не каждый украиноязычный - это патриот Украины. Посмотрите статистику сколько украиноязычных и с западной Украины постоянно эмигрировали и жили в Европе, Канаде, Америке и сейчас бегут туда, используя момент выехать, даже когда в их регионе тихо и безопасно.
Посмотрите сколько русскоязычных волонтеров и воинов ЗСУ отдают свои жизни за Украину. Патриот Украины на любом языке. Вот они настоящие патриоты на любом языке -русском, английском, украинском.
Украина - мультинациональная страна и мы должны уважать всех и каждого, если идем в Европу и поддерживаем демократию.
Берите пример с развитых стран, где больше двух-трех национальных официальных языков и все уважают друг-друга.
На немецком языке говорят еще в Австрии, Швейцарии, Люксембурге, Лихтенштейне, Бельгии, но они все не немцы!
Немецкий язык учат и в наших школах сейчас, а в Германии миллионы людей беженцы и им помогают.
Русский язык - это международный язык, который используют во многих странах для общения и для работы в международных компаниях во всем мире.
Демократию и свободу выбора также никто не отменял. В быту каждый человек имеет право говорить так как ему удобно, не зависимо от вашего мнения.
Не каждый украиноязычный - это патриот Украины. Посмотрите статистику сколько украиноязычных и с западной Украины постоянно эмигрировали и жили в Европе, Канаде, Америке и сейчас бегут туда, используя момент выехать, даже когда в их регионе тихо и безопасно.
Посмотрите сколько русскоязычных волонтеров и воинов ЗСУ отдают свои жизни за Украину. Патриот Украины на любом языке. Вот они настоящие патриоты на любом языке -русском, английском, украинском.
Украина - мультинациональная страна и мы должны уважать всех и каждого, если идем в Европу и поддерживаем демократию.
Берите пример с развитых стран, где больше двух-трех национальных официальных языков и все уважают друг-друга.
В Австрии, Швейцарии, Люксембурге, Лихтенштейне - нет своего языка, вот и все, поэтому так немецкий. В Украине есть свой язык. И во всех странах Европы, где есть свой язык, за него трясутся и приехав туда жить, хотите или нет, чтобы интегрироваться, вы будете его учить. Ну или английский. Но уж никак не русский. Даже в хорошие международные компании тех стран, которые вы приводите в пример, как знающих русский язык, все ровно - нужно еще и английский знать. И только у нас, зная украинский (государственный) и английский, могут тебе отказать, чтобы ты не дай Бог не притеснил русскоговорящих коллег.
4
Ответ дляOlga Zelenyak
Так в том то и дело, что в данном случае работодатель решил, что единственный язык, который надо знать на высоком уровне - это украинский. А вот общение на нем оказалось настолько проблематичным, что послужило поводом для отмены уже назначенного собеседования.
Проблема обсуждения в этой теме состоит в том, что многие обсуждают какие то гипотетические ситуации, какие то там компании, которые безусловно имеют право, а не данную конкретную ситуацию с требованиями в вакансии, перепиской с претенденткой и оправдательным постом компании в соц сетях.
Проблема обсуждения в этой теме состоит в том, что многие обсуждают какие то гипотетические ситуации, какие то там компании, которые безусловно имеют право, а не данную конкретную ситуацию с требованиями в вакансии, перепиской с претенденткой и оправдательным постом компании в соц сетях.
ВОТ!!! 100%....данную ситуацию перекрутили, оправдали и понеслось...Нельзя запрещать человеку как-то там говорить, хотя ситуация вообще не об этом. Уже и военных сюда приплели, хотя тема совсем о другом.
3
Ответ для vihola
Тобто, російськомні українці не переходять на українську тому що не володіють? А не тому що це справа принципу, бо на них тиснуть зухвалі україномовні, бо не хочуть зрікатись «рідної» мови навіть під російськими бомбами, які чомусь не тиснуть на них.
Ок. Так і запишемо, ви в україномовному селі опанували російську, а вони українську не змогли, з ваших слів.
Так, залишатись людиною, не дивитись на мову, не ділити за мовною ознакою. Це все правильно.
Дівчина шукала роботу.
Звернулась в Україні, в українську компанію. Їй відмовили, бо розмовляє і розуміє виключно українскьку й англійську.
Але ви чомусь не на її боці, а на боці «утиснутого нею» російськомовного колективу.
Ок. Так і запишемо, ви в україномовному селі опанували російську, а вони українську не змогли, з ваших слів.
Так, залишатись людиною, не дивитись на мову, не ділити за мовною ознакою. Це все правильно.
Дівчина шукала роботу.
Звернулась в Україні, в українську компанію. Їй відмовили, бо розмовляє і розуміє виключно українскьку й англійську.
Але ви чомусь не на її боці, а на боці «утиснутого нею» російськомовного колективу.
я теж не розумію цього... за що тут захищати абсолютно непрофісійного та зухвалого роботодавця.
3
Ответ дляTata_F
Канада та Штати недоречні приклади. Там майже все населення - переселенці. Доречі, в штатах немає державної мови. Індія, Нова Зеландія та Філіппіни - це наслідки колонізації.
Англія - англійська мова. Немає там інших. Ірландія - так, але це також наслідки імперії. Та вони вже пройшли свій кровавий етап.
Та всі ці розмови не мають відношення до ситуації. Компанія має право на свої правила, але то, як вона ’вийшла’ з ситуації її не красить. Якщо ж дійсно вони перші написали дівчині, яка розмістила своє резюме, то не красить двічі.
Англія - англійська мова. Немає там інших. Ірландія - так, але це також наслідки імперії. Та вони вже пройшли свій кровавий етап.
Та всі ці розмови не мають відношення до ситуації. Компанія має право на свої правила, але то, як вона ’вийшла’ з ситуації її не красить. Якщо ж дійсно вони перші написали дівчині, яка розмістила своє резюме, то не красить двічі.
І тут треба сказати, що якщо ти хочешь справді хорошу роботу в штатах - то англійську все одно мусиш знати! А не хочешь, то можна сидіти на брайтон біч з російською і ходити в російськомовну сім´ю працювати, і на тому все. Тобто як не крути, а все одно...англійську вивчай, хочь ти італієць, китаєць або француз.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу
клієнт відмовився з нами співпрацювати, намічався вигідний договір, але клієнт почав пробивати усіх для безпеки і нарив. Ми взагалі забули, що серед нас громадянин рашки, походу він і сам вже забув