Семенівни сусідка• Изменено 29 ноября 2025
Не захотіли отримувати захист за кордоном, а тепер просяться перезимувати
Наша родина, як більшість українських біженців, пройшли через табір, численні труднощі, мовний барʼєр, пошук житла і тд. Все, що повʼязано з облаштуванням свого життя за кордоном, без друзів та допомоги «своїх».
Є родичі, які були ніби й згодні виїхати, але, наслухавшись про наш нелегкий шлях відмовились, сказали, що вдома краще.
І от нещодавно почались розмови про те, як важко взимку в Україні, як не хочеться сидіти без світла та опалення.
Ми підтримували розмову, я кажу, що ви все ще можете виїхати за кордон та отримати прихисток, допоки ще приймають (так як багато де вже не приймають і згортають прийом наших біженців). Але ні, їм не хочеться їхати невідомо куди, надіятись, що поселять в нормальні умови, а якщо не поселять? Якщо в якийсь контейнер з асоціальними людьми?
І почались закиди: от вам добре, от у вас облаштовано все, і вже прямо кажуть: «якщо буде скрутно - чекайте на нас у гості взимку».
З одного боку по людськи звісно треба пустити, але чому одні мають виїзжати на спинах інших?
Аби ми жили у гуртожитку або в якомусь контейнері та окраїні села, більш ніж впевнена, що ніхто б і носа не сунув до нас.
А так, звісно, окреме житло, поруч цікаві локації, великі міста, в яких можна погуляти. Перезимувати і не думати ні про що.
От скажіть, як би вчинили Ви?
Є родичі, які були ніби й згодні виїхати, але, наслухавшись про наш нелегкий шлях відмовились, сказали, що вдома краще.
І от нещодавно почались розмови про те, як важко взимку в Україні, як не хочеться сидіти без світла та опалення.
Ми підтримували розмову, я кажу, що ви все ще можете виїхати за кордон та отримати прихисток, допоки ще приймають (так як багато де вже не приймають і згортають прийом наших біженців). Але ні, їм не хочеться їхати невідомо куди, надіятись, що поселять в нормальні умови, а якщо не поселять? Якщо в якийсь контейнер з асоціальними людьми?
І почались закиди: от вам добре, от у вас облаштовано все, і вже прямо кажуть: «якщо буде скрутно - чекайте на нас у гості взимку».
З одного боку по людськи звісно треба пустити, але чому одні мають виїзжати на спинах інших?
Аби ми жили у гуртожитку або в якомусь контейнері та окраїні села, більш ніж впевнена, що ніхто б і носа не сунув до нас.
А так, звісно, окреме житло, поруч цікаві локації, великі міста, в яких можна погуляти. Перезимувати і не думати ні про що.
От скажіть, як би вчинили Ви?
показать весь текст
14
1
10
4
72
8
450
0
Ответ дляАпофиозная
Т.е. вы в глаза не видели тех родственников, но уже придумали себе их образ в своей голове и сражаетесь с ним, как Дон Кихот с ветряными мельницами? 
Я бы подумала наоборот, что им сказать нечего было и они ляпнули что-то лишь бы ляпнуть. Даже для того чтобы к автору ’на всё готовое ’ приехать тоже ж нужно всё таки хоть жопу с дивана поднять. Совсем ленивые не поднимут, можно выдыхать.
Я бы подумала наоборот, что им сказать нечего было и они ляпнули что-то лишь бы ляпнуть. Даже для того чтобы к автору ’на всё готовое ’ приехать тоже ж нужно всё таки хоть жопу с дивана поднять. Совсем ленивые не поднимут, можно выдыхать.
Коли стане зовсім скрутно, вони таки додумаються нарешті купити квитки і доїдуть до авторки. А далі почнеться цирк з конями ’А чому ми не можемо у тебе пожити 3 місяці, ти нас не любиш, зажралася?’.
2
А ще іноді не варто сприймати розмови про ’приїдемо, якщо буде скрутно’ за те, що так і буде. Якщо люди протрималися ці чотири роки і не виїхали, то тільки дуже вагомі обставини мають змусити їх це зробити. Тільки за цю ніч в Києві без житла залищилася не одна сім´я, це той крайній випадок, коли за спиною нічого не триматиме. Людям іноді хочеться поскаржитися, їм від цього стає трохи легше, розказати про нелегке життя, адже автор теж ділилася своїми труднощами в розмовах. Може ніхто і не збирається нікуди. Ну і звісно можна сказати, що готові допомогти інформаційно чи ще якось але прийняти не зможемо, щоб розставити ті самі крапки для всіх одразу.
2
Де ви прочитали в моєму тексті про ’зажралася’, не додумуйте наперед за мене, все що вона зробила для себе і своєї сім´ї це величезні зусилля і вона неймовірна молодчинка, але це було не на порожньому місці! Ви не зрозуміли і не почули про що я , але не суть важливо.
2
1
Елена, ну чья бы корова мычала. Ваши комментарии всегда отличаются такой ’доброжелательностью’, что... Вы наверняка застрахованы от приездов в гости.
2
3
Я смотрела видео тех, кто выезжал во вторую и третью волну - жаловались что нет волонтеров совсем, всё сами. Дорога не бесплатная, какие ещё перевозчики. А в первую их чуть ли не за ручку водили. Может зависит от того куда именно ехали. Германией я лично не интересуюсь. Но общая тенденция это что помощь на спад давно пошла. Про 100 бумажек вы сами себе придумали и повторяете. Автор темы на бумажки не жаловалась. Это ваша фантазия называется.
2
Кажуть гуртом і батька добре бити
Але так , це небезпечно коли рідні їдуть і просять допомоги - німецькі фрау безсилі
Але так , це небезпечно коли рідні їдуть і просять допомоги - німецькі фрау безсилі
4
Та я не хотіла вас образити, я дійсно узагальнила ситуацію, бо дуже часто ображаються на біженців, які дають цінні поради, але не такі, як хочуть від них почути.
Наче це біженці самі ті біженські закони пишуть :(
Наче це біженці самі ті біженські закони пишуть :(
Так пусть так и скажет родственникам. В чем проблема? Зачем тема здесь? Ради срача? Мол смотрите какие оставшиеся скотиняки? Это поэтому тут кто-то всего пару дней назад спрашивал почему уехавшие и оставшиеся друг друга не долюбливают? Чтобы пустить говно на вентилятор?
1
100 бумажек - це саме про Німеччину. Моя фантазія безсила перед їх бюрократією, вони просто чемпіони.
Загальна тенденція, що наступні хвилі оформляють і розселяють значно швидше, бо бюрократична машина нарешті розкачалася і напрацьовані алгоритми.
Загальна тенденція, що наступні хвилі оформляють і розселяють значно швидше, бо бюрократична машина нарешті розкачалася і напрацьовані алгоритми.
3
Они знают её адрес? А на сколько плохо по-вашему совсем плохо? Отключения по несколько суток были, отключения по 7 часов в очень жаркое лето были, в холодный период были, люди погибают постоянно, из-за стресса депрессия, апатия, тревожность - психика ни к черту. Если за всё это время и все эти проблемы не выехали, вы серьезно думаете что вот только лень держит?
Я лично не против бы выехать (не к родственникам и не в Германию), но я посчитала траты на дорогу и отель, и поняла что денег не хватит. Лагерь - нет, если я одна там буду, кто за моими вещами последит, не безопасно. Всё, сижу выживаю, нет денег- нет выбора. Beggars can´t be choosers. Деньги (и соответственно личная безопасность) для меня основная причина. А вы прямо демонизируете всех оставшихся - вот прям спят и видят что-то у вас отобрать. Сходите к психологу, это проблема в вашей голове. Может ваши родственники вас травмировали.
Я лично не против бы выехать (не к родственникам и не в Германию), но я посчитала траты на дорогу и отель, и поняла что денег не хватит. Лагерь - нет, если я одна там буду, кто за моими вещами последит, не безопасно. Всё, сижу выживаю, нет денег- нет выбора. Beggars can´t be choosers. Деньги (и соответственно личная безопасность) для меня основная причина. А вы прямо демонизируете всех оставшихся - вот прям спят и видят что-то у вас отобрать. Сходите к психологу, это проблема в вашей голове. Может ваши родственники вас травмировали.
2
Хто щось говорить про невиїхавших?
Мова про ментальність, вона різна. В Україні сюжет ’18 родичів у своїй квартирі в лиху годину’ - досить типова ситуація. В у Німеччині - ні.
Пояснити родичам, та й советчицям, чому не може біженка у зйомну квартиру поселити 18 родичів, не вдалося ні їй, ні мені. ’А що також, забуріли там в Європах?’. Натомість пропозиція поселити 18 родичів в табір і легалізувати, щоб вони отримали і житло,і виплати, сприймається як потрясіння устроїв ’Та навіть індуси своїх родичів підтримують, селять у себе’.
Мова про ментальність, вона різна. В Україні сюжет ’18 родичів у своїй квартирі в лиху годину’ - досить типова ситуація. В у Німеччині - ні.
Пояснити родичам, та й советчицям, чому не може біженка у зйомну квартиру поселити 18 родичів, не вдалося ні їй, ні мені. ’А що також, забуріли там в Європах?’. Натомість пропозиція поселити 18 родичів в табір і легалізувати, щоб вони отримали і житло,і виплати, сприймається як потрясіння устроїв ’Та навіть індуси своїх родичів підтримують, селять у себе’.
2
2
Їх тримає не лінь, а страх перед невідомістю. І люди не вірять в те, що їм як біженцям дадуть дах над головою, іжу,одяг і кошти, ’бо так не буває’.
А от пожити у авторки вдома зиму - то нормально, вона ж родичка.
Тобто від авторки персонально хочуть того, що уряд Німеччини надає без проблем, а от авторка не потягне ні фінансово, ні законодавчо
І тому на авторку образяться ’Не допомогла, хоча могла, нас в табір посилала, така-сяка’.
Пояснювати щось далі без толку. Хто хотів, зрозумів.
А от пожити у авторки вдома зиму - то нормально, вона ж родичка.
Тобто від авторки персонально хочуть того, що уряд Німеччини надає без проблем, а от авторка не потягне ні фінансово, ні законодавчо
І тому на авторку образяться ’Не допомогла, хоча могла, нас в табір посилала, така-сяка’.
Пояснювати щось далі без толку. Хто хотів, зрозумів.
3
Я не знаю куда индусы селят, но то что они тянут своих туда всеми доступными способами, помогают с работой и вообще друг за друга горой это факт. А тут родственники только пукнули, уже драма на 100 страниц.
3
2
Наші так само горою. Індуси селяться в індуських кварталах Іспанії і Англії, куди навіть поліція заходити боїться, по 20 чоловік в кімнаті.
А в Німеччині нема ні таких кварталів, ні таких кімнат, і це правильно. І натомість є сотні таборів, гуртожитків і готелів, які приймають українців. Ну такі у них закони, чим погано?
А в Німеччині нема ні таких кварталів, ні таких кімнат, і це правильно. І натомість є сотні таборів, гуртожитків і готелів, які приймають українців. Ну такі у них закони, чим погано?
1
Нужно не посылать в лагерь, потому что так проще, а объяснить чтобы они поняли почему для них это лучше, что там и как. Человек в Украине не читает мысли и не может знать как там в каком-то лагере, стране, городе, районе.
1
1
Пол зимы уже прошло, о чем думают ваши родные? Пора к лету уже готовиться. Поздно пить Боржоми
4
Вы не столько объясняете, сколько боретесь с воображаемым врагом. Из ваших постов получается что в Германии прям рай и можно ехать беженцем в лагерь как на курорт, но злые не выехавшие мечтают заселится к вам домой в количестве 18 штук, нарушить местные законы и заплатить штраф дороже чем проживание в отеле. 
Мне понятно, что допустим в Германии нельзя к себе никого принимать, но мне не понятно от чего у автора темы тогда такая проблема им это объяснить. В самом худшем сценарии, если они к ней заявятся, вызывает полицию или волонтеров, и её родственников везут в лагерь или депортируют, та и всё.
Мне понятно, что допустим в Германии нельзя к себе никого принимать, но мне не понятно от чего у автора темы тогда такая проблема им это объяснить. В самом худшем сценарии, если они к ней заявятся, вызывает полицию или волонтеров, и её родственников везут в лагерь или депортируют, та и всё.
2
Ответ дляАпофиозная
Вы не столько объясняете, сколько боретесь с воображаемым врагом. Из ваших постов получается что в Германии прям рай и можно ехать беженцем в лагерь как на курорт, но злые не выехавшие мечтают заселится к вам домой в количестве 18 штук, нарушить местные законы и заплатить штраф дороже чем проживание в отеле.
Мне понятно, что допустим в Германии нельзя к себе никого принимать, но мне не понятно от чего у автора темы тогда такая проблема им это объяснить. В самом худшем сценарии, если они к ней заявятся, вызывает полицию или волонтеров, и её родственников везут в лагерь или депортируют, та и всё.
Мне понятно, что допустим в Германии нельзя к себе никого принимать, но мне не понятно от чего у автора темы тогда такая проблема им это объяснить. В самом худшем сценарии, если они к ней заявятся, вызывает полицию или волонтеров, и её родственников везут в лагерь или депортируют, та и всё.
Таке враження, що Борисфенка перейнялася порблемами авторки і її родичів значно більше, ніж сама авторка. Спеціально відібрала коменти авторки, п´ять штук на 11 сторінок і все, пішла спати, а ви тут ’ламайте списи.’
2
У меня на шпрахкурсе в группе были две девочки из Индии. Жили с мужьями в маленьких квартирах, никаких родственников. У одной была в гостях, когда она родила ребенка, видела как они живут своими глазами. Ваши слова это сплошные фантазии.
Ответ дляАпофиозная
Вы не столько объясняете, сколько боретесь с воображаемым врагом. Из ваших постов получается что в Германии прям рай и можно ехать беженцем в лагерь как на курорт, но злые не выехавшие мечтают заселится к вам домой в количестве 18 штук, нарушить местные законы и заплатить штраф дороже чем проживание в отеле.
Мне понятно, что допустим в Германии нельзя к себе никого принимать, но мне не понятно от чего у автора темы тогда такая проблема им это объяснить. В самом худшем сценарии, если они к ней заявятся, вызывает полицию или волонтеров, и её родственников везут в лагерь или депортируют, та и всё.
Мне понятно, что допустим в Германии нельзя к себе никого принимать, но мне не понятно от чего у автора темы тогда такая проблема им это объяснить. В самом худшем сценарии, если они к ней заявятся, вызывает полицию или волонтеров, и её родственников везут в лагерь или депортируют, та и всё.
Так, ви все вірно розумієте. Авторка вже приготувалася до ситуації ’’поліція, табір, сама волонтерка’. Але після цього буде войдот до небес ’Вона нас виселила в табір’. Я їй співчуваю.
Пояснити не вдається ні родичам, ні вам, ні всьому форуму, чому в зйомну квартиру не можна, а в табір - можна і треба.
Цифрами попробую. Проживання одного біженця обходиться приблизно в 1000 євро щомісяця - їжа, квартплата, медична страховка.
Якщо людина їде в табір, за це платить уряд Німеччини. Якщо людина-родич їде до авторки, за це платить авторка.
Три місяці зими на трьох родичів - це 9 тисяч євро. У авторки стільки нема. У родичів також навряд чи.
А оскільки німці дужжже скрупульозна нація, авторці за проживання родичів прилетить і доплата за опалення та воду і електрику, і штраф за недозволене проживання, і рахунки з лікарень на космічну суму, якщо хтось захворіє. То на практиці це може бути і 20 тисяч євро, буде потім років десять виплачувати.
Так наглядніше?
Пояснити не вдається ні родичам, ні вам, ні всьому форуму, чому в зйомну квартиру не можна, а в табір - можна і треба.
Цифрами попробую. Проживання одного біженця обходиться приблизно в 1000 євро щомісяця - їжа, квартплата, медична страховка.
Якщо людина їде в табір, за це платить уряд Німеччини. Якщо людина-родич їде до авторки, за це платить авторка.
Три місяці зими на трьох родичів - це 9 тисяч євро. У авторки стільки нема. У родичів також навряд чи.
А оскільки німці дужжже скрупульозна нація, авторці за проживання родичів прилетить і доплата за опалення та воду і електрику, і штраф за недозволене проживання, і рахунки з лікарень на космічну суму, якщо хтось захворіє. То на практиці це може бути і 20 тисяч євро, буде потім років десять виплачувати.
Так наглядніше?
2
Бо мене взбісило, що авторку звинуватили у недостатньому шануванні родинних зв´язків.
Нема у неї стільки коштів, щоб утримувати родичів всю зиму. І вона в цьому не винна.
До табору родичів довезе і після табору за руку поводить, куди треба. От тільки родичам треба не табір, а курорт. А це дуже дорого.
Нема у неї стільки коштів, щоб утримувати родичів всю зиму. І вона в цьому не винна.
До табору родичів довезе і після табору за руку поводить, куди треба. От тільки родичам треба не табір, а курорт. А це дуже дорого.
2
1
Две девочки это не показатель того, как живут 200 000 и более. И мы уже выяснили с Борисфенкой, что в Германии строгие законы и по 20 человек жить нельзя. Поэтому индусы больше едут в США и Канаду. А в Германию им только на учёбу интересно. Мои слова основаны на том, что рассказывали уехавшие в Канаду, где индусов очень много по сравнению с Германией, так что не фантазии, просто другая страна.
1
Бо в Німеччині індуси живуть за законами Німеччини. А от в Англії і Іспанії все, як каже Апофиозная, там живуть тища-піццот родичів на головах один в одного, це допомога така родичам.
2
Потому что эта история не надуманная. У меня раз в полгода подобные разговоры с родней различной дальности. Да всем объясняю, рассказываю откровенно как есть, привожу недавний пример как знакомые вывезли семью друзей, нашли им хорошую квартиру, а затык вышел в том, что ратхаус не может дать бумажку без бумажки арендодателя, а арендодатель не может прописать без бумажки ратхауса. При том что в ратхаусе работает наш украинец и если бы была возможность что-то сделать, то он сделал бы. Потыкались неделю и отвезли их с тремя детьми в лагерь в 200км. Это был единственный выход. Но там их быстро оформили и нашли жилье, месяца 3 они в лагере пробыли. Это было в этом году.
И даже честно рассказывая о том, как есть, я уверена найдутся те, кто включит обиженку и за спиной скажет, что я не хочу им помогать.
И даже честно рассказывая о том, как есть, я уверена найдутся те, кто включит обиженку и за спиной скажет, что я не хочу им помогать.
4
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу