sovetchitsa
Советчица
Вход Регистрация
Спросить Советую Промо публикация Поиск товара
Настройки
Язык меню: ru ua Шрифт: a a a
Служба поддержки
Вход Регистрация
Правила | Ограничения | Cookies
©2008—2026 Советчица Kidstaff

Советчица - Семья, Дом, Дети - Дети
anonim_154
Мелочунь• 07 февраля 2015

Аутизм, помогите со специалистами, Киев

Ребенку 4 года. Были на приеме у психиатра, пока отпустил нас, сказал, что все у нас в легкой форме и корректируется, но видел ребенка он всего полчаса, боюсь, что рассказала не все правильно и приукрасила в плюс... Кто знаком с этой проблемой - куда идти? в какие центры? где искать педагогов и психологов? Буду признательна за контакты и информацию. Может, книги какие-то подскажете по теме?
показать весь текст
944 2
Все фото темыКомментарии автораМои ответы
|« «» »|
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • …
  • 32
noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
811
Ответ дляПара_Соля
Девочки, может вам мой совет пригодится: на первой встрече психолог наблюдает взаимодейтвие мамы с ребенком. часто такая встреча проходит в игровой комнате, психолог устанавливает контакт с ребенком, пытается включать его в игру. при этом мама не просто наблюдает, а и становится активным учасником взаимодействия: на равных с психологом и ребенком. Дальше уже смотрятся меддокументы, выписки других специалистов. Первичная консультация длится не менее 1,5 часов. как минимум полчаса это установление контакта с ребенком. почему игровая комната? чтобы ребенок во время общения мамы с психологом мог найти себе дело. так работает хороший психолог, сидящий же с умным видом гуру. или за него себя выдающий - часто не сможет лучше оценить вашу ситуацию. ну и конечно ведение дневничков развития своего ребенка. они пригодятся как вам так и специалистам
спасибо! оч толковые советы!))


anonim_154
автор Мелочунь • 08 февраля 2015
812
Ответ дляПара_Соля
Девочки, может вам мой совет пригодится: на первой встрече психолог наблюдает взаимодейтвие мамы с ребенком. часто такая встреча проходит в игровой комнате, психолог устанавливает контакт с ребенком, пытается включать его в игру. при этом мама не просто наблюдает, а и становится активным учасником взаимодействия: на равных с психологом и ребенком. Дальше уже смотрятся меддокументы, выписки других специалистов. Первичная консультация длится не менее 1,5 часов. как минимум полчаса это установление контакта с ребенком. почему игровая комната? чтобы ребенок во время общения мамы с психологом мог найти себе дело. так работает хороший психолог, сидящий же с умным видом гуру. или за него себя выдающий - часто не сможет лучше оценить вашу ситуацию. ну и конечно ведение дневничков развития своего ребенка. они пригодятся как вам так и специалистам
спасибо!
anonim_154
автор Мелочунь • 08 февраля 2015
813
Ответ дляНежная Лапка
Автор, по Вашему основному вопросу:
относительно педагогической коррекции, занятий с особыми детьми, есть специальная литература. Я прочла приблизительно 7-8книг за тот год, что мы в теме аутизма. По началу читала и думала, что автор книги не компетентен, поскольку описанные трудности мало похожи на моего ребенка, на аутизм моего ребенка. Потом , читая очередную книгу, удивлялась, как быстро и легко пошло развитие, и только несколько месяцев назад поняла, что все дело в том, что одинаковых детей нет, а с аутизмом тем более сложно найти два похожих случая.

Есть книга, в которой аутисты поделены на 4 типа и там предлагаются варианты занятий по каждому из случаев. Но, к сожалению,для себя я мало чего там почерпнула, опять-таки по причине того, что не описан наш гиперактивный случай.

Очень хвалят книгу Шрама Аутизм и АВА, но лично мне лучше, прямо как программа занятий и как пошаговая инструкция по обучению ребенка, ближе Ловаас. Может потому, что Шрама читала после Ловааса.
И еще потому, что методика занятий, на которые мы ходим, очень похожа на описанную им.
Просто прочесть книгу для меня скорее обЬяснение того, почему именно так следует обучать аутичного ребенка.
А наглядно видеть, как это делают люди обученные, это другое дело.

Контакты педагогов Вам дали уже достаточно, видела выше в теме.
В плане образца занятий иногда подглядываю на сайт Доленко и на YouTube.

Ваш случай вообще не встречала в книгах, только на этом форуме однажды мама отписалась, что ребенок заговорил на фоне препарата кортексин в 4,5Годам цитатами из мультиков,
к семи годам в спец школе.

Конечно все советы мам очень и очень ценны и я всегда читаю темы об аутизме на советчице (и Вам советую задать в поисковик ’аути’),но нужен специалист-практик, который видел много именно таких детей именно с такой особенностью.
Форум Кроха очень классный.
Спасибо Вам большое!!! Он говорит... В 2 года говорил предложениями, но речь чаще использовал не как инструмент для общения с нами, а сыпал цитатами. Это я уже сейчас поняла, после консультации Кузнецова. У нас и правда все не так страшно, как может быть... Завтра запишусь к неврологу , надо было раньше к нему идти(( ну и решила к Катерине Борисовне на консультацию сходить, для начала...
anonim_105
Нежная Лапка• 08 февраля 2015
814
Ответ дляLiebe
Я настоятельно рекомендую книги Эми Яско.
(Amy Yasko)
Харьков по ним назначений много делает. И вообще, одна из самых толковых книг по мёд лечению. Только она на английском...
Вернее, там две книги - сейчас их и разбираю...
Liebe, Вы же понимаете, что на русском не всегда есть время читать, а на английском спец литературу переводить и подавно. Разве что при большом количестве желающих скинуться и заказать перевод. Сколько страниц текста?
noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
815
Ответ дляНежная Лапка
Liebe, Вы же понимаете, что на русском не всегда есть время читать, а на английском спец литературу переводить и подавно. Разве что при большом количестве желающих скинуться и заказать перевод. Сколько страниц текста?
много страниц...
много схем - они в принципе, понятны
там просто моменты интересные есть, комплексный подход описан - такого нигде нету...
но много и лишнего.
я по ней шифрую сейчас генетические анализы сына, сложно конечно без спец образования...

я попробую потом вытяжки из книги в блоге выложить))
anonim_202
Админко• 08 февраля 2015
816
Я очень могу порекомендовать психолога Катерину Борисовну - 093-850-37-18; 096-440-95-21. Она принимает на Фрунзе, можно ходить к ней заниматься + по договор`нности вsезжает на дом (но ´то дороже). Логопед оттуда же - Ирина Николаевна, они могут работать в паре. У дочки до 3-х лет было много аутичных черт, практически отсутствовала речь, потом появились эхолалии. Сейчас все диагнозы (нарушение экспрессивно-импрессивной речи и в дальнейшем аутичный спектр) сняты, ребёнок второй год ходит в обычный детский сад. остался речевой диагноз - ОНР-3 степени. Дочка сейчас практически ничем не отличается от сверстников (ей 4 года).
anonim_109
Осторожная• 08 февраля 2015
817
Ответ дляПара_Соля
Девочки, может вам мой совет пригодится: на первой встрече психолог наблюдает взаимодейтвие мамы с ребенком. часто такая встреча проходит в игровой комнате, психолог устанавливает контакт с ребенком, пытается включать его в игру. при этом мама не просто наблюдает, а и становится активным учасником взаимодействия: на равных с психологом и ребенком. Дальше уже смотрятся меддокументы, выписки других специалистов. Первичная консультация длится не менее 1,5 часов. как минимум полчаса это установление контакта с ребенком. почему игровая комната? чтобы ребенок во время общения мамы с психологом мог найти себе дело. так работает хороший психолог, сидящий же с умным видом гуру. или за него себя выдающий - часто не сможет лучше оценить вашу ситуацию. ну и конечно ведение дневничков развития своего ребенка. они пригодятся как вам так и специалистам
Есть образец или что-то наподобие этого?
я пишу от руки периодически в блокноте что приходит на ум. Но есть же наверное подсказки (тесты)? по возрасту?
noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
818
Ответ дляОсторожная
Есть образец или что-то наподобие этого?
я пишу от руки периодически в блокноте что приходит на ум. Но есть же наверное подсказки (тесты)? по возрасту?
пусть Пара_Соля меня поправит,если что:

надо делать записи каждый день.
важны любые изменения в поведении,настроении, стуле и проч.
это нужно для того, что бы отследить что повлияло и как
важно особенно при вводе лекарств и диеты - только так получится отследить на что реакция и какая....
anonim_109
Осторожная• 08 февраля 2015
819
Ответ дляLiebe
пусть Пара_Соля меня поправит,если что:

надо делать записи каждый день.
важны любые изменения в поведении,настроении, стуле и проч.
это нужно для того, что бы отследить что повлияло и как
важно особенно при вводе лекарств и диеты - только так получится отследить на что реакция и какая....
была такая мысль, но я хочу еще по фазам луны дни как-то пометить, потому что или мне кажется или полнолуние влияет на состояние


noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
820
Ответ дляОсторожная
была такая мысль, но я хочу еще по фазам луны дни как-то пометить, потому что или мне кажется или полнолуние влияет на состояние
еще как влияет. и смена погоды если с кровообращением не все ок...
много чего влияет, а по дневнику можно отследить....

мало того, иногда и дневник не помогает - у моего была реакция на таурин. причем через год приема - видать накопился...
выпивает - и уши мгновенно краснели! а через минут 20 все ок
но если б он один только таурин пил! там же целый набор!
по одной добавке убирала и отслеживала реакцию.
еле вычислила! убрала - и все норм!))

так что дневник - классная вещь, только не всегда есть силы его вести...
noavatar
Пара_Соля• 08 февраля 2015
821
Ответ дляОсторожная
Есть образец или что-то наподобие этого?
я пишу от руки периодически в блокноте что приходит на ум. Но есть же наверное подсказки (тесты)? по возрасту?
образцов таких дневников раньше не было (я ушла со спецпедагогики в 2009 году). я была уверенна, что советы по ведению таких дневников дают все педагоги и психологи... увы. Из моего опыта: берете толстую тетрадку (96 листов), сама тетрадка должна вам нравится и каждый день стараетесь записывать не только особенности поведения, эмоций, общения ребенка, но и свои собственные реакции на его поведение. пишите честно, как в подростковом возрасте, когда все переживания доверяли дневнику. пункты, которые стоит отмечать: поведение (появились ли новые особенности), эмоции - агрессивность, тревожность; общение - особенно обратите внимание если у вас в этот день были гости, вы ходили в гости, ходили к врачу, педагогу. Обязательно все свои реакции на поведение ребенка. Веденее такого дневника должно стать для вас как чистка зубов (правда раз в день). Через несколько месяцев вы заметите какие-то тенденции. P.S. я психолог, но не практикую несколько лет
noavatar
Пара_Соля• 08 февраля 2015
822
Ответ дляОсторожная
была такая мысль, но я хочу еще по фазам луны дни как-то пометить, потому что или мне кажется или полнолуние влияет на состояние
Мало того, не просто фазы луны, а и то в каком знаке Луна (у моей мамы эпи - мы заметили что ей хуже в новолуние, полнолуние и когда луна в деве)
anonim_109
Осторожная• 08 февраля 2015
823
Ответ дляПара_Соля
Мало того, не просто фазы луны, а и то в каком знаке Луна (у моей мамы эпи - мы заметили что ей хуже в новолуние, полнолуние и когда луна в деве)
я тоже замечала на новолуние.
anonim_109
Осторожная• 08 февраля 2015
824
Ответ дляLiebe
еще как влияет. и смена погоды если с кровообращением не все ок...
много чего влияет, а по дневнику можно отследить....

мало того, иногда и дневник не помогает - у моего была реакция на таурин. причем через год приема - видать накопился...
выпивает - и уши мгновенно краснели! а через минут 20 все ок
но если б он один только таурин пил! там же целый набор!
по одной добавке убирала и отслеживала реакцию.
еле вычислила! убрала - и все норм!))

так что дневник - классная вещь, только не всегда есть силы его вести...
да, да, от погоды очень зависит, в дождь непродуктивно работает, в полнолуние усиливается протест.
Дневник можно нарисовать в форме таблицы и просто плюсиками отмечать.
Можем вместе создать.
noavatar
Пара_Соля• 08 февраля 2015
825
Ответ дляLiebe
еще как влияет. и смена погоды если с кровообращением не все ок...
много чего влияет, а по дневнику можно отследить....

мало того, иногда и дневник не помогает - у моего была реакция на таурин. причем через год приема - видать накопился...
выпивает - и уши мгновенно краснели! а через минут 20 все ок
но если б он один только таурин пил! там же целый набор!
по одной добавке убирала и отслеживала реакцию.
еле вычислила! убрала - и все норм!))

так что дневник - классная вещь, только не всегда есть силы его вести...
Дневник не только помощь в наблюдении за развитием ребенка, но и за своим ростом. Когда я сама заболела - первая мысль это конец... рыдала конечно, видеть никого не хотела, лечиться не хотела. Но у меня есть близкий человек, который за уши вытянул, заставил жить. вела дневник - записывала свои реакции на лекарства, свои эмоции. Живу 4 года :) хоть изначально давали погода максимум
noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
826
Ответ дляОсторожная
да, да, от погоды очень зависит, в дождь непродуктивно работает, в полнолуние усиливается протест.
Дневник можно нарисовать в форме таблицы и просто плюсиками отмечать.
Можем вместе создать.
да, можно совместно придумать дизайн))
а Пара_Соля нам откорректирует))
правда?? ;)
noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
827
Ответ дляПара_Соля
Дневник не только помощь в наблюдении за развитием ребенка, но и за своим ростом. Когда я сама заболела - первая мысль это конец... рыдала конечно, видеть никого не хотела, лечиться не хотела. Но у меня есть близкий человек, который за уши вытянул, заставил жить. вела дневник - записывала свои реакции на лекарства, свои эмоции. Живу 4 года :) хоть изначально давали погода максимум
держитесь. кстати Яско о которой я пишу и о раке пишет в книгах. по моему там тоже присутствует нарушение клеточной энергии, нарушение цикла Кребса...
но я мельком читала эту инфу - могла неправильно трактовать...

держитесь!

а по поводу своих реакций - это да...
свои ошибки ой как неприятно признавать.
я например, доверяю по занятиям больше специалистам, а вот мед сторону взяла на себя...
просто очень психую, когда ребенок неправильно делает что то...
знаю, что так нельзя, поэтому занимаюсь сама с ним оч мало(((
anonim_109
Осторожная• 08 февраля 2015
828
Ответ дляПара_Соля
образцов таких дневников раньше не было (я ушла со спецпедагогики в 2009 году). я была уверенна, что советы по ведению таких дневников дают все педагоги и психологи... увы. Из моего опыта: берете толстую тетрадку (96 листов), сама тетрадка должна вам нравится и каждый день стараетесь записывать не только особенности поведения, эмоций, общения ребенка, но и свои собственные реакции на его поведение. пишите честно, как в подростковом возрасте, когда все переживания доверяли дневнику. пункты, которые стоит отмечать: поведение (появились ли новые особенности), эмоции - агрессивность, тревожность; общение - особенно обратите внимание если у вас в этот день были гости, вы ходили в гости, ходили к врачу, педагогу. Обязательно все свои реакции на поведение ребенка. Веденее такого дневника должно стать для вас как чистка зубов (правда раз в день). Через несколько месяцев вы заметите какие-то тенденции. P.S. я психолог, но не практикую несколько лет
ок.
noavatar
Пара_Соля• 08 февраля 2015
829
Девочки, общими усилиями создайте дневник. У вас разновозрастные детки, это хорошо, вы друг другу очень поможете. Я что-то подскажу. Если будет у вас возможность - соберитесь вместе, хотя бы по скайпу. такие встречи в первую очередь будут полезны вам. не замыкайтесь только на ребенке и его лечении. Мне жаль, что я не знаю всех новинок ни в психологии ни в психиатрии, в этой сфере все очень меняется (как увы меняются и люди - несколько лет назад я бы вам порекомендовала львовского детского психиатра, но увидев его в этом году. пообщавшись - поняла что он другой, деньги в глазах увы). поэтому тут буду помогать чем смогу


noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
830
Ответ дляПара_Соля
Девочки, общими усилиями создайте дневник. У вас разновозрастные детки, это хорошо, вы друг другу очень поможете. Я что-то подскажу. Если будет у вас возможность - соберитесь вместе, хотя бы по скайпу. такие встречи в первую очередь будут полезны вам. не замыкайтесь только на ребенке и его лечении. Мне жаль, что я не знаю всех новинок ни в психологии ни в психиатрии, в этой сфере все очень меняется (как увы меняются и люди - несколько лет назад я бы вам порекомендовала львовского детского психиатра, но увидев его в этом году. пообщавшись - поняла что он другой, деньги в глазах увы). поэтому тут буду помогать чем смогу
спасибо Вам огромное за помощь и поддержку!!
anonim_69
Обнемашечка• 08 февраля 2015
831
я тоже время от времени веду дневник, но все время запускаю (( моя беда

дневник наподобии таблицы при занятиях АВА, только расширенный. Спасибо, что напомнили, нужно вести. Сегодня тренер по гимнастике сказал, что Василиса ведет себя намного лучше. а мы с ней три недели не занимались, болела. Я ее вижу каждый день и сама не замечаю, что действительно, во многом есть перемены к лучшему, посторонний человек заметил, а я нет.
noavatar
Liebe• 08 февраля 2015
832
Ответ дляДеткамМама
я тоже время от времени веду дневник, но все время запускаю (( моя беда

дневник наподобии таблицы при занятиях АВА, только расширенный. Спасибо, что напомнили, нужно вести. Сегодня тренер по гимнастике сказал, что Василиса ведет себя намного лучше. а мы с ней три недели не занимались, болела. Я ее вижу каждый день и сама не замечаю, что действительно, во многом есть перемены к лучшему, посторонний человек заметил, а я нет.
я тоже периодически веду и запускаю...

а есть у вас образец дневника??

а то я просто в ворде писала о своих впечатлениях и что новое появилось...
anonim_69
Обнемашечка• 08 февраля 2015
833
Ответ дляLiebe
я тоже периодически веду и запускаю...

а есть у вас образец дневника??

а то я просто в ворде писала о своих впечатлениях и что новое появилось...
нет, образца нет, просто в тетрадке писала, как прошел день, что ела, пила, какое поведение, реакция на новое задание. В общем, отсебятина, но она помогает анализировать. Вот бы регулярно заполнять его.
noavatar
автор Эластика-2 • 08 февраля 2015
834
Ответ дляУх ты какая Я
Я очень могу порекомендовать психолога Катерину Борисовну - 093-850-37-18; 096-440-95-21. Она принимает на Фрунзе, можно ходить к ней заниматься + по договор`нности вsезжает на дом (но ´то дороже). Логопед оттуда же - Ирина Николаевна, они могут работать в паре. У дочки до 3-х лет было много аутичных черт, практически отсутствовала речь, потом появились эхолалии. Сейчас все диагнозы (нарушение экспрессивно-импрессивной речи и в дальнейшем аутичный спектр) сняты, ребёнок второй год ходит в обычный детский сад. остался речевой диагноз - ОНР-3 степени. Дочка сейчас практически ничем не отличается от сверстников (ей 4 года).
А вы можете в личку написать, сколько у Катерины Борисовны стоит занятие?
anonim_105
Нежная Лапка• 09 февраля 2015
835
Ответ дляПара_Соля
Девочки, общими усилиями создайте дневник. У вас разновозрастные детки, это хорошо, вы друг другу очень поможете. Я что-то подскажу. Если будет у вас возможность - соберитесь вместе, хотя бы по скайпу. такие встречи в первую очередь будут полезны вам. не замыкайтесь только на ребенке и его лечении. Мне жаль, что я не знаю всех новинок ни в психологии ни в психиатрии, в этой сфере все очень меняется (как увы меняются и люди - несколько лет назад я бы вам порекомендовала львовского детского психиатра, но увидев его в этом году. пообщавшись - поняла что он другой, деньги в глазах увы). поэтому тут буду помогать чем смогу
спасибо. лично я уже сама понемногу заползаю в раковину,как улитка. Ясное дело, что с мамами хдоровых детей дружить не получается, с соседями тоже мира нет, мы всем неугодны. Только ’особые’ мамы поймут друг друга.
noavatar
Liebe• 09 февраля 2015
836
Ответ дляНежная Лапка
спасибо. лично я уже сама понемногу заползаю в раковину,как улитка. Ясное дело, что с мамами хдоровых детей дружить не получается, с соседями тоже мира нет, мы всем неугодны. Только ’особые’ мамы поймут друг друга.
держтесь! плюйте на соседей и остальных! ваш ребенок - ваша забота и любовь!
а все остальное суета...
я недавно списывалась с мамой аутиста которому 17 лет...
знаете что она мне сказала?

их просто надо любить, наших детей! и эта любовь делает чудеса!
anonim_125
Оле Лукойе• 09 февраля 2015
837
Ответ дляМелочунь
Спасибо Вам большое!!! Он говорит... В 2 года говорил предложениями, но речь чаще использовал не как инструмент для общения с нами, а сыпал цитатами. Это я уже сейчас поняла, после консультации Кузнецова. У нас и правда все не так страшно, как может быть... Завтра запишусь к неврологу , надо было раньше к нему идти(( ну и решила к Катерине Борисовне на консультацию сходить, для начала...
Знакомый мне мальчик аутист постоянно сыпал фразами из любимых Ворониных и периодически проскакивали фразы,которые он слышал дома,+ ко всему повторял за мной мои фразы или последнее что услышал. Это вроде и есть эхолалия.
noavatar
Liebe• 09 февраля 2015
838
Ответ дляОле Лукойе
Знакомый мне мальчик аутист постоянно сыпал фразами из любимых Ворониных и периодически проскакивали фразы,которые он слышал дома,+ ко всему повторял за мной мои фразы или последнее что услышал. Это вроде и есть эхолалия.
не вроде, так оно и есть...
noavatar
Мышонок• 09 февраля 2015
839
Ответ дляLiebe
не вроде, так оно и есть...
Извините,аноним включился (Оле Лукойе))) Пойду к Вам в объявление за консультацией по поводу литературы.
Я занимаюсь с детьми и молодежью с инвалидностью,с разными. Но не хватает специальных знаний,очень стараюсь развиваться т.к. хорошо получается наладить контакт с детьми,они с удовольствием приходят на занятия,но хочется дать больше и знать больше.
Работаю в районном центре реабилитации,Киев,Лесной. Но это государственный центр,у него своя специфика и во многом мой энтузиазм и стремление не поддерживается.
Вела троих детей с аутизмом и младшему из них было 11,а старшая девушка фактически моя сверстница. Уже тяжело в таком возрасте на что то влиять но определенные успехи были,по крайней мере получалось до них достучаться ))
Мне нравится Ваш подход к ситуации и я уверена,что у Вас все получится. Просто таким родителям. Вы не стоите на месте,изучаете,занимаетесь,развиваетесь - все обязательно получится. К сожалению видела достаточно детей,которых можно вытаскивать,но родители опустили руки и пустили все на самотек.
noavatar
Liebe• 09 февраля 2015
840
Ответ дляМышонок
Извините,аноним включился (Оле Лукойе))) Пойду к Вам в объявление за консультацией по поводу литературы.
Я занимаюсь с детьми и молодежью с инвалидностью,с разными. Но не хватает специальных знаний,очень стараюсь развиваться т.к. хорошо получается наладить контакт с детьми,они с удовольствием приходят на занятия,но хочется дать больше и знать больше.
Работаю в районном центре реабилитации,Киев,Лесной. Но это государственный центр,у него своя специфика и во многом мой энтузиазм и стремление не поддерживается.
Вела троих детей с аутизмом и младшему из них было 11,а старшая девушка фактически моя сверстница. Уже тяжело в таком возрасте на что то влиять но определенные успехи были,по крайней мере получалось до них достучаться ))
Мне нравится Ваш подход к ситуации и я уверена,что у Вас все получится. Просто таким родителям. Вы не стоите на месте,изучаете,занимаетесь,развиваетесь - все обязательно получится. К сожалению видела достаточно детей,которых можно вытаскивать,но родители опустили руки и пустили все на самотек.
приходите))
напишите мейл в личку - сброшу все что есть)
|« «» »|
  • 26
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • …
  • 32
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта

Похожие темы:

Ще з цiкавого



Популярные вопросы!

Сегодня Вчера 7 дней 30 дней

ещё

Сейчас читают!

Назад Комментарии к ответу

О нас | Служба Поддержки | Помощь

Правила | Ограничения | Cookies ©2008—2026 Советчица Kidstaff