Чтооооооооооо?• 11 января 2021
Газлайтинг, чоловік потихеньку "пресує", як з цим боротися?
Маю ситуацію в своєму життті, коли не можу висловити свою думку чи підсвідомо боюсь зробити щось не так, щоб уникнути неприємних коментарів від чоловіка, типу "неадекватна" "сумасшедша" "суперінтєлєкт". Це звучить у формі жарта, але неприємно, бо відчуваю якусь маніпуляцію, а інколи психологічне насилля, бо після таких коментарів від найближчої людини починає інколи здаватися, що я дійсно якась трохи не така) Це буває рідко, але реально неприємно. Коли звертаю на це увагу, у відповідь чую "це ж жарт" "ти що, жартів не розумієш?" або "вибач" (але невдовзі це знову повторюється), тому і за вибачення не сприймаю. Сьогодні навіть знайшла цьому визначення - "газлайтинг". Ми разом вже 10 років, чоловік у мене хороший і я його люблю, але такий "ніжний пресинг" заважає нормально і здорово з ним спілкуватися в деякі моменти, заважає нормально і здорово сприймати себе. Чи має хтось подібну проблему в житті чи на роботі? Як Ви з цим боретеся чи як це перебороли?
Стаття про газлайтинг (реально відкриває очі на те, що "здавалось", але було непомітним, бо з´явилось поступово і неочікуване як таке від людини, якій без сумніву довіряєш):
Попри романтичне походження - від оскароносного фільму "Газове світло" - явище газлайтингу жодним чином не пов´язано із захопленням, симпатією чи коханням.
Світло, яке не гріє:
Йдеться про різновид витонченого психологічного насильства, яке застосовується навмисно, протягом тривалого часу.
Мета його - змусити людину засумніватися чи то в адекватності власного сприйняття дійсності, чи то в об´єктивності того, що її оточує, взагалі.
Як наслідок - втратити зв´язок з реальністю, зневіритися у собі, запідозрити у себе божевілля, впасти у відчай.
Так, герой фільму Джорджа К´юкора краде у своєї дружини коштовності. Але щоб запевнити її, що це їй лише здається, одночасно робить маніпуляції з хатнім освітленням.
Дружина, звісно, помічає це, але він стверджує, що це їй так само здається. Спантеличена жінка, яка щиро довіряє чоловікові, починає вірити у наявність в себе галюцинацій.
Чи треба пояснювати, що із такою тривожною, безвольною людиною можна чинити будь-що - ще й виправдовуватися, що все робиться для її ж блага.
Маніпулятивне заперечення реальності може стосуватися фактів: я такого ніколи не робив, не казав, знов ти все вигадуєш. Або емоцій.
Наприклад, схильні до надмірного контролю батьки, намагаючись привчити дитину до "правильних" емоцій і почуттів, часто говорять їй: насправді ти так не думаєш. Тобі лише здається, що ти цього хочеш, але ж ти хочеш зовсім іншого.
Агресори теж плачуть:
Так само часто батьки заперечують фізичне насильство над дітьми.
Чоловік вважає сльози дружини, які є нормальною реакцією на його образливі слова або вчинки, - проявом її депресії і радить піти лікуватися.
Дівчину, яка заявляє про домагання, звинувачують у провокації їх або взагалі оголошують божевільною.
Непідтвердження - ще одна назва цієї маніпулятивної поведінки.
Вона належить шотландському психіатру Рональду Лейнгу. З огляду на те, що людина - істота соціальна, їй потрібно, щоб інші "підтвердили" адекватність її власних вчинків та поглядів.
Суть газлайтингу - у навмисній відмові надати таке підтвердження, у фальшивому запереченні чиїхось дій та думок.
Таке нерідко спостерігаємо там, де люди протягом тривалого часу знаходяться разом - на роботі, в родині, в дитячих чи підліткових колективах.
В основі його - модель поведінки жертва-агресор. Тобто, хтось один має здебільшого неусвідомлені садистичні нахили. На іншому ж кінці линви - партнер з комплексом жертви.
"Недопринц" і "ти-ж-дєвочка":
Обов´язкова умова газлайтингу - згода на участь у цій "грі" іншого, потурання маніпулятору.
Наприклад, дружина воліє мовчки перетерпіти чергові напади моральних знущань чоловіка - бо залежна від нього матеріально, заради дітей, через страх бути покинутою.
Але це лише підбадьорює газлайтера. Він прагне будь-якою ціною вивести партнера з рівноваги, а потім перекласти на нього ж провину за те, що той знову влаштував істерику. І таким чином ще раз довести свою нібито правоту - що у жінки проблеми з психікою.
Потреба маніпулювати, принижувати виникає через небажання визнати винним у погіршенні стосунків себе. Через низьку самооцінку, страх втратити гарну і розумну дружину, заздрість її успіхам. Причиною часто бувають дитячі травми, емоційна недоступність батьків.
У своїх докорах, щоб дошкулити болючіше, агресори, як правило, апелюють до того, що людина не в змозі змінити - до віку, статі, походження, фізіологічних особливостей.
Ввічливе хамство:
Але газлайтинг - це навіть не гучні сварки чи трамвайна лайка.
Кажуть, люди, котрі один одному далеко не байдужі, сваряться через брак гострих емоцій. Але внаслідок низької культури не вміють в інший спосіб їх відчути.
Та й примирення після грози буває солодким. Здорове "з´ясування стосунків" - це коли чоловік і дружина на рівних можуть висловити один одному все, що накипіло.
У нашому ж випадку ми маємо справу з пригніченням, намаганням психологічно сильнішого підкорити собі слабшого. Ще й видати його при цьому за дурня.
Це вміння з посмішкою сказати щось огидне, відверте знущання видати за турботу. Тут у пригоді стають не образливі слова, а, наприклад, промовисте мовчання, коли жертва заходить до класу чи до офісу.
Це може бути сміх за спиною і запевняння, ніби це почулося. Або фальшиво-співчутливе запитання, чому вона чи він так погано виглядає, може, щось трапилося.
Газлайтерами бувають не лише подружжя чи колеги по відношенню один до одного.
Так іноді поводяться дорослі діти зі старими батьками. Наприклад, дочка говорить батькові, який хоче допомогти: зараз наш татко знов щось розіб´є чи спалить. Або іронічно-поблажливе: "Мамо, ви забули, скільки вам років, що начепили цю сукню? Головне - не забудьте тепер, куди зібралися".
"Як ти можеш так поводитися, ти ж жінка!", "Не лайся при дітях, ти ж мати!", "Подивися на себе - теж мені принц!", "З твоєю комплекцією можна й три дні не їсти". Знайомі ж бо аргументи?
Темрява в кінці тунелю:
Щоб протистояти газлайтингу, достатньо припинити перетягування линви.
Не треба перевіряти, чи дійсно ви або ваш партнер не казали чи не робили того, в чому вас намагаються запевнити. Це лише посіє у свідомості зайві сумніви.
Потрібно більше довіряти собі, розвивати впевненість у власних переконаннях, правильності ваших дій.
Якщо такі нездорові стосунки склалися на роботі, краще змінити колектив. Те саме стосується й дітей. У випадку цькування в школі дитину краще перевести до іншого навчального закладу.
Коли ж газлайтер - ваш чоловік, не варто виправдовуватися чи доводити, що ви - не божевільна. Спокійно, але твердо скажіть йому, що таке його ставлення вас ображає і що надалі ви не будете миритися з ним. Якщо нічого не зміниться - збирайте речі та йдіть, не роздумуючи.
Адже маніпуляція не може бути основою здорових стосунків. І чим довше ви проживете під одним дахом з газлайтером, тим довше доведеться "збирати" свою особистість докупи.
Але, правда, я не хочу розлучатись з ним. Таке враження, що жити без нього не зможу. Таке відчуття.
Стаття про газлайтинг (реально відкриває очі на те, що "здавалось", але було непомітним, бо з´явилось поступово і неочікуване як таке від людини, якій без сумніву довіряєш):
Попри романтичне походження - від оскароносного фільму "Газове світло" - явище газлайтингу жодним чином не пов´язано із захопленням, симпатією чи коханням.
Світло, яке не гріє:
Йдеться про різновид витонченого психологічного насильства, яке застосовується навмисно, протягом тривалого часу.
Мета його - змусити людину засумніватися чи то в адекватності власного сприйняття дійсності, чи то в об´єктивності того, що її оточує, взагалі.
Як наслідок - втратити зв´язок з реальністю, зневіритися у собі, запідозрити у себе божевілля, впасти у відчай.
Так, герой фільму Джорджа К´юкора краде у своєї дружини коштовності. Але щоб запевнити її, що це їй лише здається, одночасно робить маніпуляції з хатнім освітленням.
Дружина, звісно, помічає це, але він стверджує, що це їй так само здається. Спантеличена жінка, яка щиро довіряє чоловікові, починає вірити у наявність в себе галюцинацій.
Чи треба пояснювати, що із такою тривожною, безвольною людиною можна чинити будь-що - ще й виправдовуватися, що все робиться для її ж блага.
Маніпулятивне заперечення реальності може стосуватися фактів: я такого ніколи не робив, не казав, знов ти все вигадуєш. Або емоцій.
Наприклад, схильні до надмірного контролю батьки, намагаючись привчити дитину до "правильних" емоцій і почуттів, часто говорять їй: насправді ти так не думаєш. Тобі лише здається, що ти цього хочеш, але ж ти хочеш зовсім іншого.
Агресори теж плачуть:
Так само часто батьки заперечують фізичне насильство над дітьми.
Чоловік вважає сльози дружини, які є нормальною реакцією на його образливі слова або вчинки, - проявом її депресії і радить піти лікуватися.
Дівчину, яка заявляє про домагання, звинувачують у провокації їх або взагалі оголошують божевільною.
Непідтвердження - ще одна назва цієї маніпулятивної поведінки.
Вона належить шотландському психіатру Рональду Лейнгу. З огляду на те, що людина - істота соціальна, їй потрібно, щоб інші "підтвердили" адекватність її власних вчинків та поглядів.
Суть газлайтингу - у навмисній відмові надати таке підтвердження, у фальшивому запереченні чиїхось дій та думок.
Таке нерідко спостерігаємо там, де люди протягом тривалого часу знаходяться разом - на роботі, в родині, в дитячих чи підліткових колективах.
В основі його - модель поведінки жертва-агресор. Тобто, хтось один має здебільшого неусвідомлені садистичні нахили. На іншому ж кінці линви - партнер з комплексом жертви.
"Недопринц" і "ти-ж-дєвочка":
Обов´язкова умова газлайтингу - згода на участь у цій "грі" іншого, потурання маніпулятору.
Наприклад, дружина воліє мовчки перетерпіти чергові напади моральних знущань чоловіка - бо залежна від нього матеріально, заради дітей, через страх бути покинутою.
Але це лише підбадьорює газлайтера. Він прагне будь-якою ціною вивести партнера з рівноваги, а потім перекласти на нього ж провину за те, що той знову влаштував істерику. І таким чином ще раз довести свою нібито правоту - що у жінки проблеми з психікою.
Потреба маніпулювати, принижувати виникає через небажання визнати винним у погіршенні стосунків себе. Через низьку самооцінку, страх втратити гарну і розумну дружину, заздрість її успіхам. Причиною часто бувають дитячі травми, емоційна недоступність батьків.
У своїх докорах, щоб дошкулити болючіше, агресори, як правило, апелюють до того, що людина не в змозі змінити - до віку, статі, походження, фізіологічних особливостей.
Ввічливе хамство:
Але газлайтинг - це навіть не гучні сварки чи трамвайна лайка.
Кажуть, люди, котрі один одному далеко не байдужі, сваряться через брак гострих емоцій. Але внаслідок низької культури не вміють в інший спосіб їх відчути.
Та й примирення після грози буває солодким. Здорове "з´ясування стосунків" - це коли чоловік і дружина на рівних можуть висловити один одному все, що накипіло.
У нашому ж випадку ми маємо справу з пригніченням, намаганням психологічно сильнішого підкорити собі слабшого. Ще й видати його при цьому за дурня.
Це вміння з посмішкою сказати щось огидне, відверте знущання видати за турботу. Тут у пригоді стають не образливі слова, а, наприклад, промовисте мовчання, коли жертва заходить до класу чи до офісу.
Це може бути сміх за спиною і запевняння, ніби це почулося. Або фальшиво-співчутливе запитання, чому вона чи він так погано виглядає, може, щось трапилося.
Газлайтерами бувають не лише подружжя чи колеги по відношенню один до одного.
Так іноді поводяться дорослі діти зі старими батьками. Наприклад, дочка говорить батькові, який хоче допомогти: зараз наш татко знов щось розіб´є чи спалить. Або іронічно-поблажливе: "Мамо, ви забули, скільки вам років, що начепили цю сукню? Головне - не забудьте тепер, куди зібралися".
"Як ти можеш так поводитися, ти ж жінка!", "Не лайся при дітях, ти ж мати!", "Подивися на себе - теж мені принц!", "З твоєю комплекцією можна й три дні не їсти". Знайомі ж бо аргументи?
Темрява в кінці тунелю:
Щоб протистояти газлайтингу, достатньо припинити перетягування линви.
Не треба перевіряти, чи дійсно ви або ваш партнер не казали чи не робили того, в чому вас намагаються запевнити. Це лише посіє у свідомості зайві сумніви.
Потрібно більше довіряти собі, розвивати впевненість у власних переконаннях, правильності ваших дій.
Якщо такі нездорові стосунки склалися на роботі, краще змінити колектив. Те саме стосується й дітей. У випадку цькування в школі дитину краще перевести до іншого навчального закладу.
Коли ж газлайтер - ваш чоловік, не варто виправдовуватися чи доводити, що ви - не божевільна. Спокійно, але твердо скажіть йому, що таке його ставлення вас ображає і що надалі ви не будете миритися з ним. Якщо нічого не зміниться - збирайте речі та йдіть, не роздумуючи.
Адже маніпуляція не може бути основою здорових стосунків. І чим довше ви проживете під одним дахом з газлайтером, тим довше доведеться "збирати" свою особистість докупи.
Але, правда, я не хочу розлучатись з ним. Таке враження, що жити без нього не зможу. Таке відчуття.
показать весь текст
Гороховая• 11 января 2021
Ответ дляЧтооооооооооо?
у відповідь почую ’тобі здалося’ ’не накручуй’. Коли пізніше поговорим про цю ж ситуцію, але в іншому настрої, він признає ’так, зробив негарно’ ’я не хотів такого сказати’ і т.д.
Признает свою вину - это уже успех.
Они многие вообще не считают себя виноватыми и это ’ так и надо ’ .
Они многие вообще не считают себя виноватыми и это ’ так и надо ’ .
КрытыхРынков• 11 января 2021
Ответ дляКумушка
Вы не поняли. Это поймут те кто это проходил.
Вы ж не слышите при малейшей ссоре при детях кон**еная тварь, проститутка, кончелыга. Ты вообще ничего не добилась, твоя должность хм подумаешь. Бухгалтер, вообще не должность, не начальник же. Улыбаешься значит кого-то нашла. Не улыбаешься значит поскандалить хочешь. Ты во всем виновата, заказала зелёный, а че не желтый. Ну много писать. И приступы агрессии. И перекладывание ответственности. Много чего.
Вы ж не слышите при малейшей ссоре при детях кон**еная тварь, проститутка, кончелыга. Ты вообще ничего не добилась, твоя должность хм подумаешь. Бухгалтер, вообще не должность, не начальник же. Улыбаешься значит кого-то нашла. Не улыбаешься значит поскандалить хочешь. Ты во всем виновата, заказала зелёный, а че не желтый. Ну много писать. И приступы агрессии. И перекладывание ответственности. Много чего.
Ну если это систематически, я бы уже или психанула и доходчиво объяснила, или развелась.
автор
Чтооооооооооо?
• 11 января 2021
Ответ дляПушка заряжённая
Автор, а после чего он так говорит?
Вы смотрите фильм, лежите, пьете вино и он просто так называет вас неадекватной? Или вы устраиваете скандал, бьете посуду, а он называет вас сумасшедшей?
Вы никогда и никак не оскорбляете мужа? Например, не говорите, что он мало зарабатывает, что он ленивый, что у него плохая работа, что по дому мужскую работу сам выполнить не может и т.п.?
Вы смотрите фильм, лежите, пьете вино и он просто так называет вас неадекватной? Или вы устраиваете скандал, бьете посуду, а он называет вас сумасшедшей?
Вы никогда и никак не оскорбляете мужа? Например, не говорите, что он мало зарабатывает, что он ленивый, что у него плохая работа, что по дому мужскую работу сам выполнить не может и т.п.?
ні, звичайно))) це може бути спілкування про якісь побутові чи соціальні питання, це може бути після того, як я щось розповім чи попрошу, реально не знаю навіть як описати, це просто інколи відбувається в житті при взаємодії. Так, я теж могла його образити, сказавши, що мені б хотілось, щоб він заробляв більше. Могла) але це адекватні розмови і добре підібрані слова, а не приниження і не підколки.
автор
Чтооооооооооо?
• 11 января 2021
Ответ дляТут надолго
Мне очень помогла эта девочка, полистайте посты
Реально, розовые очки сняла.
Реально, розовые очки сняла.
дякую, гляну
автор
Чтооооооооооо?
• 11 января 2021
Ответ дляJenyaFlower
Интересно, что ему за кайф делать это? Узнать бы мнение таких типажей
каже, що не кайф, що ’само собой’ і інколи не контролюється, бо на емоціях
автор
Чтооооооооооо?
• 11 января 2021
Ответ дляОчень добрый аноним
А чего жить не сможете без него? У Вас зависимость?) работа, жилье, дети есть?
Зможу. Є робота, є житло. Якщо питання до мене.
Горизонтальный самовар• 11 января 2021
Ну вы сами всё по полочкам разложили, сами замечаете, что иногда поддаетесь, сами понимаете, что надо бежать. То, что вам кажется, что без него вы не сможете, тоже результат его манипуляций, он уже убедил вас, что без него вы пропадете. Остаться с ним можно в одном случае, если вы не минуты, ни секунды, не будете сомневаться в своей адекватности и начнёте давать отпор, будете бить его его же оружием. Но у вас уже не получается, лучше бегите.
Шиворот Навыворот• 11 января 2021
Ответ дляЧтооооооооооо?
та в гуглі, звичайно))) і ще - в книжках, статтях.
Меньше читайте
Гороховая• 11 января 2021
Ответ дляШиворот Навыворот
Меньше читайте
Я думаю , если бы люди читали больше , то меньше попадали бы в такие отношения .
Крем для арбуза• 11 января 2021
Ответ дляпьЯНА
Как страдающие и несчастные, или обиженные и поверженные.
Жена так изложила, что все нападали на мужа. На самом деле , там муж защищает свою позицию нормальную, а жена манипулирует - ты не реагируешь на мои чувства.( он и не должен. Ее чувства иррациональны) И очень характерна фраза ’ поход отменили, он берет сына и едет в другой поход, а я остаюсь одна’ - но она не хочет зимой в поход - начало - я бедная несчастная - пожалейте меня в конце.
В любом случае муж должен испытывать перед ней чувство вины.
И на этом чувстве идет манипуляция.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2798981
Жена так изложила, что все нападали на мужа. На самом деле , там муж защищает свою позицию нормальную, а жена манипулирует - ты не реагируешь на мои чувства.( он и не должен. Ее чувства иррациональны) И очень характерна фраза ’ поход отменили, он берет сына и едет в другой поход, а я остаюсь одна’ - но она не хочет зимой в поход - начало - я бедная несчастная - пожалейте меня в конце.
В любом случае муж должен испытывать перед ней чувство вины.
И на этом чувстве идет манипуляция.
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2798981
Спасибо. Интересный будет вечерок, почти 40 страниц чтива
все по ГОСТу!• 11 января 2021
Ответ дляГусеница
Чужую беду руками разведу.
Ну, пусть ждет тогда, когда он ее окончательно в грязь втопчет.
Не такая уж это и беда уйти от абьюзера. Наоборот, удача.
Не такая уж это и беда уйти от абьюзера. Наоборот, удача.
пьЯНА• 11 января 2021
Ответ дляКрем для арбуза
Спасибо. Интересный будет вечерок, почти 40 страниц чтива
наслаждайтесь.))
Шиворот Навыворот• 11 января 2021
Ответ дляГороховая
Я думаю , если бы люди читали больше , то меньше попадали бы в такие отношения .
Знаете, если много читать про болезни то рано или поздно найдёшь что-нибудь и у себя. Так и автор в данном случае.
пьЯНА• 11 января 2021
Коли ж газлайтер - ваш чоловік, не варто виправдовуватися чи доводити, що ви - не божевільна. Спокійно, але твердо скажіть йому, що таке його ставлення вас ображає і що надалі ви не будете миритися з ним.
т.е. например он вас обидел - вы говорите :я чувствую обиду.
И я не буду разговаривать с тобой пол дня, как примеру.
И все.
т.е. например он вас обидел - вы говорите :я чувствую обиду.
И я не буду разговаривать с тобой пол дня, как примеру.
И все.
Гороховая• 11 января 2021
Ответ дляШиворот Навыворот
Знаете, если много читать про болезни то рано или поздно найдёшь что-нибудь и у себя. Так и автор в данном случае.
Лучше быть ’ обізнанним’.
Честно Вам скажу, находясь в браке , я не могла понять что происходит с моим мужем. Я конечно понимала , что с ним что то не то ( ну не может здоровый адекватный человек так воспринимать действительность , перекручивать все навыворот , и во всем меня винить ).
Потом был развод. Потому что выдержать все это нельзя психологически .
А потом я начала шерстить психологию . Мне просто стало интересно , что же с ним происходило? Что у него с головой .
Я нашла ответы .
Пару лет назад я ее знала что значат слова - абьюз, газлайтинг итд.
Теперь знаю .
И знаю на практике как это все происходит . Поэтому я комментирую эту тему.
Честно Вам скажу, находясь в браке , я не могла понять что происходит с моим мужем. Я конечно понимала , что с ним что то не то ( ну не может здоровый адекватный человек так воспринимать действительность , перекручивать все навыворот , и во всем меня винить ).
Потом был развод. Потому что выдержать все это нельзя психологически .
А потом я начала шерстить психологию . Мне просто стало интересно , что же с ним происходило? Что у него с головой .
Я нашла ответы .
Пару лет назад я ее знала что значат слова - абьюз, газлайтинг итд.
Теперь знаю .
И знаю на практике как это все происходит . Поэтому я комментирую эту тему.
ПодругаМужа• 11 января 2021
Ответ дляLarsonPeterson
да, мне было где-то 9-10 лет. но понимаете ли, это было как бы в шутку, но это было очень обидно, но вроде как бы и обажться не на что, собака же просто кидалась на меня, просто гавкала, прыгая в лицо, но физически же она меня не кусала, а он с моей мамой собаку заставляли скакать на меня еще и еще, требуя ’А ну БАРС, голос, а ну голос на нее’. я маму было дело спршаивала за что? и она мне говорила что против меня никто лопхих вещей не делает, это ПРОСТО Я НЕНОРМАЛЬНАЯ ОБИДЧИВАЯ сочиняющая психичка.
вона точно ваша мати
Горизонтальный самовар• 11 января 2021
Ответ дляЧтооооооооооо?
якщо хтось піде, то він. Але я не хочу цього. Я хорчу, щоб все повернулось до норми, як було перші 8-9 років. Все-таки більше років все було ок і здорово, лише рік, як така проблема. І, звичайно, здається, що це можна виправити спільними зусиллями, просто знати б як.
Может вы не замечали или это проявлялось не так явно? Может его к психологу? Хотя не верю, что поможет, но может попробовать. Ты считаешь, что я не адекватная? Значит ты женился на не адекватной женщине и уже долго живёшь с ней. Значит у тебя ещё большая проблема, ты совсем не адекватен. Надо к специалисту. Срочно. Я ищу психолога. Что значит пошутил? Нет, не пошутил, я не впервые это слышу, пора к специалисту, наверное лучше к психотерапевту, у тебя большая проблема. Дальше ищите врача и капайте на мозги, что он не в себе и ему нужно лечение. Но думаю толку не будет. Такие не меняются.
Шиворот Навыворот• 11 января 2021
Ответ дляГороховая
Лучше быть ’ обізнанним’.
Честно Вам скажу, находясь в браке , я не могла понять что происходит с моим мужем. Я конечно понимала , что с ним что то не то ( ну не может здоровый адекватный человек так воспринимать действительность , перекручивать все навыворот , и во всем меня винить ).
Потом был развод. Потому что выдержать все это нельзя психологически .
А потом я начала шерстить психологию . Мне просто стало интересно , что же с ним происходило? Что у него с головой .
Я нашла ответы .
Пару лет назад я ее знала что значат слова - абьюз, газлайтинг итд.
Теперь знаю .
И знаю на практике как это все происходит . Поэтому я комментирую эту тему.
Честно Вам скажу, находясь в браке , я не могла понять что происходит с моим мужем. Я конечно понимала , что с ним что то не то ( ну не может здоровый адекватный человек так воспринимать действительность , перекручивать все навыворот , и во всем меня винить ).
Потом был развод. Потому что выдержать все это нельзя психологически .
А потом я начала шерстить психологию . Мне просто стало интересно , что же с ним происходило? Что у него с головой .
Я нашла ответы .
Пару лет назад я ее знала что значат слова - абьюз, газлайтинг итд.
Теперь знаю .
И знаю на практике как это все происходит . Поэтому я комментирую эту тему.
Вы читали ’игры в которые играют люди’?
Гороховая• 11 января 2021
Ответ дляШиворот Навыворот
Вы читали ’игры в которые играют люди’?
Нет, спасибо , прочту )
Шиворот Навыворот• 11 января 2021
Ответ дляГороховая
Нет, спасибо , прочту )
Посмотрите. Я к тому, что всегда можно что-то найти что все мы в какую-то категорию попадём. Какой-то ’диагноз ’ да и можно будет нам приписать. Особенно сейчас, когда все стали ’диванными’ психологами. А ведь чёрный иногда- просто чёрный:)))
Манка Я• 11 января 2021
Ответ дляКуратор дебошей
Я вместе с мужем уже 20 лет. Когда ещё только встречались и слов таких и терминов как абьюзер и газлайтинг никто не слышал. Слов таких не было , а люди такие были. Например мой муж. Не сразу , года через 3-4 начало проявляться. При этом он был домашним, заботливым ... Многие не понимают как это абьюзер и заботливый. Да легко! Он всегда выбирал и предпочитал меня компании друзей, в этом плане я всегда была на первом месте, если я болела то он кружился надо мной как квочка, денег на меня не жалел никогда, даже ущерб себе и своим интересам - сначала все мне, а себе уже по остаточному принципу. В быту всегда все помогал, очень многое брал на себя( и уборки, и готовку). Но при этом он мог обидно шутить про мой вес ( было лишних пару кг), мог легко обесценить мои какие-то успехи и достижения, любил шутить про мнения в компании посторонних, и самое главное манипулировал угрожая разрывом . Более того , делал это в особо изощрённой форме, он об этом не говорил , а наоборот обижался и мог 2 недели со мной не разговаривать. Это психологическое насилие. Но тогда мне было мало лет и я этого не понимала. К тому же примирения были бурными и страстными и потом пару месяцев все было отлично, до следующего раза. А потом мне подвернулась поездка за границу на полгода. И я уехала , с легкостью. И там я поняла что я могу жить без него, я могу жить одна, мне никто не нужен для того что бы чувствовать себя «целостной». Я поняла что я чего-то да стою, справляюсь со своей жизнью сама, могу зарабатывать деньги, что даже в чужой стране особо не зная языка я не пропаду. В общем я осознала свою ценность.
Когда я вернулась я сказала все это мужу ( тогда ещё будущему) , сказала что так как было уже не будет НИКОГДА, что в таких отношения я жить не буду. Видимо я ТАК это сказала что он поверил. Почувствовал мои внутренние изменения , что я правду говорю и что больше со мной так нельзя. Он свой выбор сделал. Мы остались вместе на моих условиях. Всех тех ужасов я больше не видела. Надо мной не шутят, меня не обесценивают, очень часто хвалит, все важные решения принимаем только вместе , прекратились эти 2-х недельные бойкоты - если есть проблемы решаем их в разговоре и обсуждении. Я с уверенностью могу сказать что чувствую себя счастливой. Я ни дня не пожалела что вышла за него замуж. Пусть говорят что люди не меняются , но у меня получилось . Я пресекла все что мне не нравилось в наших отношениях , оставила только то что нравилось. Все таки мы сами выбираем как с нами можно а как нельзя. Личные границы это очень важно. У меня они есть.
Когда я вернулась я сказала все это мужу ( тогда ещё будущему) , сказала что так как было уже не будет НИКОГДА, что в таких отношения я жить не буду. Видимо я ТАК это сказала что он поверил. Почувствовал мои внутренние изменения , что я правду говорю и что больше со мной так нельзя. Он свой выбор сделал. Мы остались вместе на моих условиях. Всех тех ужасов я больше не видела. Надо мной не шутят, меня не обесценивают, очень часто хвалит, все важные решения принимаем только вместе , прекратились эти 2-х недельные бойкоты - если есть проблемы решаем их в разговоре и обсуждении. Я с уверенностью могу сказать что чувствую себя счастливой. Я ни дня не пожалела что вышла за него замуж. Пусть говорят что люди не меняются , но у меня получилось . Я пресекла все что мне не нравилось в наших отношениях , оставила только то что нравилось. Все таки мы сами выбираем как с нами можно а как нельзя. Личные границы это очень важно. У меня они есть.
Вы молодец. Все-таки правы те, кто говорит, что мужчина ведет себя так, как женщина ему позволяет себя вести
Этожзвяздаяегообожаю• 11 января 2021
Осень много текста, все не осилила.
Так а что вам мешает поговорить с ним и прямо спросить об этом? Начните и вы его в ответ под**бывать в шутку, может одумается.
Так а что вам мешает поговорить с ним и прямо спросить об этом? Начните и вы его в ответ под**бывать в шутку, может одумается.
Швидка Настя• 11 января 2021
Ответ дляЯНаПэПэ
Я думаю, что многие натягивают сову на глобус, пытаясь найти в своих отношениях патологию. Ранимым нежным душам без чувства юмора я бы вообще не рекомендовала выходить замуж/жениться. Ибо газлайтинг, абьюз виден еще на этапе встречаний.
Нет, не виден. Стал виден только тогда, когда пошел по б**дям.
Два примера из десятков ’нежностей’.
1. Я подписана в его телефоне просто буквой ’Л’. Я обижаюсь. Он же говорит, что я не понимаю красоты этой подписи, ведь я одна единственная так у него подписана и больше никто! Это интрига! И все мои возмущения и доводы встречаются елейной улыбочкой.
2. Раньше называл меня очень нежно. После того, как простила его измену (сейчас не об этом) стал называть строго по имени, без нежностей. Спустя дофига времени появились слабая попытка. И вот, как она звучит: Люлюха..... Ну не твою ж мать?!!! Я говорю, что лучше никак не называй, если это по-твоему ’нежно’. И снова я не понимаю ’красоты’ и ’эксклюзивности’ его обращения...
Про то, что раньше было всё обожаемо, а сейчас практически всё не такое, я вообще молчу.
Стала больше него зарабатывать, сменив работу. Его похвала звучит так, словно я что-то натворила нехорошее.
НО! Никогда до этой долбаной измены это не проявлялось, никогда! А я очень тонко подмечаю перемены. Собственно и наличие звезды в небе тоже заприметила ещё на стадии развития, но доказательства всплыли значительно позднее.
Пы.Сы. Пишу и осознаю, что действовать по устранению этого зла нужно энергичнее. Как-то буквы отрезвили.
Два примера из десятков ’нежностей’.
1. Я подписана в его телефоне просто буквой ’Л’. Я обижаюсь. Он же говорит, что я не понимаю красоты этой подписи, ведь я одна единственная так у него подписана и больше никто! Это интрига! И все мои возмущения и доводы встречаются елейной улыбочкой.
2. Раньше называл меня очень нежно. После того, как простила его измену (сейчас не об этом) стал называть строго по имени, без нежностей. Спустя дофига времени появились слабая попытка. И вот, как она звучит: Люлюха..... Ну не твою ж мать?!!! Я говорю, что лучше никак не называй, если это по-твоему ’нежно’. И снова я не понимаю ’красоты’ и ’эксклюзивности’ его обращения...
Про то, что раньше было всё обожаемо, а сейчас практически всё не такое, я вообще молчу.
Стала больше него зарабатывать, сменив работу. Его похвала звучит так, словно я что-то натворила нехорошее.
НО! Никогда до этой долбаной измены это не проявлялось, никогда! А я очень тонко подмечаю перемены. Собственно и наличие звезды в небе тоже заприметила ещё на стадии развития, но доказательства всплыли значительно позднее.
Пы.Сы. Пишу и осознаю, что действовать по устранению этого зла нужно энергичнее. Как-то буквы отрезвили.
Гороховая• 11 января 2021
Ответ дляШвидка Настя
Нет, не виден. Стал виден только тогда, когда пошел по б**дям.
Два примера из десятков ’нежностей’.
1. Я подписана в его телефоне просто буквой ’Л’. Я обижаюсь. Он же говорит, что я не понимаю красоты этой подписи, ведь я одна единственная так у него подписана и больше никто! Это интрига! И все мои возмущения и доводы встречаются елейной улыбочкой.
2. Раньше называл меня очень нежно. После того, как простила его измену (сейчас не об этом) стал называть строго по имени, без нежностей. Спустя дофига времени появились слабая попытка. И вот, как она звучит: Люлюха..... Ну не твою ж мать?!!! Я говорю, что лучше никак не называй, если это по-твоему ’нежно’. И снова я не понимаю ’красоты’ и ’эксклюзивности’ его обращения...
Про то, что раньше было всё обожаемо, а сейчас практически всё не такое, я вообще молчу.
Стала больше него зарабатывать, сменив работу. Его похвала звучит так, словно я что-то натворила нехорошее.
НО! Никогда до этой долбаной измены это не проявлялось, никогда! А я очень тонко подмечаю перемены. Собственно и наличие звезды в небе тоже заприметила ещё на стадии развития, но доказательства всплыли значительно позднее.
Пы.Сы. Пишу и осознаю, что действовать по устранению этого зла нужно энергичнее. Как-то буквы отрезвили.
Два примера из десятков ’нежностей’.
1. Я подписана в его телефоне просто буквой ’Л’. Я обижаюсь. Он же говорит, что я не понимаю красоты этой подписи, ведь я одна единственная так у него подписана и больше никто! Это интрига! И все мои возмущения и доводы встречаются елейной улыбочкой.
2. Раньше называл меня очень нежно. После того, как простила его измену (сейчас не об этом) стал называть строго по имени, без нежностей. Спустя дофига времени появились слабая попытка. И вот, как она звучит: Люлюха..... Ну не твою ж мать?!!! Я говорю, что лучше никак не называй, если это по-твоему ’нежно’. И снова я не понимаю ’красоты’ и ’эксклюзивности’ его обращения...
Про то, что раньше было всё обожаемо, а сейчас практически всё не такое, я вообще молчу.
Стала больше него зарабатывать, сменив работу. Его похвала звучит так, словно я что-то натворила нехорошее.
НО! Никогда до этой долбаной измены это не проявлялось, никогда! А я очень тонко подмечаю перемены. Собственно и наличие звезды в небе тоже заприметила ещё на стадии развития, но доказательства всплыли значительно позднее.
Пы.Сы. Пишу и осознаю, что действовать по устранению этого зла нужно энергичнее. Как-то буквы отрезвили.
Измену прощать нельзя. Никогда . При любом раскладе. Нельзя.
Обнемашечка• 11 января 2021
муж и жена одна сатана
Два сапога пара
Какая шла,такого и нашла
Потому автор,нечего на зеркало пенять
Ведь гусь свинье не товарищ,а вы подобны друг другу
Два сапога пара
Какая шла,такого и нашла
Потому автор,нечего на зеркало пенять
Ведь гусь свинье не товарищ,а вы подобны друг другу
Обнемашечка• 11 января 2021
Ответ дляГороховая
Измену прощать нельзя. Никогда . При любом раскладе. Нельзя.
можно и нужно
Зефирная попка• 11 января 2021
Все не читала. Є такий чарівний вислів ’йди на йух’ , захищає від будь якого газлайтингу. А потім скажете - я ж пожартувала. Хоча свого чоловіка можу теж так підколоти, бо іноді в суперечці у нього вмикається інтелект дошкільняти , починає наводити смішні аргументи, якось по дурному щось доказувати, коротше, страшенно дратує.
Facile e Felice• 11 января 2021
Ответ дляСегодня я не я
В нормальных отношениях люди не троллят систематически близкого человека, зная, что ему это неприятно.
Вас вот троллит мама или папа? Или вы их?
Вас вот троллит мама или папа? Или вы их?
Вы либо открываете рот и доходчиво обьясняете либо принимаете кврдинальные меры.
Ни того ни другого не происходит.
Ни того ни другого не происходит.
Facile e Felice• 11 января 2021
Ответ дляДон Пэдро
Вы правы. Я тоже подобное мнение писала выше. Все мы люди, у каждого свои тараканы, идеального партнера найти очень сложно. Если у автора это реально ЕДИНСТВЕННАЯ проблема в отношениях с мужем, а во всем остальном он хороший - то ей не жаловаться надо, а радоваться. Плюс учиться ставить людей на место и показывать, что нравится, а что нет. У нас так же в семье, можем иногда друг друга под****нуть, чаще муж юморит конечно))) Я отвечаю тем же, в шутку. Если вдруг перегнул - отвечаю не в шутку. Или запоминаю то, что меня обидело и когда косякнёт он - повторяю ему все слово в слово. Помогает)))) Одно из двух: или автор конкретно недоговаривает или раздула из мухи слона.
Согласна .
фрау Гитта• 11 января 2021
Если у вас нет детей, то правильно вам тут сказали, бегите, дальше будет только хуже. У меня такой муж, и не только газлайтер, а еще и псих конкретный. Так вот особенно обострилось у него все с рождением ребенка, так что думайте, если он сейчас себе такое позволяет, что начнется когда попадете от него в зависимость в декрете.
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу