Как вам? Сообщение в родительском чате от КР

Ииииии? Что из этого лично мне даст инфу об вашем анамнезе жизни, анамнезе заболевания? Сами посудите
Дата дает инфу отсчета дней, когда считается что вакцина будет иметь эффект. Это важно при пересечении границы, например или карантинных мер (у нас в стране это не практикуется еще). ФИО врача - чтоб проверить подлинность, это тоже не гостайна. Потому что ловят сейчас много. Передают инфу, а дальше уже разбирается прокуратура. Потому что такие ’вакцинированные’ встречаются. Какая вакцина - при пересечении, ну и дальше если бустер делать или вторую дозу, чтоб посмотреть достоверный источник и предложить вам нужное
Не такую же самую. Риски снижены, они не исключены, но снижены. Я вам за 100% ничего не написала, ни один АБ, ни одно лекарство, ничего не дает 100% гарантии, даже вы сами за себя в будущем, но почему-то все вдруг вспомнили о вакцине что она должна. Хотя речь о рисках, об их снижении, это уже дорого стоит, это стоит жизней. Что лучше 0% или 75%? С точки зрения эпидмероприятий? Просто кто-то потенциально опаснее, а кто-то менее.

так вы не найдете и инфы о том что вакцинация медтайна

за директоров я писала - огласить распоряжение, просто так частное лицо не в праве

А не резко ли они вмешиваются в то что им вообще никаким боком не принадлежит?

Нет, маски нужны. Особенно 3 недели после 2 дозы - защита не работает полным ходом. Осторожность важна. а ввиду того что вакцинированных очень мало, то это вообще. Расслабляться рано

Огласите все механизмы естественного иммунитета? Мне так нравится когда кто-то в таком духе пишет, это даже мило. Ну чтоб мы тут все поняли возможно или нет. А я вам объясню где вы ошибаетесь и почему. Если успею конечно

директор поступил не умно, да. В Виду еще такого негативного отношения к вакцинации у многих - глупо вдвойне. Надо было всё четко с толком с пояснениями. Хотя может директору пофиг

Бред сивой кобылы, заражаются и заражают одинаково все

А дети только с родителями общаются? Вакцинированные родители это не гарантия, что дети не заразятся ковид

Не одинаково. У вакцинированных риск ниже

вот ту знаете в чем вопрос? Родитель то может и не успеть выделить вирус, чтоб заразить ребенка. Ели первый в семейной цепочке он. Но семья может заразиться одновременно или бабушка ’родная тетя’ навестив на выходных ну и т.д. Тут фактор наличия у родителей прививки не сыграет
Поэтому и интересно чье распоряжение

не успеть - если он привит*

Ну почему же ! Статья 39-1 и статья 40 ЗУ ’ Основи законодавства України про охорону здоров’я’ . Да , там не написано конкретно о вакцинации . Но точно так же там не написано о любых болезнях , об абсолютно всех медицинских манипуляциях . И это не означает , что абсолютно все болезни и манипуляции не являются медицинской тайной .

Так и я о том же. При чем тут вакцирированы ли родители? Элементарно в магазине или в транспорте могут заразиться вообще от чужих.

Ну вот вам и ответ. Почему учитель хочет уволиться (соседняя тема). С одной стороны директор давит, с другой родители начинают выносить мозг ’а на каком основании вы требуете’. Что делать учителю?

Вы медик, по всей видимости. Наверняка учили в меде, что если выработался естественный иммунный ответ, значит уже есть защитные факторы, и это не только антитела! Неправильно оценивать противовирусный иммунный ответ, как антительный или гуморальный.Это, прежде всего, Т-клеточный иммунный ответ, первая линия защиты на слизистых, макрофаги, многочисленные антимикробные белки, контактные взаимодействия между клетками, реакции, которые определяют дальнейший сценарий иммунного ответа в целом.

ну так почему вам тут приемлемо что конкретно не написано, а в тех законах вы ищите конкретно?))) Там в целом о мероприятиях, об информации о заболеваемости о прививках и т.д., в зу об инфекциях так вообще в конце про ковид статьи, если мне память не ошибает, на каком основании карантин и т.д. Всё они вносят, всё они успевают. Там же тоже не дураки
Посмотрите про эпид благополучие, там точно было. Основания спрашивать то какие? Несете вы потенциальную опасность или нет и в каких размерах. Потому что ваше право на медтайну упирается в право не быть зараженным другого. Это конечно всё не абсолютно, но применяется как относительные риски, это и применяют в красных зонах или когда карантинные меры вводили, что мы все дома вообще сидели

У нас классная не вакцинирована, вряд ли бы вообще такое спрашивала. А если бы спросила, то это информация не для школы

работы есть разные, берут аж бегом

и зачем?

депутатам включает, а обычным людям нет?

Потому что абсолютно все исключения должны быть четко прописаны в законах . Иначе это не закон , а сказка бабушки Арины . Так работает любая законодательная система , в том числе и наша . Вот когда внесут в законы правки о том , что в случае карантина информация о прививках не является мед. тайной , тогда будет о чем говорить . Пока этого не - извините .

О, то можна медичні книжки відміняти?

Спасибо что ответили
Объясняю
Если коротко у нас есть гуморальный (туда входят АТ и пр) и клеточный иммунитет (т-клетки, те же макрофаги и прочие клетки). Это 2 колеса велосипеда, с одним ехать трудно, очень)) поэтому важно наличие 2х у здорового
Т-клетки они разные. АТ сами никого не убивают, они показывают куда структурам, связанные с ним бить.
Часто вспоминают про т-клетки памяти, так они вообще без IgG не активируются.
Первые бросятся лейкоциты (макрофаги), но они в начало пути. На одних далеко не уехать. Это всего лишь начало
Хотите вы или нет, АТ это неотъемлемый механизм работы, они будут в любом случае вырабатываться на антиген
Вопрос только во времени. Для этого и создана вакцина. Ведь время способно повлиять и на течение болезни, и на то, успеет ли вирус проникнуть и размножиться и в каком кол-ве и сколько выделит организм, пока не начала иммунка массивно атаковать
Как вы думаете почему в некоторых болезнях вводят иммуноглобулины сразу, не дожидаясь пока там организм сам среагирует????? Нет времени. Риск не оправдан сидеть ждать ,можно либо потерять пациента, либо вспышку заразной инфекции получить, ну либо тяжелое течение. Ведь вакцины тоже на каждый чих не делают)))

и вы думаете, что они здоровы, если им справку дали, скажем три месяца назад? За это время можно ой, сколько успеть...

Дайте ответ только после того, как директор отпишется когда последний раз посещал гинеколога и проктолога.

Ну что нет? Все мои вакцинированные родственники заболели.

Всякие тонкости прописаны в подзаконных актах, в нормативных других, приказы разъясняют и разжевывают от профильных министерств и т.д.
Вы как первый раз живете в стране)))
Никаких тонкостях в ЗУ нет и никогда не было, по любым из направлений, там просто общее и основное. Вы по этому и не найдете нигде инфы дословно что прививки - это медтайна)))
Тонкости то потом
Про сказки согласна. Очень много в наших законах - в одном одно, в другом другое. И твоя правота зависит от профессионализма адвоката и лени прокуратуры, например. Можно очень долго судиться , например. Ну вот да, это так. Всё что касается медицины вот оно такое - если вы сейчас прочли эти 3 закона. Всё просто в общем.
Разъяснения дают в приказах, дополнениях, и т.д. Информативности населения у нас конечно в этом 0, согласна) у нас только требуют исполнения, а что зачем и почему населению не спешат объяснять, а ввести врачей в курс дела согласно какой статье и почему и какие распоряжение - это делает не каждый начальник. Поэтому и получается. Прибавьте сюда юристов-блоггеров, которые думаю что кроме КУ больше документов нет и дают советы, другие слушают и глупости разносят и получается бардак
Когда внесут - там уже всё это есть, там всё написано. И про то как работодатели могут ограничивать, и про школы, садики и т.д. Потому что кроме ковид еще куча заболеваний есть. Там зУ не про ковид именно)))
Вообще логично с вашей точки зрения раз нет в ЗУ что справка о прививках это медтайна, то она таковой и не является)) правда? Но почитав закон мы видим слова ’медманипуляция’ куда можно отнести вакцинацию при любом споре. Точно такие же слова если в ЗУ об эпид благополучии, где написано что вакцинация во-первых обязательство граждан, во-вторых инфа об этом может собираться соответствующими структурами, если несет отпасность для здоровья других (это тоже при любом споре легко доказать в наших реалиях)
Я понимаю, вам не нравится, вы верили что это тайна. Но вот реалии такие.

Я выше объясняла
Ваши родственники - не вся выборка
Если я скажу что мои родственники не болели - это не скажет про 100% защиту. Но и ваш случай о 0% не говорит

Но разве не важны результаты ближайших последствий и как скажется на потомстве? Прошлые вакцины проходили весь этот цикл и поэтому к ним было относительное доверие.

Что даст этот пустой прогноз?

Бгг…класс! Родители хоть отдохнут😂