Если тут не добился, то и там ничего не светит?

По моему опыту, ты когда переезжаешь, то теряешь либо уровень либо время.
Т.е.: переехал врач. Чтобы ему например в Германии снова работать врачом, нужно года три. Либо идет работать санитаром уже через пол года.
Аналогично со всеми профессиями, где нужен диплом. Либо опускаешь планочку (что не есть успех), либо тратишь время.
Чисто финансово врач конечно в Украине и Германии несравним. Но чисто по уровню - в чем разница? Там врач, тут врач. Просто остаешься на своем уровне.

Слушайте, ну ваш муж - не истина в последней инстанции, поэтому назидательный тон ваш вот вообще неуместный. Вы мне щас тут пытаетесь доказать, что вход в целую отрасль закрыт. Это бред в любом случае. И доу тоже так себе источник, как наша Советчица )))

Пятнашки и в Украине есть. Сложнее организму адаптироваться, как в Польше работают: первая неделя на 6 утра, вторая на 14, третья на 22.

Как удалось?)

В нас багато друзів іноземців. Наприклад, Американці взагалі в більшості не мають паспортів,живуть і мандрують в своїй країні. Тобто так як ви описали про нас - хліб з маслом і затока. Проте загальний рівень життя звісно вищий. Працюючи на пошті, наприклад, на Гучні не заробиш, але воно не всім і потрібне, вірно?
Економлять всі. Все рахують. Ті ж німці зі витратами дуже обережні, в кафе не підуть за перекусом, з собою торбинку з бутерами з дому. Говорю про середній клас

Реальный пример - моя двоюродная сестра. Умница, закончила университет, аспирантуру, защитила кандидатскую. Здесь преподавала немецкий язык в университете. Хорошо знает французский и английский. Но жила в полной жопе. Муж у нее никакой, вообще заработать не умеет.
Уехали они во Францию ещё 7 лет назад. Она выиграла гранд на обучение в университете. Выбор страны удивил всех, но не в этом суть.
За это время не добились ничего, продолжают жить в социальном жилье. Добытчик она, муж толком язык не выучил. Да и она толком себе применение найти не может, несмотря на мозги и регалии.
Вот вам история. Люди с мозгами, порядочные, а ноль!

она спокойно подходила и спрашивала что то у местных с гугл переводчиком голосовым.
плюс там в каждом сервисе, будь то больница или социальная контора, полагается бесплатный переводчик. ну и волонтеры помогают хорошо, если знать где их искать. плюс много отзывов, групп, где делятся советами и тд.
но да, для этого нужна хватка. я бы так сама не смогла точно

Порядочные потому что. И потом знание французского в Украине, это знание иностранного языка, а во Франции - ты такой же как и французы, ничем не выдающийся человек.

Я не связана с айти,но в новостях было,что везде сокращение штата, у всех больших компаний,типа амазон,майкрософт,тесла и др. и это только начало(

Я думаю что реальные примеры можно найти в 90-ые. Когда у нас академики картошку на рынке продавали, а приехали в Штаты и создали гугл :) Ну ладно, не гугл, но вы поняли о чем я.
Сейчас, во время открытых дверей и неограниченного интернета, страна уже не держит мозги за железным занавесом и не платит копейки, а остальное на патриотизме. Поэтому сейчас уезжают те, кто понимает, что будет жить за границей не хуже и понимает как ему этого добиться.
А историй ’кто был никем, тот станет всем’ всё меньше и они скорее исключение.
Поэтому да. Успешные тут, успешные там. Инертные тут, инертные там.
Чаще истории наоборот. Как было у моих родственников. Он инженер, она учитель. Приехали в Германию, он разнорабочий на стройке, она велики собирает на конвейере. Вот такая ’карьера’.

Нет. Ты хуже. Потому что ты просто говоришь на французском (хотя это непросто, я то знаю) а они на нем думают, они на нем учились в школе и они всегда будут владеть им лучше, чем ты.

Потому что успех, это не всегда про трудолюбие это про готовность рисковать и везение

Помимо французского она знает ещё 2. Но как-то не пошло. Сейчас, вроде устроилась работать учителем в школе.
Просто, для некоторых диплом и регалии являются предметом дикой гордости.
Помню, ещё давно здесь ей предложили работу переводчика в довольно крупной компании. Зарплата больше, чем ее и мужа вместе. Но муж сказал, она закончила ВУЗ с красным дипломом и аспирантуру не для того, чтобы у кого-то секретуткой работать. Для него звание преподавателя ВУЗа имело дикий престиж. Снобизм и дурость - вот проблема.

Блин (( как ножом по сердцу. Обидно, но знаете, мне кажется там муж тот еще якорь. Такое бывает тоже ... А у них любовь-морковь или есть шансы, что найдет себе нормального?

Да, он козел((( Не думаю, двое детей, почти 20 лет вместе. Она в 19 за него замуж вышла.

А по деньгам лучше или хуже?

О, я таки угадала, там муж тянет на дно ((

Понятно, жаль ((

Хотя, есть и хороший пример. Мой бывший, мы общаемся, расстались в хороших отношениях.
Около 6 лет назад уехал с женой в Америку. Она врач. Бросили все силы для того, чтобы она смогла там учиться, подтвердить свой диплом и работать врачом в Штатах. Он ее поддерживает во всем, работал дальнобойщиком, пока она училась, у них хорошие зарплаты. Она уже не последнем этапе обучения, подрабатывает медсестрой в больнице.
Родила ребенка в Штатах. Чтобы ей сейчас было легче, он взял заботу о малом на себя. Пока малый в саду, он работает.
Очень многое зависит от поддержки близкого.

Ваша знакомая - пробивная и смелая. Это уже составляющая успеха. А в Украине у нее как все было по доходам и достижениям?

Они уезжали в конце 90-х, поэтому лучше наверное.
Но там он был главный инженер, руководил строительством, своя квартира, машина (и это в те времена!), дача, ремонт что все восхищались, а тут съемное жилье и подай-принеси.

Другой пример, современный, но похож. Они (семья из трех человек) в Украине жили небогато. Много уходило на помощь больным родителям и за кредит за свои небольшие квадратные метры в селе в частном доме. Он умничка, парень на все руки и ремонты делал и стройматериалы продавал. В общем крутились.
Сейчас он работает на складе, она не работает. Живут лучше в том смысле, что не нужно думать, где заработать деньги и как прожить. Но я бы сказала хуже для его развития. Потому что понятное дело развития на складе нет, а потенциал у парня есть.
Вот и думай, что выбираешь. Стабильность или движение.
Тот родственник из моего первого примера общается еще иногда со своими бывшими коллегами, которые поднялись, сделали карьеру и...грустно ему.

да, так и есть. просто уровень ’бедности’ разный. уезжать выгодно тем, кому в Украине особо нечего терять. если у вас рабочая профессия, уровень жизни заграницей выше. то есть по сути, вы везде будете получать небольшую зарплату, но заграницей будете жить лучше на эти деньги.
если подумать, это логично. здесь вы дома, у вас есть социальный круг, знакомства, образование, навыки. заграницей вы начинаете все с чистого листа. все это можно наработать, но на это нужно время. плюс местные всегда будут с бэкграундом, знакомыми, недвижимостью от родственников и прочим. а вы ни с чем.
грубо говоря, местные начинают с 1 или 10 ступеньки (у кого какой уровень), а вы с минус 10, даже если вы очень умны.
отсюда и разница.

здесь жила средне. на парфюмах очень неплохо зарабатывала. ларек свой был плюс на сайтах парфюм каждый день заказы. у мужа другой мини бизнес был. машина, квартира хорошая. она вообще маникюрша, достаточно хорошая, но не работала здесь по профилю.

Учителя уже давно у нас не получают минималку. А если еще после обеда репетитором подрабатывают, то получается неплохо. Уборщицей тоже нужно физически пахать 12 часов, если это не просто подработка.

Чтобы выйти из зоны комфорта, надо что то делать. На родине что мешает?
Вы пробовали начинать все с 0?

Подскажите, пожалуйста, а как он работу нашел? Надо было диплом подтверждать?

Я как айтишник из той самой топ 3 с вами полностью согласна. Новые проекты заходят медленно, и приходится выкручиваться. Если программист в Украине то это воспринимается как риск и всеми правдами неправдами стараются команду распределить чтобы хоть кто то был из выехавших. Джуны в .опе еще до войны, а теперь станет еще тяжелее.
То что минцифры говорит о подготовке айтишников это не более чем попил бюджета. В мирное время хорошо если треть после курсов доходила до работы в отрасли. Максимум что мы получим это 60тыс людей прослушавших курсы сомнительного качества.

Я певний період часу жила в Норвегії і повернулася в Україну. Так, там зарплати вищі, але ціни вищі в 3,5 рази за наші. Щоб відчути наскільки там все дорого, це не читати інтернет, а треба там жити. Відносно їхніх цін розглядати зарплату, то я стільки ж зароблю в Україні і не треба все починати з нуля, та й в мене є своє житло.

І що? Витрати то там теж в рази виросли, бо трета оплатити страховку, житло, комунальні (які порівняно з нашими ого-го) і пшик від тої зп залишився
Рівень життя не тільки отриманою зп міряють, а і обов’язковими витратами і що після тих витрат залишається

Знаю несколько таких случаев, причем это были люди неприспособленные. Уборщица (в Украине) стала владелицей своего бизнеса, инженер, которую здесь клевали, и которая едва сводила концы с концами, успешно работает по специальности, при этом удачно вышла замуж. Могу продолжать, но не вижу смысла. В развитых странах достаточно просто хорошо работать, и профессиональный/карьерный рост вам будет обеспечен. При этом никто не отберет вашу диссертацию или будет травить за то, что ваша квалификация выше , чем у начальника. И огромное к-во вакансий.