Флюорография гуся• 28 сентября 2016
Должна или не должна?
Мать с отцом выгоняет мой брат. Что делать?
Родители сделали дарственную на брата квартиры. Брат женился, привел жену. Поселились они в его комнате. Родился ребенок, потом еще двое, места в 3 к.кв. стало не хватать. Дошло до того, что родители переселились из своей спальни на кухню. А сегодня утром невестка сказала им что они ей мешают на кухне. Типа "вечные матрасы и тюки ее достали"
При разговоре присутствовал брат. Предложил родителям сьехать в село в дом прабабушки. Все бы ничего, только дом там полусгнивший (мы с мужем были там летом) понятно что жить там невозможно. Что делать? У меня с мужем дом. Заработали сами, родители ни его, ни мои палец об палец не ударили нам помочь. Очень обижена была на них за то что всегда меня обделяли. Приданное сама себе покупала, зато братику дали 2 сервиза и всего по 2. Свадьбу мы с мужем не играли, просто расписались т.к. денег не было, зато брату родители свадьбу полностью оплатили, и кольца, и все все купили. Когда про беременность сказала им они с кислыми лицами сидели, зато невесткины беременности прыгали от радости и помогали им во всем, квартиру свою отписали брату а не поделили между бетьми поровну. Перечислять много всех обид, пишу чтобы вы поняли ситуацию.
И вот теперь мои заботливые родители практически одной ногой на улице. А у меня дом. И обида с детства. Вопрос что делать?
П.с. просто понимаете, меня с самого детства гложит обида. Всегда все самое лучшее было для брата: лучший кусочек-ему, лучшая шмотка-ему, игрушки-ему, институт -ему, машина -ему, квартира -ему. Все, все, все ему! Я не получила ничего и все заработала сама с мужем никто не помогал! И вот теперь я должна типа подставить плечо и войти в положение.
С одной стороны во мне кипит многолетняя злость, а с другой стороны зов крови. Родители все таки
Родители сделали дарственную на брата квартиры. Брат женился, привел жену. Поселились они в его комнате. Родился ребенок, потом еще двое, места в 3 к.кв. стало не хватать. Дошло до того, что родители переселились из своей спальни на кухню. А сегодня утром невестка сказала им что они ей мешают на кухне. Типа "вечные матрасы и тюки ее достали"
При разговоре присутствовал брат. Предложил родителям сьехать в село в дом прабабушки. Все бы ничего, только дом там полусгнивший (мы с мужем были там летом) понятно что жить там невозможно. Что делать? У меня с мужем дом. Заработали сами, родители ни его, ни мои палец об палец не ударили нам помочь. Очень обижена была на них за то что всегда меня обделяли. Приданное сама себе покупала, зато братику дали 2 сервиза и всего по 2. Свадьбу мы с мужем не играли, просто расписались т.к. денег не было, зато брату родители свадьбу полностью оплатили, и кольца, и все все купили. Когда про беременность сказала им они с кислыми лицами сидели, зато невесткины беременности прыгали от радости и помогали им во всем, квартиру свою отписали брату а не поделили между бетьми поровну. Перечислять много всех обид, пишу чтобы вы поняли ситуацию.
И вот теперь мои заботливые родители практически одной ногой на улице. А у меня дом. И обида с детства. Вопрос что делать?
П.с. просто понимаете, меня с самого детства гложит обида. Всегда все самое лучшее было для брата: лучший кусочек-ему, лучшая шмотка-ему, игрушки-ему, институт -ему, машина -ему, квартира -ему. Все, все, все ему! Я не получила ничего и все заработала сама с мужем никто не помогал! И вот теперь я должна типа подставить плечо и войти в положение.
С одной стороны во мне кипит многолетняя злость, а с другой стороны зов крови. Родители все таки
показать весь текст
Результат:
вже голосів:
3211
1691 (52.66%)
Пусть живут где хотят они сделали свой выбор
860 (26.78%)
Посмотреть результат
660 (20.55%)
Поселить родителей у себя они все таки родители
А для меня такие истории лучший показатель, что нельзя пускать в своё жильё невестку. Вообще не понимаю этого - поселились в его комнате, родили там детей. Что за чушь. Разменяться нужно было сразу, причём половину суммы должны были дать родители невестки. В меня полетят помидоры, но сколько я вижу перед глазами примеров, когда приютили голопопую овечку, а через 10 лет небо в алмазах всей семье.
Веселуха Муха• 29 сентября 2016
Дарственную можно аннулировать. И родители могут об этом сообщить своему сыну и невестке, может тогда они начнут к ним лучше относиться. А вообще, пусть в замен на эту дарственную отремонтируют им дом.
Рябушка Ку• 29 сентября 2016
Ответ дляКоварная Зая
С чего Вы взяли, что именно так и будет?
Люди с возрастом мягче не становятся.
Поскольку родители Автора били её и оскорбляли в детстве, оскорбляли её мужа и дочь - с чего бы они изменились?
Поскольку родители Автора били её и оскорбляли в детстве, оскорбляли её мужа и дочь - с чего бы они изменились?
Ответ дляВеселуха Муха
Дарственную можно аннулировать. И родители могут об этом сообщить своему сыну и невестке, может тогда они начнут к ним лучше относиться. А вообще, пусть в замен на эту дарственную отремонтируют им дом.
А вообще да. Аннулировать дарственную и переселить гоп-компанию в кладовку или самую маленькую комнату. Это поможет невестке почувствовать берега.
Ряженка• 29 сентября 2016
Ответ дляКоварная Зая
Печальные результаты опроса. Потому что жертвовать никто не хочет, все хотят брать-брать-брать. Я бы на месте Автора не задумываясь пригласила родителей к себе. А что, наплевать что ли? Эгоизм какой-то. То как живет и поступает брат - его дело и ему отвечать, зачем на него равняться? Родители же не чужие! Ну были ошибки в воспитании, не так себя вели по отношению к своим детям - это тоже на их совести. Автор, Вы сможете спокойно жить, зная что родители уехали в сгнивший дом?
А сын походу белый и пушистый? Он хочет жить! А автор должна потерпеть? А почему сын не может войти в положение родителей?
Как то игра в одни ворота. Всем удобно, а автор напрягайся!??
Ну да брату автора медаль ’что выгнал родителей’ а автору медаль ’за доброту’ потому что она может??!! (подвинуться, напрячься, уступить, милосердие проявить ...) выбираем правильный вариант ответа
НО родители и брат могут разменять квартиру и ВСЁ!!!
Как то игра в одни ворота. Всем удобно, а автор напрягайся!??
Ну да брату автора медаль ’что выгнал родителей’ а автору медаль ’за доброту’ потому что она может??!! (подвинуться, напрячься, уступить, милосердие проявить ...) выбираем правильный вариант ответа
НО родители и брат могут разменять квартиру и ВСЁ!!!
Майская киска• 29 сентября 2016
Ответ дляРябушка Ку
Да.
И ещё фраза говорит о том, что нужно сначала научиться любить себя, чтобы любви хватило и для ближних.
И ещё фраза говорит о том, что нужно сначала научиться любить себя, чтобы любви хватило и для ближних.
Да, нам как то это не прививали и не культивировали вообще любовь к себе, ошибочно считая это эгоизмом.
Рябушка Ку• 29 сентября 2016
Ответ дляВеселуха Муха
Дарственную можно аннулировать. И родители могут об этом сообщить своему сыну и невестке, может тогда они начнут к ним лучше относиться. А вообще, пусть в замен на эту дарственную отремонтируют им дом.
Прошло более 10 лет. Уже поздно аннулировать.
Веселуха Муха• 29 сентября 2016
Ответ дляРябушка Ку
Прошло более 10 лет. Уже поздно аннулировать.
Пока родители в здравом уме - не поздно.
Рябушка Ку• 29 сентября 2016
Ответ длякотэрия
А для меня такие истории лучший показатель, что нельзя пускать в своё жильё невестку. Вообще не понимаю этого - поселились в его комнате, родили там детей. Что за чушь. Разменяться нужно было сразу, причём половину суммы должны были дать родители невестки. В меня полетят помидоры, но сколько я вижу перед глазами примеров, когда приютили голопопую овечку, а через 10 лет небо в алмазах всей семье.
Тут вопрос не в невестке, а в разделении детей на ’любимых’ и ’нелюбимых’.
Обычно это вылезает боком всем.
Обычно это вылезает боком всем.
Зам Ам• 29 сентября 2016
Ответ дляКатька Пушкарева
Знаете, автор, у Вас ситупция, конечно, сложная. То, какие выводы Вы их нее для себя сделаете - это конечно Ваш выбор.
НО.
Результаты опроса меня точно поразили. Это те маленькие вещи, которые говорят о больших.
То, что готовых простить и принять РОДИТЕЛЕЙ в три раза меньше, нежели считающих, что ничем им не обязаны - КАТАСТРОФА.
В такой стране нету будущего, такие нелюди его просто не заслужили.
Не зря есть выражение, что все мы находимся в том, чего достойны. Наш удел - болото с лягушками, змеями и прочей нечистью.
Конкретно автор по сути Вам.
1) Поступки брата и его супруги - их грех, их опыт, дело их совести. ТО, что он так поступает, говорит прежде всего о том, что обеспечив сына материально, родители не смогли заложить в нем моральный фундамент и стержень. Человек, не уважающих своих родителей, не сможет уважать вообще никого. Ему с этим жить, и, поверьте, это доля нелегкая.
2). Поступки родителей - это их ошибки. Теперешняя ситуация - это своеобразная возможность понять то, что не всегда надежда оправдана результатом. Они могут хотя бы на старости лет осознать, что были не правы по отношению к Вам и брату. Прежде всего в том, что не умели отдавать любовь даже не то, чтоб поровну. А не смогли своей любовью сыну привить мужские качества. Зато им удалось воспитать вполне адекватную дочь, в душе которой живет, как минимум, совесть. Это важно.
3). Что касается, автор, Вас - то Вы в данной ситуации в выиграше. Во-первых, приняв к себе родителей Вы можете исполнить свой РОДОВОЙ долг, показать детям пример отношения и всепрощения к родителям. Кроме того, только так, только у Вас мать с отцом смогут понять свои давние заблуждения, и возможно, как минимум, покаяться перед Богом за это и попросить прощения у Вас. Для Вас же это шанс простить детские обиды, стать выше мелких неурядиц, забыть о зависти, злости, гневе, а проявить БЛАГОРОДСТВО.
А за то, что Вы были многого лишены в прошлом, наоборот, скажите родителям СПАСИБО. Возможно, благодаря именно этому, Вы стали той, кем стали. Это тоже своеобразный результат их воспитания, просто неосознанный.
4) Автор. Жизнь - бумеранг. Что отдаешь - то получаешь. Это закон, который работает всегда, во всем и со всеми. Поэтому не живите обидами, страхами, дележками или местью. Попробуйте отдавать через любовь, заботу, милосердие, милость - и поверьте, приобретете намного больше и качественней.
НО.
Результаты опроса меня точно поразили. Это те маленькие вещи, которые говорят о больших.
То, что готовых простить и принять РОДИТЕЛЕЙ в три раза меньше, нежели считающих, что ничем им не обязаны - КАТАСТРОФА.
В такой стране нету будущего, такие нелюди его просто не заслужили.
Не зря есть выражение, что все мы находимся в том, чего достойны. Наш удел - болото с лягушками, змеями и прочей нечистью.
Конкретно автор по сути Вам.
1) Поступки брата и его супруги - их грех, их опыт, дело их совести. ТО, что он так поступает, говорит прежде всего о том, что обеспечив сына материально, родители не смогли заложить в нем моральный фундамент и стержень. Человек, не уважающих своих родителей, не сможет уважать вообще никого. Ему с этим жить, и, поверьте, это доля нелегкая.
2). Поступки родителей - это их ошибки. Теперешняя ситуация - это своеобразная возможность понять то, что не всегда надежда оправдана результатом. Они могут хотя бы на старости лет осознать, что были не правы по отношению к Вам и брату. Прежде всего в том, что не умели отдавать любовь даже не то, чтоб поровну. А не смогли своей любовью сыну привить мужские качества. Зато им удалось воспитать вполне адекватную дочь, в душе которой живет, как минимум, совесть. Это важно.
3). Что касается, автор, Вас - то Вы в данной ситуации в выиграше. Во-первых, приняв к себе родителей Вы можете исполнить свой РОДОВОЙ долг, показать детям пример отношения и всепрощения к родителям. Кроме того, только так, только у Вас мать с отцом смогут понять свои давние заблуждения, и возможно, как минимум, покаяться перед Богом за это и попросить прощения у Вас. Для Вас же это шанс простить детские обиды, стать выше мелких неурядиц, забыть о зависти, злости, гневе, а проявить БЛАГОРОДСТВО.
А за то, что Вы были многого лишены в прошлом, наоборот, скажите родителям СПАСИБО. Возможно, благодаря именно этому, Вы стали той, кем стали. Это тоже своеобразный результат их воспитания, просто неосознанный.
4) Автор. Жизнь - бумеранг. Что отдаешь - то получаешь. Это закон, который работает всегда, во всем и со всеми. Поэтому не живите обидами, страхами, дележками или местью. Попробуйте отдавать через любовь, заботу, милосердие, милость - и поверьте, приобретете намного больше и качественней.
Знаете, моя мама не простой человек, но я ее не брошу, потому, что она меня любит. И брата любит. И квартира ему достанется. И это в нашей ситуации правильно. НО.
1. Мама не практиковала с нами фашистские пытки.
2. Не унижала.
3. Даже в годы тяжелой и полуголодной жизни после развода подарила нам детство. Без дорогих подарков и с одним мороженым на троих. Но это было весело и с любовью.
В случае автора принять родителей в свой дом = позволить им окончательно разрушить свою самооценку, свою жизнь. Потому, что эти люди не видят своих ошибок. Для них домашнее насилие - норма. А поощрять домашнее насилие, призывать автора вернуться в атмосферу унижений...Нет слов.
1. Мама не практиковала с нами фашистские пытки.
2. Не унижала.
3. Даже в годы тяжелой и полуголодной жизни после развода подарила нам детство. Без дорогих подарков и с одним мороженым на троих. Но это было весело и с любовью.
В случае автора принять родителей в свой дом = позволить им окончательно разрушить свою самооценку, свою жизнь. Потому, что эти люди не видят своих ошибок. Для них домашнее насилие - норма. А поощрять домашнее насилие, призывать автора вернуться в атмосферу унижений...Нет слов.
Коварная Зая• 29 сентября 2016
Ответ дляРябушка Ку
Я читала и Новый, и Старый. Наличие Нового не отменяет Старый, а дополняет.
Красной нитью через оба проходит мысль, что женщина создана для пары мужчине, чтобы его во всем поддерживать.
Красной нитью через оба проходит мысль, что женщина создана для пары мужчине, чтобы его во всем поддерживать.
Конкретно ’око за око’ отменено
Рябушка Ку• 29 сентября 2016
Ответ дляКоварная Зая
Конкретно ’око за око’ отменено
Где? Книга, стих.
У меня Библия недалеко, и с закладками, я быстро найду.
У меня Библия недалеко, и с закладками, я быстро найду.
Коварная Зая• 29 сентября 2016
Ответ дляРябушка Ку
Где? Книга, стих.
У меня Библия недалеко, и с закладками, я быстро найду.
У меня Библия недалеко, и с закладками, я быстро найду.
В Нагорной проповеди Иисус сказал: ’Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую’
Коварная Зая• 29 сентября 2016
Ответ дляРябушка Ку
Где? Книга, стих.
У меня Библия недалеко, и с закладками, я быстро найду.
У меня Библия недалеко, и с закладками, я быстро найду.
От Матфея,5,38-39
by-the-river• 29 сентября 2016
Ответ дляМайская киска
Еще мне нравится фраза ’Возлюби ближнего своего как самого себя’. КАК САМОГО СЕБЯ, то есть НЕ БОЛЬШЕ СЕБЯ, то есть, НЕ В УЩЕРБ СЕБЕ!
О! Автор - прислушайтесь к этим словам! Раз появилась такая тема у вас - значит, вы себя еще недостаточно возлюбили!
куркулиха• 29 сентября 2016
Ответ дляВеселуха Муха
Дарственную можно аннулировать. И родители могут об этом сообщить своему сыну и невестке, может тогда они начнут к ним лучше относиться. А вообще, пусть в замен на эту дарственную отремонтируют им дом.
вся сложность ситуации в том что родители никогда в жизни не аннулируют дарственную.у них и мысли такой не возникает.в все мысли родителей направлены на благополучие семьи сына,причем любыми методами
Веселуха Муха• 29 сентября 2016
Ответ длякуркулиха
вся сложность ситуации в том что родители никогда в жизни не аннулируют дарственную.у них и мысли такой не возникает.в все мысли родителей направлены на благополучие семьи сына,причем любыми методами
Ну так автору тогда и париться не нужно - это их выбор, пусть живут хоть на улице, хоть в разваленном доме.
Тарабарщина• 29 сентября 2016
Ответ дляКоварная Зая
Все верно, и семья важнее, это правда. Я ктому, что проще отмазаться помощью кое-какой и не напрягаться
Не кое-какой, а той, на которую автор способен, и которая целесообразнее в данной ситуации. А не той которую намечтали себе родители.
куркулиха• 29 сентября 2016
Ответ дляВеселуха Муха
Ну так автору тогда и париться не нужно - это их выбор, пусть живут хоть на улице, хоть в разваленном доме.
ну а некая часть пишущих пытается призвать именно автора к ’зову крови’ и голосу совести и долгу родителям за то что просто родили.учитывая что родители ее не просто не любили а унижали и избивали.
КошкинДом• 29 сентября 2016
Ответ дляТарабарщина
Никто никому ничего не должен действует в 2- направлениях.
Если хотите договориться со своей совестью, предложите подремонтировать дом, с учетом, что он отойдет Вам.
У меня все старшей сестре. Так что где-то я Вас понимаю.
Если хотите договориться со своей совестью, предложите подремонтировать дом, с учетом, что он отойдет Вам.
У меня все старшей сестре. Так что где-то я Вас понимаю.
++1000
Майская киска• 29 сентября 2016
Ответ дляВеселуха Муха
Пока родители в здравом уме - не поздно.
Не путайте с завещанием.
Мандолина Бу• 29 сентября 2016
Вот это родители выростили дочь на свою голову(
Открою вам секрет: это НОРМАЛЬНО, когда взрослые половозрелые люди ЗА СВОЙ СЧЕТ орагнизуют свою свадьбу и строят дом, а не тянут деньги из старых родителей.
А вы все посчитали, да не все. А сколько на вас потратили, пока на ноги подняли? Сколько ночей не доспали, сколько на руках носили вас маленькую? Сколько любви в вас вложили? Да вам вовек не рассчитаться с ними. А вы только плохие эпизоды вспоминаете. Да и то спорные. И не хотите пустить в свой дом, чтобы они на старости лет пожили в тепле и комфорте. Потом, когда их не станет, вы себе этого н епростите, так и будете с этим камнем вины на сердце ходить. Вам это нужно?
Как сказал когда-то один умный армянин: ’Я живу в долгах, даю детям в долг и отдаю долги родителям’.
Открою вам секрет: это НОРМАЛЬНО, когда взрослые половозрелые люди ЗА СВОЙ СЧЕТ орагнизуют свою свадьбу и строят дом, а не тянут деньги из старых родителей.
А вы все посчитали, да не все. А сколько на вас потратили, пока на ноги подняли? Сколько ночей не доспали, сколько на руках носили вас маленькую? Сколько любви в вас вложили? Да вам вовек не рассчитаться с ними. А вы только плохие эпизоды вспоминаете. Да и то спорные. И не хотите пустить в свой дом, чтобы они на старости лет пожили в тепле и комфорте. Потом, когда их не станет, вы себе этого н епростите, так и будете с этим камнем вины на сердце ходить. Вам это нужно?
Как сказал когда-то один умный армянин: ’Я живу в долгах, даю детям в долг и отдаю долги родителям’.
КошкинДом• 29 сентября 2016
Ответ дляФлюорография гуся
Мама намеком сказала что в твоем доме можно в футбол играть (у нас 6 комнат)
А может брат родит еще пару детишек,то мама скажет у вас места много поменяйтесь жил площадями???Родители безсовестны,раз уж так решили то пусть думают сами.
Морковна• 29 сентября 2016
Ответ дляКоварная Зая
От Матфея,5,38-39
Что посеешь, то и пожнешь? ...пускай и пожинают эти родители свои плоды...
КротоТо• 29 сентября 2016
Ответ дляМандолина Бу
Вот это родители выростили дочь на свою голову(
Открою вам секрет: это НОРМАЛЬНО, когда взрослые половозрелые люди ЗА СВОЙ СЧЕТ орагнизуют свою свадьбу и строят дом, а не тянут деньги из старых родителей.
А вы все посчитали, да не все. А сколько на вас потратили, пока на ноги подняли? Сколько ночей не доспали, сколько на руках носили вас маленькую? Сколько любви в вас вложили? Да вам вовек не рассчитаться с ними. А вы только плохие эпизоды вспоминаете. Да и то спорные. И не хотите пустить в свой дом, чтобы они на старости лет пожили в тепле и комфорте. Потом, когда их не станет, вы себе этого н епростите, так и будете с этим камнем вины на сердце ходить. Вам это нужно?
Как сказал когда-то один умный армянин: ’Я живу в долгах, даю детям в долг и отдаю долги родителям’.
Открою вам секрет: это НОРМАЛЬНО, когда взрослые половозрелые люди ЗА СВОЙ СЧЕТ орагнизуют свою свадьбу и строят дом, а не тянут деньги из старых родителей.
А вы все посчитали, да не все. А сколько на вас потратили, пока на ноги подняли? Сколько ночей не доспали, сколько на руках носили вас маленькую? Сколько любви в вас вложили? Да вам вовек не рассчитаться с ними. А вы только плохие эпизоды вспоминаете. Да и то спорные. И не хотите пустить в свой дом, чтобы они на старости лет пожили в тепле и комфорте. Потом, когда их не станет, вы себе этого н епростите, так и будете с этим камнем вины на сердце ходить. Вам это нужно?
Как сказал когда-то один умный армянин: ’Я живу в долгах, даю детям в долг и отдаю долги родителям’.
Так же нормально и взрослым половозрелым самим устроить себе старость. И они не немощны, что бы их себе домой забирать, за ними уход не нужен!!!
Ряженка• 29 сентября 2016
Ответ дляМандолина Бу
Вот это родители выростили дочь на свою голову(
Открою вам секрет: это НОРМАЛЬНО, когда взрослые половозрелые люди ЗА СВОЙ СЧЕТ орагнизуют свою свадьбу и строят дом, а не тянут деньги из старых родителей.
А вы все посчитали, да не все. А сколько на вас потратили, пока на ноги подняли? Сколько ночей не доспали, сколько на руках носили вас маленькую? Сколько любви в вас вложили? Да вам вовек не рассчитаться с ними. А вы только плохие эпизоды вспоминаете. Да и то спорные. И не хотите пустить в свой дом, чтобы они на старости лет пожили в тепле и комфорте. Потом, когда их не станет, вы себе этого н епростите, так и будете с этим камнем вины на сердце ходить. Вам это нужно?
Как сказал когда-то один умный армянин: ’Я живу в долгах, даю детям в долг и отдаю долги родителям’.
Открою вам секрет: это НОРМАЛЬНО, когда взрослые половозрелые люди ЗА СВОЙ СЧЕТ орагнизуют свою свадьбу и строят дом, а не тянут деньги из старых родителей.
А вы все посчитали, да не все. А сколько на вас потратили, пока на ноги подняли? Сколько ночей не доспали, сколько на руках носили вас маленькую? Сколько любви в вас вложили? Да вам вовек не рассчитаться с ними. А вы только плохие эпизоды вспоминаете. Да и то спорные. И не хотите пустить в свой дом, чтобы они на старости лет пожили в тепле и комфорте. Потом, когда их не станет, вы себе этого н епростите, так и будете с этим камнем вины на сердце ходить. Вам это нужно?
Как сказал когда-то один умный армянин: ’Я живу в долгах, даю детям в долг и отдаю долги родителям’.
По вашим рассуждениям тогда и родители НЕ ДОЛЖНЫ что-то требовать от дочери у которой дом как футбольное поле! Вопросы совместного проживания родители решают с братом!! Но там они мешают жить невестке или сыну без разницы НО что мешает им разделить квартиру и спокойно на старости лет пожить в своё удовольствие не мешая НИКОМУ???!!! Так нет же там сын его жааалко! а дочку не жалко!! она может подвинуться! ЗАЧЕМ?!!!
Коварная Зая• 29 сентября 2016
Ответ дляМорковна
Что посеешь, то и пожнешь? ...пускай и пожинают эти родители свои плоды...
здесь не об этом идет речь - а о духовном воздаянии человеку от Бога
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Назад Комментарии к ответу