Детали и последствия переговоров Украины и РФ в Стамбуле 29 марта 2022. Это ведь наш источник???
показать весь текст
11
42
397
0
Тоді я думала наші здадуть якісь території схід чи південь без бою. Але може нашим хватило мозгів пообіцять і не зробить.
Не знаю.
Це дуде складна і тонка тема. Ці договорняки могли вже кілька разів змінитись
Не знаю.
Це дуде складна і тонка тема. Ці договорняки могли вже кілька разів змінитись
2
8
Так все ж знали. Выбор верить или нет- был у всех. Ничего не скрывали. Просто , нужно было выбрать , что тебе выгоднее. Во что больше хотелось верить. Я до последнего не верила в полномаштабную войну, но это ж не значит, что скрывали. Мой мозг просто отказывался анализировать и принимать. ’Жарить шашлыки’, мне было проще и понятнее.
11
2
Так млн грошей рашка вклала в Журналюг заходу
По темі Є у Фісенко аналіз
Що Путін бреше, махаючи тим договором! Там наші і дату подивилися
По темі Є у Фісенко аналіз
Що Путін бреше, махаючи тим договором! Там наші і дату подивилися
Ось вранці прочитала у фб
А был ли «договор»?
Президент России Владимир Путин на переговорах с лидерами африканских стран 17 июня продемонстрировал документ, названный им ’Договором о нейтралитете Украины’. По его утверждению, соглашение было подготовлено и парафировано на переговорах Москвы и Киева в Стамбуле в начале войны в 2022 году. Путин утверждал, что в документе, который он показал, восемнадцать статей, и что он парафирован представителем Киева. Также президент России добавил, что к договору есть приложения. ’Они касаются и вооруженных сил, касаются и других вещей. Все прописано — до единиц боевой техники и до личного состава’, — цитирует слова российского лидера РБК.ru.
А был ли сам договор? На видео, на котором Путин демонстрировал этот документ, в самом тексте можно рассмотреть некоторые детали. И журналисты уже определили, что дата на документе – 13 или 15 апреля 2022 г. (четкость изображения не дает установить более точно). Также можно прочитать, что речь идет о проекте, который представлен Президенту РФ. При этом Путин не показал подписи на якобы парафированном документе.
Так что есть много вопросов к тому тексту, который показал Путин.
Важно вспомнить и хронологию событий переговорного процесса в тот период.
29 марта 2022 г. на переговорах в Стамбуле Украина представила свои предложения по мирному договору с Россией. Содержание этих предложений было представлено публично и хорошо известно. Ни по одному из пунктов украинских предложений не было согласия РФ – российская делегация только приняла проект к рассмотрению. Более того, на тот момент и проекта договора не было: украинская делегация передала россиянам только концепцию, то есть идеи, которые еще нужно было согласовать, дополнить встречными идеями от РФ, и на их основе создать взаимоприемлемый юридический документ.
А потом стали известны преступления россиян в Буче. И отношение Президента Зеленского к переговорам с Россией стало резко негативным, хотя украинская сторона и не вышла из переговорного процесса.
7 апреля 2022 г. глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Украина накануне представила новый проект соглашения с Россией, который отличается от проекта, обнародованного в конце марта после переговоров в Стамбуле. К новым предложениям украинской стороны в Кремле и МИД РФ высказали претензии.
12 апреля президент России Владимир Путин заявил, что переговоры с Украиной снова зашли в тупик. В то же время Путин добавил, что якобы 11 апреля ему ’сказали, что украинская сторона что-то изменила в позиции по поводу переговоров’, но подробностей он пока не знает.
Кстати, 12 апреля стало известно и о задержании в Киеве Виктора Медведчука. 14 апреля стало также известно, что в результате украинского удара был потоплен крейсер «Москва».
20 апреля в Кремле заявили, что передали Украине ’документ’ в рамках мирных переговоров. Президент Владимир Зеленский не подтвердил, что Украина получила от России проект документа в рамках переговоров о завершении войны. Об этом он заявил журналистам в Киеве после встречи с президентом Европейского совета Шарлем Мишелем.
На тот момент мирные переговоры между Россией и Украиной происходили только в онлайн-режиме. И в итоге они зашли в тупик и прекратились. Дальнейшие переговоры шли только по конкретным вопросам – зерновое соглашение, обмен пленными.
Таким образом, известная и публичная зафиксированная хронология мирных переговоров между Россией и Украиной в прошлом году также опровергает заявления Путина. Никто из официальных лиц ни в России, ни в Украине не заявлял о парафировании каких-либо мирных договоров между двумя странами. Более того, тогда заявлялось (в том числе Путиным и Лавровым) прямо противоположное.
Следовательно, можно сделать вывод, что Путин в очередной раз нагло врет и занимается шулерскими манипуляциями. Он показал российский проект мирного договора, который, судя по хронологии переговорного процесса, готовился Россией в середине апреля, и выдал его за якобы парафированный договор.
И вот теперь сугубо риторический вопрос: а может ли быть договороспособным государственный лидер, занимающийся такими наглыми и лживыми манипуляциями?
Фесенко
А был ли «договор»?
Президент России Владимир Путин на переговорах с лидерами африканских стран 17 июня продемонстрировал документ, названный им ’Договором о нейтралитете Украины’. По его утверждению, соглашение было подготовлено и парафировано на переговорах Москвы и Киева в Стамбуле в начале войны в 2022 году. Путин утверждал, что в документе, который он показал, восемнадцать статей, и что он парафирован представителем Киева. Также президент России добавил, что к договору есть приложения. ’Они касаются и вооруженных сил, касаются и других вещей. Все прописано — до единиц боевой техники и до личного состава’, — цитирует слова российского лидера РБК.ru.
А был ли сам договор? На видео, на котором Путин демонстрировал этот документ, в самом тексте можно рассмотреть некоторые детали. И журналисты уже определили, что дата на документе – 13 или 15 апреля 2022 г. (четкость изображения не дает установить более точно). Также можно прочитать, что речь идет о проекте, который представлен Президенту РФ. При этом Путин не показал подписи на якобы парафированном документе.
Так что есть много вопросов к тому тексту, который показал Путин.
Важно вспомнить и хронологию событий переговорного процесса в тот период.
29 марта 2022 г. на переговорах в Стамбуле Украина представила свои предложения по мирному договору с Россией. Содержание этих предложений было представлено публично и хорошо известно. Ни по одному из пунктов украинских предложений не было согласия РФ – российская делегация только приняла проект к рассмотрению. Более того, на тот момент и проекта договора не было: украинская делегация передала россиянам только концепцию, то есть идеи, которые еще нужно было согласовать, дополнить встречными идеями от РФ, и на их основе создать взаимоприемлемый юридический документ.
А потом стали известны преступления россиян в Буче. И отношение Президента Зеленского к переговорам с Россией стало резко негативным, хотя украинская сторона и не вышла из переговорного процесса.
7 апреля 2022 г. глава МИД России Сергей Лавров заявил, что Украина накануне представила новый проект соглашения с Россией, который отличается от проекта, обнародованного в конце марта после переговоров в Стамбуле. К новым предложениям украинской стороны в Кремле и МИД РФ высказали претензии.
12 апреля президент России Владимир Путин заявил, что переговоры с Украиной снова зашли в тупик. В то же время Путин добавил, что якобы 11 апреля ему ’сказали, что украинская сторона что-то изменила в позиции по поводу переговоров’, но подробностей он пока не знает.
Кстати, 12 апреля стало известно и о задержании в Киеве Виктора Медведчука. 14 апреля стало также известно, что в результате украинского удара был потоплен крейсер «Москва».
20 апреля в Кремле заявили, что передали Украине ’документ’ в рамках мирных переговоров. Президент Владимир Зеленский не подтвердил, что Украина получила от России проект документа в рамках переговоров о завершении войны. Об этом он заявил журналистам в Киеве после встречи с президентом Европейского совета Шарлем Мишелем.
На тот момент мирные переговоры между Россией и Украиной происходили только в онлайн-режиме. И в итоге они зашли в тупик и прекратились. Дальнейшие переговоры шли только по конкретным вопросам – зерновое соглашение, обмен пленными.
Таким образом, известная и публичная зафиксированная хронология мирных переговоров между Россией и Украиной в прошлом году также опровергает заявления Путина. Никто из официальных лиц ни в России, ни в Украине не заявлял о парафировании каких-либо мирных договоров между двумя странами. Более того, тогда заявлялось (в том числе Путиным и Лавровым) прямо противоположное.
Следовательно, можно сделать вывод, что Путин в очередной раз нагло врет и занимается шулерскими манипуляциями. Он показал российский проект мирного договора, который, судя по хронологии переговорного процесса, готовился Россией в середине апреля, и выдал его за якобы парафированный договор.
И вот теперь сугубо риторический вопрос: а может ли быть договороспособным государственный лидер, занимающийся такими наглыми и лживыми манипуляциями?
Фесенко
3
12
1
Скільки б не кинули ракет а Київ весь же не зруйнують. Ви так кажете наче вони ракетами Київ беруть.
Ракети, щоб налякать, нагадить, зломить людей, тероризувать і тд
Ракети, щоб налякать, нагадить, зломить людей, тероризувать і тд
4
2
3
Там весною пункти в смі буди
Рашка хотіла демілітарізації, против Нато і коридора на Крим,
Запоріжську і Херсонську.
Потім коли йшов етап переговорів, вскрилпся Буча - в все! Переговори були не можливі.
Хто пише що можливі- після Бучі? Як перші туди зайшли?
Все наша делегація звернула переговори.
Що не так?
Не можливо домовлятися з виродками, які таке творять
Рашка хотіла демілітарізації, против Нато і коридора на Крим,
Запоріжську і Херсонську.
Потім коли йшов етап переговорів, вскрилпся Буча - в все! Переговори були не можливі.
Хто пише що можливі- після Бучі? Як перші туди зайшли?
Все наша делегація звернула переговори.
Що не так?
Не можливо домовлятися з виродками, які таке творять
5
11
Слухайте, всі все знали заздалегідь. Нам за місяць кум подзвонив з Херсону і сказав, що буде війна, його дружина в прикордонній службі працювала, палили документи, і ім дали таку установку, зібрати документи, гроші, заправити машини і по сигналу їхати з Херсону. Сигнал ім поступив виїжджати в 5 годин ранку. От до здачі готовилися за місяць, а до оборони ні.
10
7
1
Добре, що ви нагадали цю деталь про Бучу і звернення переговорів. Дійсно, пройшло так небагато часу, а вже забулося
3
Вы вот всё лучше всех знаете. И что в Киеве было и что в Херсоне, и о моем Харькове тоже тут неоднократно толкали ’умные’ речи. Вас бы в правительство, бы вы там порядок навели 
6
5
3
Да я тут читала, ви писали, вам все рівно яка тряпка над Містом, прапор. Ото ж так. Договорняк. 🤬Все, що може вичавити аналіз.
А те, що вони йшли на 3 дні і їм жерти не було чого, курей довили по садибам, бензину і соляри не було, ще наші їх прикривали артою, то так.
Стояли поки думали - візьмуть.
То що сьогодні по вашим пунктам договорняку? Топити людей в Херсонській? Такий пункт в рашистів?
А те, що вони йшли на 3 дні і їм жерти не було чого, курей довили по садибам, бензину і соляри не було, ще наші їх прикривали артою, то так.
Стояли поки думали - візьмуть.
То що сьогодні по вашим пунктам договорняку? Топити людей в Херсонській? Такий пункт в рашистів?
4
15
Хто ж тепер нам скаже як було насправді. Логіка у ваших питаннях є, не сперечаюсь.
Але вам не здалось тоді це підозрілим?! От чесно?
Але вам не здалось тоді це підозрілим?! От чесно?
От цей момент ’їсти не було шо’ мене тригерить. Ай ай з голоду дохли. Та в людей були забиті холодильники і магазини повні стояли. Їсти не переїсти.вони жерли як ніколи в своєму житті в своїх ульсранськах
6
2
я никак не хотела, просто ответила на комментарий. Там где то написано про что и как я хотела?🤨
1
Так відповідайте прямо що договорняк, а що ні.
Буча, ГЕС, удари по пологовим будинкам це як для вас?
Буча, ГЕС, удари по пологовим будинкам це як для вас?
1
мої роздуми теж. А як потрібно було готуватись? Наказати всім сушити сухарі?
А як включатися в оборонку? Ну скільки б тої зброї дали купити? Наче хтось би дав ті хаймерси чи ракети 250-300 км до війни? Ну купили би 10 танків і щоб вони зупинили би орду?? Ніякої серйозної зброї ніхто би тоді не дав, бо у всіх свої міжнародні відносини
Русня з перших днів брала кількістю. Ми нічим не могли відповісти на кількість. Бо перші дні йшли такі колонни з Криму що ніхто їх не міг порахувати. Могли затормозити просування, але не зупинити.
А як включатися в оборонку? Ну скільки б тої зброї дали купити? Наче хтось би дав ті хаймерси чи ракети 250-300 км до війни? Ну купили би 10 танків і щоб вони зупинили би орду?? Ніякої серйозної зброї ніхто би тоді не дав, бо у всіх свої міжнародні відносини
Русня з перших днів брала кількістю. Ми нічим не могли відповісти на кількість. Бо перші дні йшли такі колонни з Криму що ніхто їх не міг порахувати. Могли затормозити просування, але не зупинити.
5
1
10
Мнения, изложенные в теме, передают взгляды авторов и не отражают позицию Kidstaff
Тема закрыта
Похожие темы:
Комментарии к ответу